Кто-нибудь здесь придерживается каких-либо правил, принципов, ну и т.д. относительно образа жизни, отношений с людьми и тому подобное? Было бы интересно послушать. К примеру, когда-то я пытался стать вегетарианцем, меня хватило месяца на 3, не более того :). Или, допустим, моя сестра верит в то, что абсолютно все в этой жизни зависит от нас самих. Это ее своего рода кредо. Ну как-то так, в общем.
Нельзя быть вегетарианцем, вредно.
Нельзя быть дураком, вредно.
Нельзя быть, вредно.
:green:
А мне все по-уй, я сделан из мяса :)
Цитата: Лукас от июня 29, 2011, 15:40
Нельзя быть вегетарианцем, вредно.
Нельзя быть дураком, вредно.
Нельзя быть, вредно.
:green:
А если делать акцент не на то, что вредно, а на то, что полезно? Допустим, полезно быть вегетарианцем.
Цитата: Oleg Grom от июня 29, 2011, 15:46
А мне все по-уй, я сделан из мяса :)
Покуй на правила? Или на что? хехе
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 15:26
Или, допустим, моя сестра верит в то, что абсолютно все в этой жизни зависит от нас самих. Это ее своего рода кредо.
Тяжело наверно жить с таким "кредо" ;D
Цитата: Чайник777 от июня 29, 2011, 15:52
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 15:26
Или, допустим, моя сестра верит в то, что абсолютно все в этой жизни зависит от нас самих. Это ее своего рода кредо.
Тяжело наверно жить с таким "кредо" ;D
Как раз-таки наоборот, она младше меня, но по многим аспектам явно преуспела больше ;) Имхо, это кредо для очень успешных людей :)
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 15:54
Как раз-таки наоборот, она младше меня, но по многим аспектам явно преуспела больше ;) Имхо, это кредо для очень успешных людей :)
Для молодых это кредо. Ведь это неправда, самообман. Намеренное или ненамеренное искажение действительности для достижения той самой успешности.
А в реальности в самых важных вопросах от нас ничего не зависит - все стареем, болеем и умираем, в конце концов.
:(
Цитата: Flos от июня 29, 2011, 16:07
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 15:54
Как раз-таки наоборот, она младше меня, но по многим аспектам явно преуспела больше ;) Имхо, это кредо для очень успешных людей :)
Для молодых это кредо. Ведь это неправда, самообман. Намеренное или ненамеренное искажение действительности для достижения той самой успешности.
А в реальности в самых важных вопросах от нас ничего не зависит - все стареем, болеем и умираем, в конце концов.
:(
В чем тогда причина успешности одних и "неуспешности" других? В разных "правилах жизни", как мне кажется.
Зачем ваще жить? Тётто кусо это всё. :(
http://bibliotekar.ru/encSlov/7/29.htm
Из романа (ч. 2, гл. 3) «Как закалялась сталь» (1932—1934) советского писателя Николая Алексеевича Островского (1904—1936): «Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно стыдно за бесцельно прожитые годы, чтобы не жег позор за подленькое и мелочное прошлое и чтобы, умирая, мог сказать: вся жизнь и все силы отданы самому главному в мире: борьбе за освобождение человечества. И надо спешить жить. Ведь нелепая болезнь или какая-либо трагическая случайность могут прервать ее.
Охваченный этими мыслями, Корчагин ушел с братского кладбища».
Цитируется как призыв к достойной, деятельной жизни.
Цитата: Oleg Grom от июня 29, 2011, 15:46
А мне все по-уй, я сделан из мяса :)
Отлично. Ходячий двуногий белок.
Цитата: Nevik Xukxo от июня 29, 2011, 16:15
Зачем ваще жить? Тётто кусо это всё. :(
Что такое кусо?!
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 16:12
В чем тогда причина успешности одних и "неуспешности" других? В разных "правилах жизни", как мне кажется.
Успешность понятие не абсолютное, а социальное.
И его реализация, как мне кажется, больше зависит от психологической предрасположенности человека жить по правилам социума, чем от самих правил, которые могут быть совершенно различными.
Цитата: Python от июня 29, 2011, 16:19
Цитата: Oleg Grom от июня 29, 2011, 15:46
А мне все по-уй, я сделан из мяса :)
Отлично. Ходячий двуногий белок.
Очень интересно будет послушать Вас, мне нравятся ваши посты, хаха.
Цитата: Flos от июня 29, 2011, 16:20
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 16:12
В чем тогда причина успешности одних и "неуспешности" других? В разных "правилах жизни", как мне кажется.
Успешность понятие не абсолютное, а социальное.
И его реализация, как мне кажется, больше зависит от психологической предрасположенности человека жить по правилам социума, чем от самих правил, которые могут быть совершенно различными.
Я имел ввиду правила, по которым живет индивид. О предрасположенности к чему-то можно говорить бесконечно, но факт в том, что успеха достигали люди с совершенно разными "бэкграундами"...
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 16:27
Цитата: Flos от июня 29, 2011, 16:20
Успешность понятие не абсолютное, а социальное.
И его реализация, как мне кажется, больше зависит от психологической предрасположенности человека жить по правилам социума, чем от самих правил, которые могут быть совершенно различными.
Я имел ввиду правила, по которым живет индивид. О предрасположенности к чему-то можно говорить бесконечно, но факт в том, что успеха достигали люди с совершенно разными "бэкграундами"...
Was ist "uspech"? :??? Leider verstehe ich dieses Wort nicht... :donno:
Цитата: Toivo от июня 29, 2011, 16:31
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 16:27
Цитата: Flos от июня 29, 2011, 16:20
Успешность понятие не абсолютное, а социальное.
И его реализация, как мне кажется, больше зависит от психологической предрасположенности человека жить по правилам социума, чем от самих правил, которые могут быть совершенно различными.
Я имел ввиду правила, по которым живет индивид. О предрасположенности к чему-то можно говорить бесконечно, но факт в том, что успеха достигали люди с совершенно разными "бэкграундами"...
Was ist "uspech"? :??? Leider verstehe ich dieses Wort nicht... :donno:
Не важно что это - важно то, что большинство людей к нему стремится ;)
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 16:37
Цитата: Toivo от июня 29, 2011, 16:31
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 16:27
Цитата: Flos от июня 29, 2011, 16:20
Успешность понятие не абсолютное, а социальное.
И его реализация, как мне кажется, больше зависит от психологической предрасположенности человека жить по правилам социума, чем от самих правил, которые могут быть совершенно различными.
Я имел ввиду правила, по которым живет индивид. О предрасположенности к чему-то можно говорить бесконечно, но факт в том, что успеха достигали люди с совершенно разными "бэкграундами"...
Не важно что это - важно то, что большинство людей к нему стремится ;)
Действительно ли это "неважно", если все люди стремятся к разным вещам? :???
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 16:12
В чем тогда причина успешности одних и "неуспешности" других? В разных "правилах жизни", как мне кажется.
Одни обольщали/обманывали себя, другие смотрели истине в глаза. Или как говорит Э. Сиоран, упражняться в ясном взгляде (clairvoyance) приводит к тому, что становишься апостолом отчаяния. Лучше (в смысле - будет удачнее, если) не делать этого.
Цитата: Flos от июня 29, 2011, 16:07
А в реальности в самых важных вопросах от нас ничего не зависит - все стареем, болеем и умираем, в конце концов.
:(
Вот это правда, неотвратимый факт, в чьи глаза страшно смотреть...
Цитата: Toivo от июня 29, 2011, 16:41
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 16:37
Цитата: Toivo от июня 29, 2011, 16:31
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 16:27
Цитата: Flos от июня 29, 2011, 16:20
Успешность понятие не абсолютное, а социальное.
И его реализация, как мне кажется, больше зависит от психологической предрасположенности человека жить по правилам социума, чем от самих правил, которые могут быть совершенно различными.
Я имел ввиду правила, по которым живет индивид. О предрасположенности к чему-то можно говорить бесконечно, но факт в том, что успеха достигали люди с совершенно разными "бэкграундами"...
Не важно что это - важно то, что большинство людей к нему стремится ;)
Действительно ли это "неважно", если все люди стремятся к разным вещам? :???
Допустим, успех — достижение поставленных целей в задуманном деле. Положительный результат чего-либо; также общественное признание чего-либо или кого-либо (из Вики слямзил). Так вот, по каким правилам надо жить, чтобы достичь успеха?
Цитата: Ellidi от июня 29, 2011, 16:43
Цитата: Flos от июня 29, 2011, 16:07
А в реальности в самых важных вопросах от нас ничего не зависит - все стареем, болеем и умираем, в конце концов.
:(
Вот это правда, неотвратимый факт, в чьи глаза страшно смотреть...
Все умрем, да, но
как мы проживем жизнь зависит именно от нас :yes:
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 16:19
Что такое кусо?!
see the wiki "kuso". ;)
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 16:45
Цитата: Toivo от июня 29, 2011, 16:41
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 16:37
Цитата: Toivo от июня 29, 2011, 16:31
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 16:27
Цитата: Flos от июня 29, 2011, 16:20
Успешность понятие не абсолютное, а социальное.
И его реализация, как мне кажется, больше зависит от психологической предрасположенности человека жить по правилам социума, чем от самих правил, которые могут быть совершенно различными.
Я имел ввиду правила, по которым живет индивид. О предрасположенности к чему-то можно говорить бесконечно, но факт в том, что успеха достигали люди с совершенно разными "бэкграундами"...
Не важно что это - важно то, что большинство людей к нему стремится ;)
Действительно ли это "неважно", если все люди стремятся к разным вещам? :???
Допустим, успех — достижение поставленных целей в задуманном деле. Положительный результат чего-либо; также общественное признание чего-либо или кого-либо (из Вики слямзил). Так вот, по каким правилам надо жить, чтобы достичь успеха?
А зачем его достигать? :what: Ну вот достигну я его - и дальше что? Что я получу в итоге?
Цитата: Ellidi от июня 29, 2011, 16:42
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 16:12
В чем тогда причина успешности одних и "неуспешности" других? В разных "правилах жизни", как мне кажется.
Одни обольщали/обманывали себя, другие смотрели истине в глаза. Или как говорит Э. Сиоран, упражняться в ясном взгляде (clairvoyance) приводит к тому, что становишься апостолом отчаяния. Лучше (в смысле - будет удачнее, если) не делать этого.
Да неважно обманываешь ты себя или нет. Важен результат ;)
Цитата: Python от июня 29, 2011, 16:19
Отлично. Ходячий двуногий белок.
А что не так? Язык, культура и прочие философии с науками, якобы отличающие человека от жывотного - вторичны. А так да, мясо оно и в Африке мясо.
Цитата: Toivo от июня 29, 2011, 16:53
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 16:45
Цитата: Toivo от июня 29, 2011, 16:41
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 16:37
Цитата: Toivo от июня 29, 2011, 16:31
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 16:27
Цитата: Flos от июня 29, 2011, 16:20
Успешность понятие не абсолютное, а социальное.
И его реализация, как мне кажется, больше зависит от психологической предрасположенности человека жить по правилам социума, чем от самих правил, которые могут быть совершенно различными.
Я имел ввиду правила, по которым живет индивид. О предрасположенности к чему-то можно говорить бесконечно, но факт в том, что успеха достигали люди с совершенно разными "бэкграундами"...
Не важно что это - важно то, что большинство людей к нему стремится ;)
Действительно ли это "неважно", если все люди стремятся к разным вещам? :???
Допустим, успех — достижение поставленных целей в задуманном деле. Положительный результат чего-либо; также общественное признание чего-либо или кого-либо (из Вики слямзил). Так вот, по каким правилам надо жить, чтобы достичь успеха?
А зачем его достигать? :what: Ну вот достигну я его - и дальше что? Что я получу в итоге?
Ну почему бы его не достигнуть, если у меня есть такая возможность? ;)
Цитата: Nevik Xukxo от июня 29, 2011, 16:15
Зачем ваще жить? Тётто кусо это всё. :(
Не правда.
И кусо не правда.
Кусо это тётто, а жизнь это наслаждение. Не вру! :yes:
Цитата: snn от июня 29, 2011, 16:59
Цитата: Nevik Xukxo от июня 29, 2011, 16:15
Зачем ваще жить? Тётто кусо это всё. :(
Не правда.
И кусо не правда.
Кусо это тётто, а жизнь это наслаждение. Не вру! :yes:
А вот такой подход мне нравится ;up:. Только вот не всегда получается...:(
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 15:26
Кто-нибудь здесь придерживается каких-либо правил, принципов, ну и т.д. относительно образа жизни, отношений с людьми и тому подобное? Было бы интересно послушать. К примеру, когда-то я пытался стать вегетарианцем, меня хватило месяца на 3, не более того :). Или, допустим, моя сестра верит в то, что абсолютно все в этой жизни зависит от нас самих. Это ее своего рода кредо. Ну как-то так, в общем.
Мы с Люгатом подольше вегетарианствовали. 90-е, да... :( Самое лучшее - это только отказ от красного мяса, и вот почему.
Помню, как удивилась, прочитав у гуру Шри Айенгара в "Light on Yoga" его рекомендации для тех, кто невегетарианец (читай, не является таковым с рождения). Айенгар рекомендовал таким практикующим регулярное употребление рыбы и куриной печени, буквально по кусочку. На первый взгляд это дико смотрится... но нифига.
Только сейчас открыли, что человечество делится на три энтеротипа (http://www.vancomycin.ru/kishechnaya-flora-delit-lyudej-na-tri-enterotipa/) (а кто знает, сколько еще найдут подтипов?).
А если еще и вспомнить, что лучше всех втягиваются в вегетарианство те, кто побывал в Индии, Тибете и т. д., и как этих людей непадецки тянет съездить еще, то закрадывается мысль: дело не в святых местах, а в чем-то другом.
Во время путешествия достаточно выпить настоящего индийского йогурта или покушать местной еды - и все, ты становишься носителем другого энтеротипа. Если эти бактерии удачно приживутся в организме, то впоследствии не нужно будет кушать мясо, т. к. все нужные вещества будут синтезировать именно эти милые существа, плавающие в индийском йогурте. Побочные эффекты: человек начинает кушать много и жирно, отсюда газообразование и метеоризм (курительные палочки, да, и постоянное проветривание), нарушения веса (резко + или -) и благодушная личность в зеркале.
Те, кто не может постоянно пить индийский йогурт и не хочет кушать печенку и рыбу, постепенно зарабатывают сильнейший авитаминоз группы В со всеми последствиями. Потому что организм с детства привык получать эти витамины из курятины, печенки, яиц, рыбы и т. д.
При начальной стадии авитаминоза группы В больше всего тянет на светлое слабоалкогольное пиво. Особенно ранней весной. А еще - на самодельные дрожжи из солода, которые бабульки продают, запах очень вкусный :green:
Цитата: snn от июня 29, 2011, 16:59
Кусо это тётто, а жизнь это наслаждение.
Да вы этот, гедонист, емнип! :o
Поди на Тувалу прохлаждаетесь, с полинезиечками! :negozhe:
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 16:54
Цитата: Ellidi от июня 29, 2011, 16:42
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 16:12
В чем тогда причина успешности одних и "неуспешности" других? В разных "правилах жизни", как мне кажется.
Одни обольщали/обманывали себя, другие смотрели истине в глаза. Или как говорит Э. Сиоран, упражняться в ясном взгляде (clairvoyance) приводит к тому, что становишься апостолом отчаяния. Лучше (в смысле - будет удачнее, если) не делать этого.
Да неважно обманываешь ты себя или нет. Важен результат ;)
Важен путь. Результата Вы можете и не увидеть. Вернее, возможно, в тот самый момент будет не до обдумывания результатов.
Спасибо за инфу, Ноэль Даат :)
Цитата: Noëlle Daath от июня 29, 2011, 17:08
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 16:54
Цитата: Ellidi от июня 29, 2011, 16:42
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 16:12
В чем тогда причина успешности одних и "неуспешности" других? В разных "правилах жизни", как мне кажется.
Одни обольщали/обманывали себя, другие смотрели истине в глаза. Или как говорит Э. Сиоран, упражняться в ясном взгляде (clairvoyance) приводит к тому, что становишься апостолом отчаяния. Лучше (в смысле - будет удачнее, если) не делать этого.
Да неважно обманываешь ты себя или нет. Важен результат ;)
Важен путь. Результата Вы можете и не увидеть. Вернее, возможно, в тот самый момент будет не до обдумывания результатов.
А как же ежедневный результат, очень даже увижу :)
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 17:10
Цитата: Noëlle Daath от июня 29, 2011, 17:08
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 16:54
Цитата: Ellidi от июня 29, 2011, 16:42
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 16:12
В чем тогда причина успешности одних и "неуспешности" других? В разных "правилах жизни", как мне кажется.
Одни обольщали/обманывали себя, другие смотрели истине в глаза. Или как говорит Э. Сиоран, упражняться в ясном взгляде (clairvoyance) приводит к тому, что становишься апостолом отчаяния. Лучше (в смысле - будет удачнее, если) не делать этого.
Да неважно обманываешь ты себя или нет. Важен результат ;)
Важен путь. Результата Вы можете и не увидеть. Вернее, возможно, в тот самый момент будет не до обдумывания результатов.
А как же ежедневный результат, очень даже увижу :)
Ну, ежедневный результат - это не Цель, а просто желание комфорта (в хорошем смысле). Чтобы такого достичь, не требуется много сил и нервов.
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 17:09
Спасибо за инфу, Ноэль Даат :)
Пожалуйста.
Цитата: Nevik Xukxo от июня 29, 2011, 17:06
Поди на Тувалу прохлаждаетесь, с полинезиечками! :negozhe:
Порицаете? :dayatakoy:
Цитата: Nevik Xukxo от июня 29, 2011, 17:30
Зовидую. ::)
Эээ... а чему зовидовать-то? Сижу как дурак перед компом, а люди, вы рассказываете, на Тувалу, с полинезиечками, прохлаждаются. 8-)
Цитата: Noëlle Daath от июня 29, 2011, 17:12
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 17:10
Цитата: Noëlle Daath от июня 29, 2011, 17:08
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 16:54
Цитата: Ellidi от июня 29, 2011, 16:42
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 16:12
В чем тогда причина успешности одних и "неуспешности" других? В разных "правилах жизни", как мне кажется.
Одни обольщали/обманывали себя, другие смотрели истине в глаза. Или как говорит Э. Сиоран, упражняться в ясном взгляде (clairvoyance) приводит к тому, что становишься апостолом отчаяния. Лучше (в смысле - будет удачнее, если) не делать этого.
Да неважно обманываешь ты себя или нет. Важен результат ;)
Важен путь. Результата Вы можете и не увидеть. Вернее, возможно, в тот самый момент будет не до обдумывания результатов.
А как же ежедневный результат, очень даже увижу :)
Ну, ежедневный результат - это не Цель, а просто желание комфорта (в хорошем смысле). Чтобы такого достичь, не требуется много сил и нервов.
К примеру, цель - хорошее настроение.
Цитата: snn от июня 29, 2011, 17:38
Сижу как дурак перед компом
А комп на Тувалу? :smoke:
Цитата: Nevik Xukxo от июня 29, 2011, 17:45
Цитата: snn от июня 29, 2011, 17:38
Сижу как дурак перед компом
А комп на Тувалу? :smoke:
В Кратову. Но это тоже ничего, жить можно. ;)
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 16:54
Важен результат
Конечный результат любой "успешности" - разочарование.
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 16:57
Ну почему бы его не достигнуть, если у меня есть такая возможность?
Потому что пресловутая "успешность" - это достижение вами не ваших собственных целей, а целей, одобренных сообществом, в котором вы живете. Это требует много сил и приносит обычно мало удовольствия.
Но есть исключения, да.
Цитата: Noëlle Daath от июня 29, 2011, 17:12
просто желание комфорта (в хорошем смысле). Чтобы такого достичь, не требуется много сил и нервов.
+1
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 17:41
К примеру, цель - хорошее настроение.
Это хорошая цель, но "успешность" лежит в другой плоскости.
Цитата: Flos от июня 29, 2011, 18:34
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 17:41
К примеру, цель - хорошее настроение.
Это хорошая цель, но "успешность" лежит в другой плоскости.
У меня более широкое понятие успешности ;) Скажем, успех - это полноценная жизнь: работа, к которой лежит сердце (пусть даже низкооплачиваемая), хорошие отношения в семье - тоже успех, крепкое здоровье - успех...каждый сам решает.
Цитата: Flos от июня 29, 2011, 18:33
Цитата: Konay от июня 29, 2011, 16:57
Ну почему бы его не достигнуть, если у меня есть такая возможность?
Потому что пресловутая "успешность" - это достижение вами не ваших собственных целей, а целей, одобренных сообществом, в котором вы живете. Это требует много сил и приносит обычно мало удовольствия.
Но есть исключения, да.
Та не, я сам этого хочу ;)
В вегетарианцы не собираюсь - мясо ела. ем и не буду есть! Перестану только если здоровье позволять не будет. А что касается принципов - стараюсь не подводить людей, если на меня рассчитывают, не делать подлостей...
Цитата: Драгана от июня 29, 2011, 18:58
В вегетарианцы не собираюсь - мясо ела. ем и не буду есть!
А я вот не совсем уверен насчет этого. Ведь не понятно, что полезнее...
Почему в бредоразделе?
Переношу в Просто общение.
Цитата: mnashe от июля 1, 2011, 18:06
Почему в бредоразделе?
Переношу в Просто общение.
Странно, я тут и создавал тему
У меня уже давно выкристаллизовался принцип - cилы надо тратить не на достижение счастья, а на то, чтобы понять, что ты счастлив. И заниматься своими делами уже счастливым. :)
Цитата: maristo от июля 19, 2011, 10:55
У меня уже давно выкристаллизовался принцип - cилы надо тратить не на достижение счастья, а на то, чтобы понять, что ты счастлив. И заниматься своими делами уже счастливым. :)
Процесс достижения целей - вот оно счастье ;)
Цитата: Konay от июля 19, 2011, 10:57
Процесс достижения целей - вот оно счастье
Счастье - не процесс, счастье - состояние, по-любому.
Если цель не достигнута, значит счастье не полное. Чем более желанна цель, тем менее полно счастье.
Цитата: maristo от июля 19, 2011, 10:55
У меня уже давно выкристаллизовался принцип - cилы надо тратить не на достижение счастья, а на то, чтобы понять, что ты счастлив. И заниматься своими делами уже счастливым.
Да, это хорошая концепция. У индусов она развернута в деталях до самых последних нюансов. Засада в том, что у человека, понявшего, что он счастлив, нет никаких особенных дел.
:)
И индусы из этой засады нехорошо выходят.
Цитата: Flos от июля 19, 2011, 11:04
Цитата: Konay от июля 19, 2011, 10:57
Процесс достижения целей - вот оно счастье
Счастье - не процесс, счастье - состояние, по-любому.
Состояние, в котором мы пребываем в процессе достижения поставленных целей :yes:
Не счастье растёт из пресловутого успеха, а успех вырастает из счастья, которое в свою очередь достигается только внутренними средствами. Успех это побочный эффект, а не цель. Приятный конечно и небесполезный. Просто не надо ставить телегу впереди лошади. А современная мотивационая поп-культура так и делает, и порождает только толпы перемотивированных истерических личностей, которые, по-сути, остаются несчастными и неудовлетворёнными. Так произошло со всеми моими знакомыми, кто озабачивался "личным ростом" и т.д. Поверхностно, эмоционально и в конце-концов разочаровывающе. В то время как можно быть счастливым и вчера и сегодня и завтра, с переменными успехами во внешних делах.
Цитата: maristo от июля 19, 2011, 10:55
У меня уже давно выкристаллизовался принцип - cилы надо тратить не на достижение счастья
Согласен.
Цитата: maristo от июля 19, 2011, 10:55
а на то, чтобы понять, что ты счастлив. И заниматься своими делами уже счастливым. :)
Я боюсь, что придерживаясь подобной позиции, человек может легко впасть в легкомысленный оптимизм.
Цитата: Konay от июля 19, 2011, 11:06
Состояние, в котором мы прибываем в процессе достижения поставленных целей :yes:
Повторюсь, пока цель не достигнута - счастье не может быть полным, и чем более желанна цель, тем менее полно счастье.
Эрго, для полного счастья все цели должны быть достигнуты.
Цитата: maristo от июля 19, 2011, 11:08
Успех это побочный эффект, а не цель. Приятный конечно и небесполезный. Просто не надо ставить телегу впереди лошади. А современная мотивационая поп-культура так и делает, и порождает только толпы перемотивированных истерических личностей, которые, по-сути, остаются несчастными и неудовлетворёнными. Так произошло со всеми моими знакомыми, кто озабачивался "личным ростом" и т.д. Поверхностно, эмоционально и в конце-концов разочаровывающе. В то время как можно быть счастливым и вчера и сегодня и завтра, с переменными успехами во внешних делах.
:+1:
Цитата: Flos от июля 19, 2011, 11:10
Цитата: Konay от июля 19, 2011, 11:06
Состояние, в котором мы прибываем в процессе достижения поставленных целей :yes:
Повторюсь, пока цель не достигнута - счастье не может быть полным, и чем более желанна цель, тем менее полно счастье.
Эрго, для полного счастья все цели должны быть достигнуты.
Да, пока цель не достигнута - счастье не может быть полным, но неполное счастье - тоже счастье :yes:
Чем более желанна цель, тем менее полно счастье - нонсенс же.
Цитата: Konay от июля 19, 2011, 11:19
Чем более желанна цель, тем менее полно счастье - нонсенс же.
А что не так?
Цитата: Flos от июля 19, 2011, 11:22
Цитата: Konay от июля 19, 2011, 11:19
Чем более желанна цель, тем менее полно счастье - нонсенс же.
А что не так?
Вы хотите A больше чем вы хотите B. Будете ли вы счастливее при получении B, чем при получении A? Исходя из вашей логики - да, будете. Или я вас не так понял?
Цитата: Konay от июля 19, 2011, 11:28
Вы хотите A больше чем вы хотите B. Будете ли вы счастливее при получении B, чем при получении A? Исходя из вашей логики - да, будете. Или я вас не так понял?
Нет, Вы не так меня поняли. Логика такая:
Вариант 1.
Я хочу А.
Вариант 2.
Я хочу Б, больше чем А в варианте 1.
В варианте 2 я более несчастлив.
Достижение цели - другая песня, ведь мы говорим про состояние в процессе ее достижения...
Вымеривание счастья - это путь к вечной неудовлетворённости. Счастье это не картошка, его на развес не "купишь". Вообще в таких рассуждениях виден потребительский подход. Больше получил - больше счастья. Эта парадигма действует у людей даже в вопросах духовного. А ведь именно в области духовного всё не так. Счастье может основываться только на внутренней работе, иначе оно эфемерно. Насыщения никогда не будет.
Цитата: maristo от июля 19, 2011, 11:34
Вымеривание счастья - это путь к вечной неудовлетворённости. Счастье это не картошка, его на развес не "купишь".
Разумно.
Был такой парень, Артур Шопенгауэр, он тоже так считал, поэтому вымеривал несчастья.
Это ведь уже не так сложно? :)
По его мнению, измерить счастье нельзя, но счастье достигается, когда измеримое несчастье стремится к 0.
:)
Цитата: Flos от июля 19, 2011, 11:33
Цитата: Konay от июля 19, 2011, 11:28
Вы хотите A больше чем вы хотите B. Будете ли вы счастливее при получении B, чем при получении A? Исходя из вашей логики - да, будете. Или я вас не так понял?
Нет, Вы не так меня поняли. Логика такая:
Вариант 1.
Я хочу А.
Вариант 2.
Я хочу Б, больше чем А в варианте 1.
В варианте 2 я более несчастлив.
Достижение цели - другая песня, ведь мы говорим про состояние в процессе ее достижения...
Но Вы ведь хотите оба A и B одновременно? То есть вы пребываете в
двух разных состояниях "несчастности"
одновременно? Такое же не возможно :)
Цитата: maristo от июля 19, 2011, 11:34
Вымеривание счастья - это путь к вечной неудовлетворённости. Счастье это не картошка, его на развес не "купишь". Вообще в таких рассуждениях виден потребительский подход. Больше получил - больше счастья. Эта парадигма действует у людей даже в вопросах духовного. А ведь именно в области духовного всё не так. Счастье может основываться только на внутренней работе, иначе оно эфемерно. Насыщения никогда не будет.
:+1:
Цитата: Konay от июля 19, 2011, 11:39
Но Вы ведь хотите оба A и B одновременно? То есть вы пребываете в двух разных состояниях "несчастности" одновременно? Такое же не возможно :)
Все нормально. Если я хочу оба одновременно, то каждая из целей добавляет несчастья к моему несчастью, но в разной степени.
Цитата: Flos от июля 19, 2011, 11:43
Цитата: Konay от июля 19, 2011, 11:39
Но Вы ведь хотите оба A и B одновременно? То есть вы пребываете в двух разных состояниях "несчастности" одновременно? Такое же не возможно :)
Все нормально. Если я хочу оба одновременно, то каждая из целей добавляет несчастья к моему несчастью, но в разной степени.
А если рассматривать это состояние как нейтральное?
Цитата: Flos от июля 19, 2011, 11:38
Цитата: maristo от июля 19, 2011, 11:34
Вымеривание счастья - это путь к вечной неудовлетворённости. Счастье это не картошка, его на развес не "купишь".
Разумно.
Был такой парень, Артур Шопенгауэр, он тоже так считал, поэтому вымеривал несчастья.
Это ведь уже не так сложно? :)
По его мнению, измерить счастье нельзя, но счастье достигается, когда измеримое несчастье стремится к 0.
:)
Он еще сексистом был и над религией издевался :( Я бы его в пример не ставил :)
Цитата: Konay от июля 19, 2011, 12:02
А если рассматривать это состояние как нейтральное?
Не понимаю, как это возможно?
Наличие цели означает неудовлетворенность, неудовлетворенность не нейтральна, она добавляет человеку несчастья.
Цитата: Konay от июля 19, 2011, 12:04
Он еще сексистом был и над религией издевался :( Я бы его в пример не ставил :)
Он был умный человек. Его лично я никому в пример не ставлю, но некоторые мысли у него просто замечательные.
Цитата: Flos от июля 19, 2011, 12:09
Цитата: Konay от июля 19, 2011, 12:02
А если рассматривать это состояние как нейтральное?
Не понимаю, как это возможно?
Наличие цели означает неудовлетворенность, неудовлетворенность не нейтральна, она добавляет человеку несчастья.
Неудовлетворенность есть реакция человека на несчастье. То есть это следствие, а не причина несчатности.
Цитата: Konay от июля 19, 2011, 12:17
Неудовлетворенность есть реакция человека на несчастье. То есть это следствие, а не причина несчатности.
Возможно, у нас тут несогласованность в терминах.
Неудовлетворенность - это психологический/физиологический факт, когда человеку чего-то не хватает, что-то нужно.
Несчастье - психическое состояние, которое возникает в том числе в результате такой нехватки.
Если человек ставит себе цель, значит ему чего-то не хватает (т.е. существует неудовлетворенность), и, как следствие, неудовлетворенность вкладывается в состояние несчастья.
Для меня проблема, понять, что мне на самом деле очень интересно, пока нахожусь в поисках. Если я найду то, что действительно захватывает, интересует и даёт силы, то тогда я буду счастлива в большом смысле этого слова. Но также есть для меня и каждодневное счастье, которое является хорошим самочувствием: выспаться с комфортом, проснуться, осознать, что ничего не болит и есть силы.