Я недавно думал вот о чем. Раньше в Одессе, насколько я понимаю, хлеб продавался исключительно в булочных (хлебных магазинах). Спрашивал об этом свою бабушку, которая живет в другом районе города, по ее воспоминаниям, у них на большой кусок территории был один хлебный магазин, там сие печное изделие и продавалось. Под хлебным магазином я понимаю именно полноценный магазин, а не будку. В моем районе было два магазина, я точно помню. Над одним из них и сейчас висит надпись "Булочная", хотя там хлеб не продается (как и вообще что-либо - закрыто) давным-давно.
Сейчас же хлебных магазинов в чистом виде я практически не вижу. Знаю разве что один, от фирмы "Одесский каравай", у которой полно будок хлебных. Ныне хлеб продается в продуктовых магазинах, а также в будках различных. Булочной сейчас можно назвать как раз такую хлебную будку. Хлебных же магазинов, как таковых нет, это явление исчезло.
А как в вашем населенном пункте? Какими наблюдениями вы можете поделиться?
"Хлебный магазин" звучит как хлебное дерево.
Цитата: orang_baik от августа 22, 2011, 15:56
"Хлебный магазин" звучит как хлебное дерево.
У нас так вроде бы говорят. Вернее, говорили.
Судя по всему, во многих местах это естественное словосочетание в том значении, в котором я его применил - (Google) Хлебный магазин (http://www.google.com.ua/search?q=%D0%A5%D0%BB%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox)
Вспомнил, что у нас еще точно говорили просто "хлебный". "Сходи в хлебный". А это, полагаю, очень вероятно, родилось от "хлебный магазин". Да что там, наверняка...
В населённом пункте Москва магазинов, специализирующихся исключительно на хлебе, я не видел (видимо невыгодно). Хотя неподалёку есть магазин, давно построенный, с вывеской "Булочная", но хлеб там до кучи. В некоторых больших супермаркетах есть свои пекарни. А так хлеб наравне со всеми остальными товарами в продуктовых магазинах или палатках.
Цитата: From_Odessa от августа 22, 2011, 15:59
Вспомнил, что у нас еще точно говорили просто "хлебный". "Сходи в хлебный". А это, полагаю, очень вероятно, родилось от "хлебный магазин". Да что там, наверняка...
Наследие советских времен. В поселке бабушки был специальный "хлебный", "хозяйственный", "книжный", "промтовары", "продукты".
В нашем микрорайоне тоже была "булочная" в крайнем доме, и в этом же доме "молочный", на отдалении от "гастронома".
Сейчас - только "французские булочные" с марсианскими ценами. Обычного хлеба в них нет.
Цитата: orang_baik от августа 22, 2011, 16:03
В некоторых больших супермаркетах есть свои пекарни. А так хлеб наравне со всеми остальными товарами в продуктовых магазинах или палатках.
Вот, у нас сейчас то же самое. И пекарни есть у некоторых супермаркетов.
А Вы с какого времени можете оценить? Хлебные магазины основным (или единственным) местом, где можно купить хлеб, были в Одессе, по-моему, только во времена моего детства. Как мне кажется, в начале 90-х тоже так было, но я не уверен. Может быть, только до развала СССР. У меня смешались в памяти вещи из самого конца 80-х и начала 90-х.
Цитата: I. G. от августа 22, 2011, 16:08
Наследие советских времен. В поселке бабушки был специальный "хлебный", "хозяйственный", "книжный", "промтовары", "продукты".
Вы имеете в виду, что для СССР было характерно существование специализированных магазинов, которые получали свое название по наименованию продававшегося там товара, посему булочная называлась хлебным магазином?
Кстати, молочный тоже был да. Сейчас там просто продуктовый. Я вот про молочные не подумал. При СССР молочные продукты продавались только в таких магазинах или нет? Если не считать рынков, разумеется.
Сейчас чисто молочных магазинов я тоже не вижу. Правда, в 2002-2005 годах (примерно) был магазин, но он от конкретной фирмы ("President"), то другое, полагаю. Были будки с молочными продуктами, но не так много, сейчас вообще почти не вижу, по-моему. Хотя на базаре, по-моему, есть контейнеры, в которых только молочная продукция продается.
Цитата: I. G. от августа 22, 2011, 16:08
Сейчас - только "французские булочные" с марсианскими ценами. Обычного хлеба в них нет.
Это магазины с какими-то особыми видами хлеба?
"Хлебный магазин" у меня ещё проскочило, а вот "будка" в значении "киоск"/"ларёк"... :???
Будка в моём представлении бывает трансформаторная, собачья... но хлебная?? :???
Цитата: Awwal12 от августа 22, 2011, 16:19
"Хлебный магазин" у меня ещё проскочило, а вот "будка" в значении "киоск"/"ларёк"... :???
Одессизм, видимо. :donno:
Цитата: I. G. от августа 22, 2011, 16:20
Одессизм, видимо.
Возможно. Почитал определение слово "будка", и тут это и правда не лезет. А, может, мой идиолект. Но, по-моему, сталкивался с таким употребление, а когда я говорил, это удивления у людей не вызывало. Да, действительно, у нас это будками называют совершенно спокойно. Будка с хот-догами, например. Для меня это и "будка", и "ларек". "Киоском", по-моему, обычно называю только то, где продается пресса.
Цитата: I. G. от августа 22, 2011, 16:08
Наследие советских времен. В поселке бабушки был специальный "хлебный", "хозяйственный", "книжный", "промтовары", "продукты".
В Медногорске всё это есть до сих пор. Вот только «книжный» отсутствует за ненадобностью.
Цитата: orang_baik от августа 22, 2011, 16:03
В населённом пункте Москва магазинов, специализирующихся исключительно на хлебе, я не видел (видимо невыгодно).
Почащще приезжайте в Москву. Сотни их.
Цитата: I. G. от августа 22, 2011, 16:08
Наследие советских времен. В поселке бабушки был специальный "хлебный", "хозяйственный", "книжный", "промтовары", "продукты".
Мне кажется, книжный магазин Вы сюда зря включили. Я думаю, что магазины (лавки), специализирующиеся исключительно на продаже книг, были задолго до СССР и далеко не только в нем. И назывались именно так примерно. Потому что сама продажа книг вряд ли часто входит в состав другой, более общей торговой деятельности. Или я ошибаюсь?
Книжных у нас и сейчас полно.
Цитата: Евгений от августа 22, 2011, 18:56
В Медногорске всё это есть до сих пор.
Как думаете, это именно то, что осталось от СССР?
Цитата: Искандер от августа 22, 2011, 19:00
Почащще приезжайте в Москву. Сотни их.
Именно магазины?
Цитата: From_Odessa от августа 23, 2011, 01:53
Именно магазины?
магазинчики с выпечкой, не советские булошные.
Цитата: Искандер от августа 23, 2011, 09:20
магазинчики с выпечкой, не советские булошные.
А что Вы понимаете под "советской булочной"?
Цитата: From_Odessa от августа 23, 2011, 16:41
Цитата: Искандер от августа 23, 2011, 09:20
магазинчики с выпечкой, не советские булошные.
А что Вы понимаете под "советской булочной"?
В "булочных" и "хлебных" основной ассортимент - это хлеб белый, черный, батон, каравай. Редко - "рогалики" или "булка свердловская".
В магазине с выпечкой - десятки видов разных булок, с начинкой и без. Хлеба может не быть вообще, ну или пару видов какого-нибудь "фирменного" из своей пекарни, а не привезенный с хлебозавода.
У нас на районе в советское время была булошная, где вкусный и в большинстве случаев свежий хлеб продавали. Свежесть проверяли специальным металлическим щупом, привязанным бечевкой к стеллажу, где хлеб был выложен. Мой любимый батон был за 16 коп. А нынче на районе булошных нетуть. Хотя в той старой булошной по-прежнему торгуют, но уже всем подряд, в т.ч. и хлебом в пакетах. Ну и вывеска соответственно другая.
Цитата: Poirot от августа 23, 2011, 16:58
хлебом в пакетах
Отсыревший и невкусный. :(
Цитата: I. G. от августа 23, 2011, 16:56
В "булочных" и "хлебных" основной ассортимент - это хлеб белый, черный, батон, каравай. Редко - "рогалики" или "булка свердловская".
Насколько помню, у нас в хлебном были бублики и какие-то сладкие булочки, кроме собственно белого и черного хлеба. Но опять же - было ли это до или после распада СССР, сказать не могу.
А магазинов с выпечкой (посвященных только этому товару) я, по-моему, в Одессе вообще не видел... Хотя не уверен.
Цитата: Poirot от августа 23, 2011, 16:58
хлебом в пакетах
Цитата: I. G. от августа 23, 2011, 17:00
Отсыревший и невкусный.
Мне, кстати, нравится, если с ним все в порядке. Сейчас вообще появились виды хлеба, которые мне очень нравятся. Раньше я любил без ничего есть только свежий белый хлеб, а сейчас есть такие виды хлеба, которые я как булочку могу есть.
Цитата: From_Odessa от августа 23, 2011, 17:05
Раньше я любил без ничего есть только свежий белый хлеб, а сейчас есть такие виды хлеба, которые я как булочку могу есть.
СПАРовские багеты люблю и минский хлеб (Нарачанский, Юбилейный...).
Цитата: Искандер от августа 23, 2011, 19:57
СПАРовские багеты люблю и минский хлеб (Нарачанский, Юбилейный...).
Видимо, ничего из этого не знаю... Или не знаю, что знаю :)
Давно, примерно в 1994-м, году рядом с моей школой открыли продажу багетов. Тогда я впервые столкнулся с этим словом. Их продавали из окошка, которое находилось в стене. Не знаю, как это назвать. Ларек внутри здания? Я просто обожал те багеты. Как и вся моя семья, некоторые мои друзья. Их прямо там и пекли, по-моему, там, где продавали. Какие же они были вкусные... Может быть, сейчас мне показалось бы несколько иначе, но не думаю, что намного. Но ларек закрылся где-то через год, по-моему...
Цитата: Poirot от августа 23, 2011, 22:35
Бесит хлеб в хрустяшших пакетах.
Они не вкусные?
Видел сегодня магазин, на котором написано "Хліб", но это обыкновенный продуктовый...
Цитата: I. G. от августа 23, 2011, 17:00
Цитата: Poirot от августа 23, 2011, 16:58хлебом в пакетах
Отсыревший и невкусный. :(
+1.
Хлеб в пакете — извращение. В крайнем случае пакеты должны быть с дырками, причем не одна-две, а такое как решето, чтобы весь был дырками покрыт. Только в этом случае хлеб может остаться хлебом.
Ура, наконец-то я в чем-то объявлен извращенцем! :green:
Цитата: From_Odessa от августа 24, 2011, 21:03
Ура, наконец-то я в чем-то объявлен извращенцем! :green:
Это уже второе извращение
Цитата: orang_baik от августа 24, 2011, 21:09
Это уже второе извращение
А какое было первое? Запамятовал.
Я хлеб вообще ем разный, что в пакетах, что без них, а также нарезной и не нарезной.
Цитата: From_Odessa от августа 24, 2011, 21:11
Цитата: orang_baik от августа 24, 2011, 21:09
Это уже второе извращение
А какое было первое? Запамятовал.
Ну как же? Вы про него целую тему завели.
Цитата: orang_baik от августа 24, 2011, 21:12
Ну как же? Вы про него целую тему завели.
Посты что ли?
Хлеб — это вообще ошибка человечества. Когда есть было нечего это хороший выход, но сейчас есть хлеб только себе во вред. То есть, к хлебу нужно относиться как к еще одному блюду из всего что есть, а не как к универсальной добавке к любой пище, только чтобы посытнее было, т.к. мяса мало.
Ошибка человечества в том, что оно от кочевого образа жизни перешло к оседлому и занялось сельским хозяйством?
Цитата: RawonaM от августа 24, 2011, 21:19
Хлеб — это вообще ошибка человечества. Когда есть было нечего это хороший выход, но сейчас есть хлеб только себе во вред. То есть, к хлебу нужно относиться как к еще одному блюду из всего что есть, а не как к универсальной добавке к любой пище, только чтобы посытнее было, т.к. мяса мало.
Ну я так и делаю примерно... Не знаю, писал или нет, но хлеб идёт преимущественно с утренними бутербродами и вечерним молоком (белый), а также с кашами (чёрный). С супами я его обычно не употребляю (разве что весь обед состоит из супа со сметаной или майонезом), не говоря уже о вторых блюдах. Правда, ещё белый хлеб неплох с компотом, но если вспомнить, что компоты я пью раз семь в год.....
Цитата: RawonaM от августа 24, 2011, 21:19
Хлеб — это вообще ошибка человечества.
Вы только в России этого не говорите. А то
побьют не поймут.
Цитата: From_Odessa от августа 22, 2011, 15:59
"Сходи в хлебный"
Цитата: From_Odessa от августа 22, 2011, 15:59
"хлебный магазин"
Бррр. На своём веку ещё не слышал ничего кроме "сходи за хлебом" ;) И никаких Вам указателей места, куда идти ;)
А если посылают в конкретный магазин, то "сходи в Каравай" или "сходи в Северный". Никогда-никогдашеньки не слышал "сходи в хлебный (магазин)". To tell more, даже слегка режет ухо ;)
Цитата: RawonaM от августа 24, 2011, 21:19
Хлеб — это вообще ошибка человечества. Когда есть было нечего это хороший выход, но сейчас есть хлеб только себе во вред. То есть, к хлебу нужно относиться как к еще одному блюду из всего что есть, а не как к универсальной добавке к любой пище, только чтобы посытнее было, т.к. мяса мало.
Не человечества, а небольшой его части. Где помимо СССР принято есть всё с хлебом?
Цитата: RawonaM от августа 24, 2011, 20:55
Хлеб в пакете — извращение.
Тут приходится выбирать. В современном городе вы не знаете точно по именам и в лицо всех здоровых и больных.
То есть либо вам говорят, что он свежий и берут с палеты своими руками люди, которым доплачивают за постоянное хождение по СЭСам, либо пакеты.
Правда есть замечательные штуки — бумажный пакет и хлебная вилка.
Цитата: DeSha от августа 24, 2011, 22:04
Бррр. На своём веку ещё не слышал ничего кроме "сходи за хлебом" ;) И никаких Вам указателей места, куда идти ;)
БУЛОШНАЯ....
До сих пор иногда пользуюсь, когда бываю в Можайске — мне там западные автобусы нужны от станции до остановки "Булочная" как раз.
А восточные и северные даже не знаю как та остановка называется :??? Д/К наверно. Или Клементьевская.
Цитата: Евгений от августа 25, 2011, 09:17
Где помимо СССР принято есть всё с хлебом?
Особенно убивают такие шедевры, как арбуз с хлебом.
Цитата: Евгений от августа 25, 2011, 09:17
Где помимо СССР принято есть всё с хлебом?
Советую порассматривать продовольственные корзины таких стран как Индия, Аргентина, Куба, Никарагуа, Гана, Зимбабве, Казахстан, Марокко...
Там очень много именно этих продуктов.
Цитата: Евгений от августа 25, 2011, 09:17
Не человечества, а небольшой его части. Где помимо СССР принято есть всё с хлебом?
Пока что во всех знакомых мне несоветских странах (Румыния, Нидерланды, Бельгия, Германия, Польша) все мои знакомые не просто «ели всё с хлебом», а
питались одними бутербродами. Ну, за вычетом одной советской семьи, которая ест советскую еду и даже без хлеба, но регулярно изводит целый батон белого на гренки.
Цитата: Oleg Grom от августа 25, 2011, 09:31
Цитата: Евгений от августа 25, 2011, 09:17Где помимо СССР принято есть всё с хлебом?
Особенно убивают такие шедевры, как арбуз с хлебом.
+1
Цитата: RawonaM от августа 25, 2011, 10:44
+1
Не, ну арбуз с хлебом это таки перебор, а суп с хлебом норм.
И вообще хлеб давно самим пора делать. Технологии сегодня позволяют.
Цитата: Искандер от августа 25, 2011, 11:37
И вообще хлеб давно самим пора делать. Технологии сегодня позволяют.
В смысле самим пора делать? Моя мать печет хлеб постоянно. В экономических целях в основном.
хлебные лавочки же
Цитата: RawonaM от августа 25, 2011, 11:42
В смысле самим пора делать? Моя мать печет хлеб постоянно. В экономических целях в основном.
Ну вот.
Выгоды не только экономические.
Можно подгонять рецептуру. Разнообразить. Специи, начинки...
Я на прилавках никогда не встречал столовых хлебоизделий с желтками набитыми маслом.
Цитата: Искандер от августа 25, 2011, 11:48
Специи, начинки...
очень вкусный черный с острыми специами
Цитата: Искандер от августа 25, 2011, 11:48
Можно подгонять рецептуру. Разнообразить. Специи, начинки...
В Израиле этого всего навалом. Т.к. тут пошла болезнь вегетарианизации, салатизации, углеводезации, макаронизации и прочего толстения, то хлебов напекли столько видов, что можно смело сказать — зажрались.
Цитата: Vertaler от августа 25, 2011, 10:26
Цитата: Евгений от августа 25, 2011, 09:17
Не человечества, а небольшой его части. Где помимо СССР принято есть всё с хлебом?
Пока что во всех знакомых мне несоветских странах (Румыния, Нидерланды, Бельгия, Германия, Польша) все мои знакомые не просто «ели всё с хлебом», а питались одними бутербродами.
Это не то.
«Почему ешь без хлеба?» - знакомый с детства вопрос. ;D
Арбус с хлебом я еще могу понять, но вот макароны с хлебом...
PS. Обожаю корочку черного каравая с солью. ::)
Цитата: I. G. от августа 25, 2011, 12:30
но вот макароны с хлебом...
В армии запросто и с большим удовольствием
Цитата: Vertaler от августа 25, 2011, 12:31
А именно?
А именно: бутерброд есть самостоятельное блюдо, одним из ингредиентов которого является хлеб. Речь же идёт об употреблении всех прочих блюд вместе с хлебом в дополнение к ним.
Цитата: I. G. от августа 25, 2011, 12:30
Арбус с хлебом я еще могу понять, но вот макароны с хлебом...
Макароны с хлебом я могу понять, а вот арбуз с хлебом никак.
Против макаронов с хлебом выступают странные люди. То, что ты макароны с макаронами ешь, их не смущает. А если вместо половины макаронов взять хлеб, то это уже преступление.
200 г макаронов ~ 100 г макаронов и 100 г хлеба. Первое норма, второе некошер? Бред какой-то.
Я выступаю категорически против макаронов с хлебом. Вообще при наличии гарнира хлеб не требуется.
а вы пробовали хрустящий хлеб с топпингом из черного шоколода и чили перца?
с чаем это божественно
с черным чаем
Цитата: Евгений от августа 25, 2011, 12:36
Вообще при наличии гарнира хлеб не требуется.
Совершенно верно. Хлеб с гречкой или хлеб с рисом это равносильно хлебу с макаронами.
Цитата: RawonaM от августа 25, 2011, 12:38
равносильно хлебу с макаронами.
белый хлеб с макаронами с клубничным соусом - вкусно.
Цитата: RawonaM от августа 25, 2011, 11:51
В Израиле этого всего навалом. Т.к. тут пошла болезнь вегетарианизации, салатизации, углеводезации, макаронизации и прочего толстения, то хлебов напекли столько видов, что можно смело сказать — зажрались.
Это ужасно. Только белковое питание спасёт человечество.
Цитата: Евгений от августа 25, 2011, 12:34
Цитата: Vertaler от августа 25, 2011, 12:31
А именно?
А именно: бутерброд есть самостоятельное блюдо, одним из ингредиентов которого является хлеб. Речь же идёт об употреблении всех прочих блюд вместе с хлебом в дополнение к ним.
Я думал, Равонам имел в виду более общее: что хлеб нужно запретить, ибо он не нужен.
Цитата: I. G. от августа 25, 2011, 12:30
«Почему ешь без хлеба?» - знакомый с детства вопрос. ;D
Да, некоторые считают, что это «вредно».
Цитата: Чайник777 от августа 25, 2011, 12:43
Цитата: RawonaM от августа 25, 2011, 11:51
В Израиле этого всего навалом. Т.к. тут пошла болезнь вегетарианизации, салатизации, углеводезации, макаронизации и прочего толстения, то хлебов напекли столько видов, что можно смело сказать — зажрались.
Это ужасно. Только белковое питание спасёт человечество.
Белковое питание - это ужасно.
Только индивидуально сбалансированное питание спасёт человечество.
Цитата: RawonaM от августа 24, 2011, 21:19
Хлеб — это вообще ошибка человечества. Когда есть было нечего это хороший выход, но сейчас есть хлеб только себе во вред. То есть, к хлебу нужно относиться как к еще одному блюду из всего что есть, а не как к универсальной добавке к любой пище, только чтобы посытнее было, т.к. мяса мало.
Кстати, а почему?
Цитата: Vertaler от августа 25, 2011, 12:45
Я думал, Равонам имел в виду более общее: что хлеб нужно запретить, ибо он не нужен.
Нет, до такого я еще не дошел. Хотя конечно постоянное питание бутербродами можно и запретить. Другое дело, что альтернативы надо предлагать, которых мало. У меня вообще сложился график три раза в неделю иракская кухня (рыба/курица/говядина), два раза салат, один раз шаурму и один раз либо гамбургер 250гр либо китайские макароны с курицей. Ем один раз в день, остальное перекуски (впрочем этих перекусок хватит, чтобы кг в пару месяцев набирать)
Сколько я так протяну, я не знаю, но конечно хорошего мало.
Цитата: Чайник777 от августа 25, 2011, 12:47
Цитата: RawonaM от августа 24, 2011, 21:19Хлеб — это вообще ошибка человечества. Когда есть было нечего это хороший выход, но сейчас есть хлеб только себе во вред. То есть, к хлебу нужно относиться как к еще одному блюду из всего что есть, а не как к универсальной добавке к любой пище, только чтобы посытнее было, т.к. мяса мало.
Кстати, а почему?
Ну вот как раз потому, что суть хлеба — насытить когда еды не хватает. Если еды хватает, хлеб не нужен. Зачем лишние углеводы? Это значит лишний вес в итоге, болезни сердца и смерть от инфаркта.
Цитата: RawonaM от августа 24, 2011, 21:19
Хлеб — это вообще ошибка человечества. Когда есть было нечего это хороший выход, но сейчас есть хлеб только себе во вред. То есть, к хлебу нужно относиться как к еще одному блюду из всего что есть, а не как к универсальной добавке к любой пище, только чтобы посытнее было, т.к. мяса мало.
В детстве мне нравилось ходить ночевать к прабабушке, которая жила в отдельном доме.
В качестве позднего ужина обычно бывало:
1) хлеб с молоком;
2) хлеб с чаем (когда нет молока);
3) белый хлеб, обжаренный на растительном масле мелкими кусочками;
4) "скородумка" - каждый кусок хлеба режется на 4 части, обжаривается на масле, сверху заливается омлетом;
5) хлеб с огурцами...
;D
Нездоровое питание дало 92 года жизни.
Цитата: I. G. от августа 25, 2011, 12:52
5) хлеб с огурцами...
а у вас хлеб был светлым или черным?
Цитата: svobodný от августа 25, 2011, 12:54
Цитата: I. G. от августа 25, 2011, 12:52
5) хлеб с огурцами...
а у вас хлеб был светлым или черным?
И такой, и такой покупали. Черного больше.
Я б щас корочку круглого черного хлеба с маслом забабахал, после всех этих разговоров. На зло всем принципам здоровой пищи. ;D
Цитата: svobodný от августа 25, 2011, 12:57
Цитата: I. G. от августа 25, 2011, 12:55
покупали
а приготавливали ли сами когда?
Сами делали только выпечку - тогда уже хлеб почти не шел.
Цитата: I. G. от августа 25, 2011, 13:00
Сами делали только выпечку - тогда уже хлеб почти не шел.
а в основном какую выпучку?
Цитата: RawonaM от августа 25, 2011, 12:51
Ну вот как раз потому, что суть хлеба — насытить когда еды не хватает. Если еды хватает, хлеб не нужен. Зачем лишние углеводы? Это значит лишний вес в итоге, болезни сердца и смерть от инфаркта.
Не понятно, почему лишние? Зависит от количества. Другое дело, что хлеб как источник углеводов не идеален. Хотя цельнозерновой хлеб уже лучше.
Цитата: Чайник777 от августа 25, 2011, 13:02
Другое дело, что хлеб как источник углеводов не идеален. Хотя цельнозерновой хлеб уже лучше.
Поподробней, плиз.
И вообще.
Хлеб, мёд, молоко и грибы.
Цитата: Искандер от августа 25, 2011, 13:23
Хлеб, мёд, молоко и грибы.
Кстати, любимая еда хоббитов. :)
Цитата: Чайник777 от августа 25, 2011, 13:02
Цитата: RawonaM от августа 25, 2011, 12:51
Ну вот как раз потому, что суть хлеба — насытить когда еды не хватает. Если еды хватает, хлеб не нужен. Зачем лишние углеводы? Это значит лишний вес в итоге, болезни сердца и смерть от инфаркта.
Не понятно, почему лишние? Зависит от количества. Другое дело, что хлеб как источник углеводов не идеален. Хотя цельнозерновой хлеб уже лучше.
Зависит и от вида труда.
Нафиг грузчику ваши тонны белков? Ему калории нужны.
Цитата: Awwal12 от августа 25, 2011, 13:25
Зависит и от вида труда.
Нафиг грузчику ваши тонны белков? Ему калории нужны.
Да, ему и хлеб будет не лишним.
Цитата: I. G. от Арбус с хлебом я еще могу понять, но вот макароны с хлебом...
(http://img.yandex.net/i/smiles/default/smile_16.png)
Цитата: RawonaM от августа 25, 2011, 12:38Хлеб с гречкой или хлеб с рисом это равносильно хлебу с макаронами.
(http://img.yandex.net/i/smiles/default/smile_16.png)
Цитата: svobodný от а в основном какую выпучку?
:o
Цитата: From_Odessa от августа 22, 2011, 15:53
Я недавно думал вот о чем. Раньше в Одессе, насколько я понимаю, хлеб продавался исключительно в булочных (хлебных магазинах). Спрашивал об этом свою бабушку, которая живет в другом районе города, по ее воспоминаниям, у них на большой кусок территории был один хлебный магазин, там сие печное изделие и продавалось. Под хлебным магазином я понимаю именно полноценный магазин, а не будку. В моем районе было два магазина, я точно помню. Над одним из них и сейчас висит надпись "Булочная", хотя там хлеб не продается (как и вообще что-либо - закрыто) давным-давно.
Сейчас же хлебных магазинов в чистом виде я практически не вижу. Знаю разве что один, от фирмы "Одесский каравай", у которой полно будок хлебных. Ныне хлеб продается в продуктовых магазинах, а также в будках различных. Булочной сейчас можно назвать как раз такую хлебную будку. Хлебных же магазинов, как таковых нет, это явление исчезло.
В Омске после переезда хлебных магазинов тоже не вижу, но тут нет (или есть, но мало, и я не встречал) и хлебных будок/ларьков. Хлеб продаётся только в маленьких продуктовых магазинчиках, в гастрономах (коих, как я уже писал, в Одессе как раз не осталось или практически не осталось), в супермаркетах и гипермаркетах.
Цитата: Wolliger Mensch от октября 30, 2018, 16:49
Дело в том, что в порядке исключения специализированные хлебные магазины есть. Но булочными их как-то не называют, просто по вывеске
В Москве у таких специализированных магазинов обычно какое-то конкретное название (типа "Северный", " Сундучок" и т.д.)?
Прочитав про Одессу, задумался: булочная и у нас как-то неактивно использовалось. Может, потому что на вывесках обычно писали ХЛЕБ. И потом, отдел в гастрономах назывался "хлебный". Поэтому говорили обычно "сходить в хлебный". Хотя нет, чаще просто "сходить за хлебом". Булка же - это вообще отдельная песня. Булкой у нас никогда не называли белый хлеб. Булка - это только городская, и ещё сдобная, но это, скорее, булочка. Белый хлеб - это белый хлеб (белый круглый, белый кирпичик и белый батон). А то я слышал, в Питере и ряде других мест "булка и хлеб" означает, соответственно, "белый хлеб" и "черный хлеб". Хотя это раньше были белый и черный, теперь столько разных хлебов и форм, что градация, может, более сложная.
Ещё хлеб у нас считают буханками ("купил столько-то буханок хлеба"), а во многих городах - таки булками (булка хлеба!!!). А в Волгограде - вообще сайками.
Цитата: Azzurro от октября 30, 2018, 17:12
Булка - это только городская, и ещё сдобная, но это, скорее, булочка. Белый хлеб - это белый хлеб (белый круглый, белый кирпичик и белый батон). А
Цитата: Azzurro от октября 30, 2018, 17:12
Ещё хлеб у нас считают буханками ("купил столько-то буханок хлеба"), а во многих городах - таки булками (булка хлеба!!!). А в Волгограде - вообще сайками.
Эта тема уже не раз поднималась, но отмечу вновь, что у нас в Одессе - то же самое (вернее, пояти то же самое, так как хлеб измеряется батонами или буханками, в зависимости от своей формы. А чисто круглый, может быть, не назовут ни буханкой, ни батоном, просто "хлеб"). Хотя недавно мне друг-одессит сказал, что он и в Одессе иногда слышал "булка хлеба". Я - никогда. Для меня раньше " булка хлеба" звучало примерно как "кефир молока", потому что есть изделие хлеб, а есть изделие булка (обычно - " булочка"). В Омске я уже перенял "булка" в таком значении, сам теперь говорю "булку белого, пожалуйста". В Омске как раз хлеб измеряют булками (не всякий, конечно).
Я только хотел уточнить, что значит "булка - это только городская". В смысле, " городская"?
Цитата: Azzurro от октября 30, 2018, 17:12
Прочитав про Одессу, задумался: булочная и у нас как-то неактивно использовалось.
Цитата: Azzurro от октября 30, 2018, 17:12
говорили обычно "сходить в хлебный". Хотя нет, чаще просто "сходить за хлебом"
То же самое. В моей семье и в других семьях, насколько я знал, слово "булочная" никто не использовал, оно у меня всегда вызывало ощущение чего-то книжного. Обычно - "сходить за хлебом", реже - " сходить в хлебный". Ну и всякое "по пути зайдем в хлебный" и т.п.
Цитата: Azzurro от октября 30, 2018, 17:12
Ещё хлеб у нас считают буханками ("купил столько-то буханок хлеба"), а во многих городах - таки булками (булка хлеба!!!).
У нас, если я правильно понимаю, "буханка" это некоторая форма хлеба. Но обычно это относится к чёрному хлебу. Применительно к белому слышал только "батон", однако опять-таки форма была соответствующая.
Цитата: From_Odessa от октября 30, 2018, 17:28В смысле, " городская"?
Городских булок не видел⁈ :o
(Google) городская булка (https://www.google.com/search?q=%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%B1%D1%83%D0%BB%D0%BA%D0%B0&tbm=isch)
Цитата: Bhudh от октября 31, 2018, 00:42
Городских булок не видел⁈ :o
(Google) городская булка
Видел. Но не уверен, что под таким названием. Во всяком случае, мне оно незнакомо.
Я так понимаю, это хлеб? Если да, то до переезда в Омск я бы это тоже не назвал булкой. Только я что-то не до конца соображаю, каких она размеров. Или достаточно разные бывают?
Цитата: From_Odessa от октября 31, 2018, 00:49Я так понимаю, это хлеб?
Это булка. Белая. В ¾ стандартной буханки где-то размером.
И вообще, ты журналист, учись дописывать слова в запрос.
(Google) городская булка и буханка (https://www.google.com/search?q=%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%B1%D1%83%D0%BB%D0%BA%D0%B0+%D0%B8+%D0%B1%D1%83%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B0&&tbm=isch)
2_BhudhСпасибо.
Ну да, пожалуй, все-таки это и в Одессе назовут булкой. Хотя где-то на грани с хлебом или батоном хлеба... Надо поискать в Омске и посмотреть на её размеры в реальности, так будет все же проще.
Не помню таких в продаже в Одессе. Хотя, наверное, они там есть, но, возможно, под другим названием.
======
Любопытно. Вот тут - https://marinagra.livejournal.com/65200.html - имеется такое изображение:
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/10/4d8d51a72f2c42a88a5743fc3a70ee51.jpg) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=4d8d51a72f2c42a88a5743fc3a70ee51)
И указано, что под номером два - "булка одесская". А я о ней никогда не слышал. И не видел такую вроде. И Гугл особо ничего не выдаёт ( (Google) одесский (https://www.google.com/search?tbm=isch&sa=1&ei=bOPYW6a9Io2QmgXO3YSwBA&ins=false&q=%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BA&oq=%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BA&gs_l=mobile-gws-wiz-img.3..0j0i24l4.178635.183738..184051...3.0..0.285.3721.0j9j9......0....1.........35i39j0i67j0i13j30i10j0i8i30.GYsiVkWQeN8) рогалик - это другое).
А под номером 8 — как раз «Городская».
Городская булка, я где-то читал, это французская, переименованная по идеологически соображениям.
Цитата: Azzurro от октября 30, 2018, 17:12
А в Волгограде - вообще сайками.
Сайка - это сорт хлеба из детства, который "белее белого". Давно не видел и не слышал такого названия.
В моем городе при СССР булочной/"хлебным" назывался магазин, в который завозили и продавали хлеб. :)
То есть был отдел/отсек, далеко не в каждом продовольственном магазине был хлеб!
Причем специализированных магазинов по хлебу не было.
Сейчас есть, но это отдельно стоящие палатки.
У нас в детстве был магазин, который весь двор называл "наш магазин", и только всякие залётные называли "стекляшкой". Вот там был хлеб, и его свежесть проверялась вилкой.
http://wikimapia.org/2372731/ru/Наш-магазин (//http://)
Либо это я отметил и забыл, либо он жив в народной памяти, и не только там.
Цитата: злой от октября 31, 2018, 09:34
У нас в детстве был магазин, который весь двор называл "наш магазин"
А в Одессе в 10 минутах ходьбы от моего дома есть магазин, который так и называется - "Наш магазин" :) В Омске же вообще сеть магазинов под названием "Наш магазин".
Цитата: piton от октября 31, 2018, 09:32
В моем городе при СССР булочной/"хлебным" назывался магазин, в который завозили и продавали хлеб. :)
То есть был отдел/отсек, далеко не в каждом продовольственном магазине был хлеб!
Любопытно. Предположу, что, возможно, это редкий вариант употребления слов "булочная" и "хлебный".
Цитата: piton от октября 31, 2018, 09:32
Причем специализированных магазинов по хлебу не было.
Это удивляет )
Цитата: злой от октября 31, 2018, 05:46
Городская булка, я где-то читал, это французская, переименованная по идеологически соображениям.
Одно точно: они весьма похожи.
В моем "хлебном" в "зале" стояло два кассовых аппарата, из которых работал какой-то один. Был отдельный прилавок кондитерский, а рядом лотки с хлебом. Покупатель тыкал вилкой хлеб, брал (никакого полиэтилена в помине не было). Далее хлеб пробивался в кассе отдельным чеком, и бабка-контролер на выходе проверяла сумки.
В 1991 в связи с обнищанием населения "самообслуживание" кончилось, бабка выдавала хлеб сама. На руках ее были полиэтиленовые пакеты...
2_piton
То есть, это было нечто вроде супермаркета? Брали на прилавках, что нужно, пробивали в кассе?
Кстати, люди там сами пробивали?
Нет, пробивала кассирша. :)
Нет, пробивала кассирша. :)
Ну и брали сами только хлеб, конечно. За кондитерским прилавком стоял свой продавец.
«Чек — документ, выстоянный в одной очереди на право стояния в следующей». (С)
Цитата: From_Odessa от октября 31, 2018, 01:08
И указано, что под номером два - "булка одесская". А я о ней никогда не слышал. И не видел такую вроде.
Я тоже. Может, их давно перестали выпекать?
Цитата: Агриков от
Автор при изложении данного раздела руководствуется терминологией и опытом московских пекарен, систематизированными в 1923 г. инженером технологом Л. Я. Ауерманом.
Одесская булка представляет собой полосу, свернутую с обоих концов в валики с оставлением свободного промежутка в середине. Поверхности валиков имеют по 3—4 складки типа гребешка французской булки (по строению), образующиеся защипыванием сформированного теста. Готовится из простого булочного теста.
https://remix-kamin.ru/hleb/Assortiment_bulochnnih_izdeley.html
Там есть и другие булочные изделия, о которых мы не слышали.
Цитата: piton от октября 31, 2018, 22:58
«Чек — документ, выстоянный в одной очереди на право стояния в следующей». (С)
А в «Билле», если простоял в очереди в кассу больше пяти минут и хотя бы за одной кассой не было кассирши, то имеешь право потребовать купон на скидку.
2_piton
Похоже на смесь универсама и супермаркета ) По-моему, такой же был когда-то в Одессе на Таирово, назывался просто "Торговый центр". Там на первом этаже был большой продовольственный магазин, с тележками. Люди подходили к разным отделам, где были свои продавцы, а потом все это пробивалось на общей кассе. Вроде. Точно уже не помню...
===
2_Zavada
Спасибо!
Цитата: Zavada от ноября 1, 2018, 16:49
А в «Билле», если простоял в очереди в кассу больше пяти минут и хотя бы за одной кассой не было кассирши, то имеешь право потребовать купон на скидку.
Обалдеть!