Лингвофорум

Колитесь, господа!

Нарушение копирайтов уголовно наказуемо?

Стырил несколько плохо лежащих книг.

Скелеты в шкафу :)

Думаю большинство форумчан книгокрады.

Совершил несколько мыслепреступлений. Без уголовных последствий.

Цитата: Hellerick от марта  5, 2011, 17:32
Стырил несколько плохо лежащих книг.

Было дело, в библиотеку не возвращал :-[ И еще брал почитать и не возвращал просто людям. Наверное, таки не меньше раз, чем брали почитать без возврата у меня (в таких случаях обычно покупаю такую же книгу, если знаю, что взявшему она нужна, делаю вид, что подарил, а когда не нужна - то забиваю на это дело вообще :)).

Но стоимость этих книг никогда не была выше предела административного правонарушения, так что преступлением не является.

Единственное реальное преступление, которое совершал - пьяная драка с битыми окнами и т.п., короче, хулиганство (ст. 296 УК Украины) и нанесение легких телесных повреждений - две ночи в обезьяннике, письменное заявление от всех участников событий, что ничего не было, и коллективное возмещение ущерба (небольшого) хозяину бара... :-[

Цитата: maristo от марта  5, 2011, 17:22
Нарушение копирайтов уголовно наказуемо?

По нынешнем временам это особо опасное преступление. :umnik:

После прошлой прогулки по 4чану, кэш моего браузера является отличным основанием для обвинения в хранении детской порнографии.

Цитата: Hellerick от марта  5, 2011, 17:32
Стырил несколько плохо лежащих книг.

+1

Цитата: Conservator от марта  5, 2011, 17:52
Было дело, в библиотеку не возвращал :-[

У нас за это большие штрафы ежедневно начисляются. А так бы, конечно, тоже поплюсовал бы. :)

Цитата: Conservator от марта  5, 2011, 17:52
И еще брал почитать и не возвращал просто людям. Наверное, таки не меньше раз, чем брали почитать без возврата у меня (в таких случаях обычно покупаю такую же книгу, если знаю, что взявшему она нужна, делаю вид, что подарил, а когда не нужна - то забиваю на это дело вообще :)).

+1

Затруднился ответить, потому что помню криминальное дело один раз, а в опросе есть только либо больше одного раза, либо меньше одно раза, нет пункта для одного раза.

А вспомнил еще парочку. Да, таки было несколько раз. Но ни разу не ловился.

Вообще, конечно, зависит с кем поведешься...

Раз девушка предложила сделать ходку на виноградник. Клятвенно заверяла, что возьмем только пару гроздей. И сдержала слово. Ровно две взяли. Но пакет с оными очень мне оттягивал руку.

Нет, за траву только штраф. Наказывают уголовно за производство, сбыт и хранение крупных объёмов. Курякам же при задержании штраф выписывают, и всё.

Цитата: maristo от марта  5, 2011, 18:55
Курякам же при задержании штраф выписывают

Насколько слышал, на Украине курение является правонарушением, а в России нет. Больные ж люди.

Цитата: maristo от марта  5, 2011, 18:55
Нет, за траву только штраф. Наказывают уголовно за производство, сбыт и хранение крупных объёмов. Курякам же при задержании штраф выписывают, и всё.

В РФ, может, и так. А у нас сразу пытаются пришить распространение (даже если явно на одного человека при себе есть), так как ментам план надо выполнять, а реальных распространителей они крышуют.

Давно пора легализоватьтраву и запретить синьку.

А вспомнил, я же совсем недавно совершил криминал посетив Ирак. Да и в Палестине пару раз бывал незаконно. Это криминальное нарушение по израильскому закону.

А я встречался с несовершеннолетней девушкой(Мне тогда уже перевалило за 20). Я с ней и сейчас вобщем-то встречаюсь, но она уже совершеннолетняя. :)

Цитата: maristo от марта  5, 2011, 19:08
А я встречался с несовершеннолетней девушкой(Мне тогда уже перевалило за 20). Я с ней и сейчас вобщем-то встречаюсь, но она уже совершеннолетняя.

У нас по закону запрещено с малолетними (до 16) совершеннолетним (в РФ, кажется, так же). Т.е., скорее всего, ничего противозаконного в Ваших действиях не было.

Ну ей уже было 16. Значит я чист перед законом. Фью..

Цитата: RawonaM

Цитата: HellerickСтырил несколько плохо лежащих книг.

+1

Fuzzy logic в действии...
Несколько+1 = ...

не привлекался(лась), не был(а), не замечен(а)!

чесслово!!!

ну, токо пару раз с ментами были траблы :(

Цитата: Conservator от марта  5, 2011, 17:52
две ночи в обезьяннике, письменное заявление от всех участников событий, что ничего не было, и коллективное возмещение ущерба (небольшого) хозяину бара... :-[

стра-а-асти-то какие!.. ой :) накал страстей и ваще ... :)
жаль, шо мне в драках не позволяли принитмать участия :( оттесняли вбок и назад :(

Проголосовала за "зуб даю". Но вспомнила, что таки пиратила... А еще срывала яблочки-вишенки, свисающие из-за чужого забора! ;D

я проголосовал за "ни разу", но вспомнил, что у меня уже лет 6-7 лежит книга "Хоббит", не отданная в библиотеку

Цитата: RawonaM от марта  5, 2011, 19:06
Да и в Палестине пару раз бывал незаконно.

А почему это считается незаконно? Это разве территория какого-то государства?

В Палестинской Автономии, имеется в виду?

в реальной жизни п.1 голосования не всегда значит фактическое совершение преступления. бывают и судебные ошибки, и заказные приговоры. много важнее внутреннее понимание и оценка собственных поступков. мое отношение к человеку с судимостью может быть даже лучше, чем без таковой. если на заборе ... написано, это не доказывает, что он там висит. оценка государства такая государственная

Цитата: Kern_Nata от марта  5, 2011, 19:26
еще срывала яблочки-вишенки, свисающие из-за чужого забора!

По еврейскому, римскому и какому угодно праву правонарушением не является.

Цитата: piton от марта  5, 2011, 20:15

Цитата: Kern_Nata от марта  5, 2011, 19:26
еще срывала яблочки-вишенки, свисающие из-за чужого забора!

По еврейскому, римскому и какому угодно праву правонарушением не является.

Ну у вас и глюки в цитатах!

Цитата: piton от марта  5, 2011, 20:15

Цитата: Kern_Nata от марта  5, 2011, 19:26
еще срывала яблочки-вишенки, свисающие из-за чужого забора!

По еврейскому, римскому и какому угодно праву правонарушением не является.

Это вы хозяину яблони-вишни с ружьем скажите.

Цитата: Лукасяблони-вишни с ружьем

:uzhos: Мутанты!!! Они пришли!!!

Цитата: Bhudh от марта  5, 2011, 20:25

Цитата: Лукасяблони-вишни с ружьем

:uzhos: Мутанты!!! Они пришли!!!

Это к Kern_Nata.

Не надо! Породу с ружьём Вы вывели!

Цитата: Bhudh от марта  5, 2011, 20:25

Цитата: Лукасяблони-вишни с ружьем

:uzhos: Мутанты!!! Они пришли!!!

А что, Вы думаете, Чернобыль даром прошел?

В детстве воровали со стройки гипсокартон и всякую мелочь, чтобы строить штаб.

Цитата: DemetriusВы думаете, Чернобыль даром прошел?

Да по нам с вами точно не( )даром...

Цитата: Лукас от марта  5, 2011, 20:22
Это вы хозяину яблони-вишни с ружьем скажите.

Из давноукраинского права?

Цитата: Alexandra A от марта  5, 2011, 20:04

ЦитироватьДа и в Палестине пару раз бывал незаконно.

1) А почему это считается незаконно? Это разве территория какого-то государства?

2) В Палестинской Автономии, имеется в виду?

1) Потому что закон такой есть.
2) Да.

Цитата: Hellerick от марта  5, 2011, 18:08
После прошлой прогулки по 4чану, кэш моего браузера является отличным основанием для обвинения в хранении детской порнографии.

Если кэш на жёстком диске, диск лучше выбросить, ещё лучше в мартеновскую печь.

5 уголовников, 3 рецидивиста. По-моему, весьма недурственно. :eat:

Цитата: myst от марта  5, 2011, 21:13

Цитата: Hellerick от марта  5, 2011, 18:08
После прошлой прогулки по 4чану, кэш моего браузера является отличным основанием для обвинения в хранении детской порнографии.

Если кэш на жёстком диске, диск лучше выбросить, ещё лучше в мартеновскую печь.

Ну почему же, есть же специальное ПО для удаления файлов без следов.

Цитата: myst от марта  5, 2011, 21:13
5 уголовников, 3 рецидивиста. По-моему, весьма недурственно. :eat:

В теме про сексуальную ориентацию тоже любопытные результаты. Хотя люди могут шутить.  :scl:

Цитата: Hellerick от марта  5, 2011, 18:08
После прошлой прогулки по 4чану, кэш моего браузера является отличным основанием для обвинения в хранении детской порнографии.

Тащемта хранение (и даже изготовление!) наказуемо, только если осуществляется с целью распространения, рекламирования или публичной демонстрации. Вчитывайтесь же в УК.

Цитата: Demetrius от марта  5, 2011, 21:22
Ну почему же, есть же специальное ПО для удаления файлов без следов.

Ну, зачем же вот так вот всем рассказывать-то об этом. :(

Я не шутилъ! Былъ открытъ душой передъ всѣмъ міромъ...
А почему 5 уголовныхъ? У меня пока всего двоихъ высвѣчиваетъ... Еще кто-то, кромѣ меня-съ... попался на удочку прогресса...

По-моему отвѣтъ "ну, не знаю..." — это видъ болѣзни Альцгеймера... ;up:

Цитата: Асадъ от марта  5, 2011, 21:39
А почему 5 уголовныхъ? У меня пока всего двоихъ высвѣчиваетъ...

А второй вариант ответа у нас что?

А!  :-[
Но вѣдь второй варіантъ — не подразумѣваетъ непремѣнно приговора суда. Потому увѣреннымъ въ именно реальномъ уголовномъ чемъ-то можно быть только въ первомъ отвѣтѣ...
Типа ИМХО, да? Я новое слово выучилъ!!!

Цитата: maristo от марта  5, 2011, 21:24

Цитата: myst от марта  5, 2011, 21:13
5 уголовников, 3 рецидивиста. По-моему, весьма недурственно. :eat:

В теме про сексуальную ориентацию тоже любопытные результаты. Хотя люди могут шутить.  :scl:

Собственно, та тема меня и вдохновила на эту.

Что касается книг, взятых почитать и неотданных. Если вам их дали добровольно и не требовали назад, а вы не скрывались от книгодателя, то по прошествии определённого времени (когда я вопрос изучал, этот срок в РФ составлял 3 года) вы имеете право считать себя их полноправным владельцем.

Цитата: Awwal12 от марта  5, 2011, 21:37

ЦитироватьПосле прошлой прогулки по 4чану, кэш моего браузера является отличным основанием для обвинения в хранении детской порнографии.

Тащемта хранение (и даже изготовление!) наказуемо, только если осуществляется с целью распространения, рекламирования или публичной демонстрации. Вчитывайтесь же в УК.

Изготовление детской порнографии в других целях ненаказуемо?

Цитата: RawonaM от марта  5, 2011, 22:16
Изготовление детской порнографии в других целях ненаказуемо?

В России - нет, однако в таком случае вам наверняка пришьют как минимум "развратные действия" (ст. 135).

Щас же что-то там ужесточают.

Цитата: myst от марта  5, 2011, 22:24
Щас же что-то там ужесточают.

По крайней мере у меня перед глазами УК с поправками от 2011 года.  :donno:
В соответствующих статьях последние изменения датируются 2009 годом.

P.S.: Конечно, можно представить чисто теоретическую ситуацию, когда вы скрытой камерой для личного пользования снимаете детей, занимающихся сексом, без их ведома. В таком случае я состава преступления не вижу. Хотя в России с её судебно-милицейской практикой вас всё равно, пожалуй, посадят.  :)

Цитата: Awwal12 от марта  5, 2011, 22:32
P.S.: Конечно, можно представить чисто теоретическую ситуацию, когда вы скрытой камерой для личного пользования снимаете детей, занимающихся сексом, без их ведома. В таком случае я состава преступления не вижу.

Т.е. если я кого-либо снимаю без его ведома — в этом нет состава преступления? Имхо, это само по себе преступление.

Цитата: RawonaM от марта  5, 2011, 22:36
Т.е. если я кого-либо снимаю без его ведома — в этом нет состава преступления? Имхо, это само по себе преступление.

Ну если только за уши притягивать ст. 137 "нарушение неприкосновенности частной жизни". В принципе, может сойти за "собирание... сведений о частной жизни лица, составляющих его личную... тайну, без его согласия". Но по этой статье вас, по крайней мере, вряд ли посадят, даже если удастся доказать вину.

Цитата: Awwal12 от марта  5, 2011, 22:43

Цитата: RawonaM от марта  5, 2011, 22:36
Т.е. если я кого-либо снимаю без его ведома — в этом нет состава преступления? Имхо, это само по себе преступление.

Ну если только за уши притягивать ст. 137 "нарушение неприкосновенности частной жизни". В принципе, может сойти за "собирание... сведений о частной жизни лица, составляющих его личную... тайну, без его согласия". Но по этой статье вас, по крайней мере, вряд ли посадят, даже если удастся доказать вину.

Сейчас это актуальная тема. Что-то такое в Конституционном суде идёт. Производители шпионской техники требуют чётких разъяснений.

1. В возрасте лет 8 украл игрушечную машинку у соседа.
2. По блату тащил книги из библиотеки (всё равно пылятся никому не нужные).
3. А, ну да, пираццтво. Стою в раздачах. Причиняю ущерб на миллионы :D
... думаю ...
4. "Вскрыл" два мыла в некорыстных целях — один у приятеля ради прикола, другой — у админа местного чата. До сих пор не знаю, зачем. Наверное, он меня оскорбил, назвав любителем латыни. Не помню. Один хрен на том мыле не оказалось личной информации, туда только системные сообщение от сервера чата приходили. Учитывая ники с паролями. В одном случае проверил свою удачу и зашёл от имени левого юзверя и покуралесил.
5. За троллинг есть статья? За многочисленные оскорбления по интернету и подрывную экстремистскую деятельность давно тянет на УК.
6. Также меня стоит привлечь по УК за то, что я слишком хорош.

Что-то было ещё. Что-то связанное с христианскими младенцами и джихадом... Но главные моменты я перечислил, их хватит.

Цитата: Awwal12 от марта  5, 2011, 22:43

ЦитироватьТ.е. если я кого-либо снимаю без его ведома — в этом нет состава преступления? Имхо, это само по себе преступление.

Ну если только за уши притягивать ст. 137 "нарушение неприкосновенности частной жизни". В принципе, может сойти за "собирание... сведений о частной жизни лица, составляющих его личную... тайну, без его согласия". Но по этой статье вас, по крайней мере, вряд ли посадят, даже если удастся доказать вину.

Смотрю, что вы хорошо проштудировали УК и практику наказаний, значит надо было зачем-то :)

Цитата: Алексей Гринь от марта  5, 2011, 22:51
6. Также меня стоит привлечь по УК за то, что я слишком хорош.

Это всё же, IMHO, более релевантно для другой темы.  ;D

Цитата: RawonaM от марта  5, 2011, 22:58

Цитата: Awwal12 от марта  5, 2011, 22:43

ЦитироватьТ.е. если я кого-либо снимаю без его ведома — в этом нет состава преступления? Имхо, это само по себе преступление.

Ну если только за уши притягивать ст. 137 "нарушение неприкосновенности частной жизни". В принципе, может сойти за "собирание... сведений о частной жизни лица, составляющих его личную... тайну, без его согласия". Но по этой статье вас, по крайней мере, вряд ли посадят, даже если удастся доказать вину.

Смотрю, что вы хорошо проштудировали УК и практику наказаний, значит надо было зачем-то :)

Интересно ж. Надо же знать, чего нельзя. А то незнание не освобождает, понимаете ли!

По пункту спёртых книг, у меня УК спёрли в колхозе. А то был экземпляр с отцовой работы. Как раз сам его недавно в руки получил и взял с собой коротать время по вечерам. В свободной продаже в те времена таких книг не видел.

Короче, мне книг больше не возвратили, чем я. :)

Цитировать
То, что я должен, написано в Налоговом кодексе, то, чего не должен, — в Уголовном, а всё остальное — моё личное дело!

:green:

Цитата: Awwal12 от марта  5, 2011, 22:43
Ну если только за уши притягивать ст. 137 "нарушение неприкосновенности частной жизни". В принципе, может сойти за "собирание... сведений о частной жизни лица, составляющих его личную... тайну, без его согласия". Но по этой статье вас, по крайней мере, вряд ли посадят, даже если удастся доказать вину.

Дык, какого историка недавно чуть не посадили же.

Цитата: O от марта  5, 2011, 23:03
Интересно ж. Надо же знать, чего нельзя. А то незнание не освобождает, понимаете ли!

Ну какбе по-хорошему должно быть понятно, что нельзя и что можно. А УК - референс для судьи. Если непонятно, то проблемы либо с УКой либо с человеком, я так понимаю.

Цитата: RawonaM от марта  5, 2011, 23:10

Цитата: O от марта  5, 2011, 23:03
Интересно ж. Надо же знать, чего нельзя. А то незнание не освобождает, понимаете ли!

Ну какбе по-хорошему должно быть понятно, что нельзя и что можно. А УК - референс для судьи. Если непонятно, то проблемы либо с УКой либо с человеком, я так понимаю.

:o

Если бы всем было всё одинаково понятно, не нужны были бы суды.

Цитата: O от марта  5, 2011, 23:12
Если бы всем было всё одинаково понятно, не нужны были бы суды.

Почему ж? Кто грабит или убивает знает, что это нельзя. Для них и суды.

Отъ сумы да отъ тюрмы не зарекайся!
Суды для всѣхъ.

Ну почему, не все законы логичны. Закон о сексуальных действиях в отношении несовершеннолетних, например, просто отдаёт маразмом. Пятнадцатилетняя ***** может свободно заниматься сексом с семнадцатилетним, но как только ему стукнуло восемнадцать - ВСЁ, ОН БУДЕТ ВИНОВЕН!  :)
По-хорошему, надо бы или сделать уголовным преступлением секс до шестнадцати вообще, или снести этот закон нафиг.

Казалось бы, какой общественный вред в хранении личного запаса наркотиков? А ведь уголовно наказуемо. И в то же время - совсем другой подход к детской порнографии. Ну и где логика и интуиция? Это просто полезно знать.

Хм... А если пятнадцатилѣтній съ семнадцатилѣтнимъ? А потомъ съ восемнадцатилѣтнимъ? Здѣсь что-то подпадаетъ?

Цитата: Асадъ от марта  5, 2011, 23:40
Хм... А если пятнадцатилѣтній съ семнадцатилѣтнимъ? А потомъ съ восемнадцатилѣтнимъ? Здѣсь что-то подпадаетъ?

Глупо, но по украинскому законодательству это не является половым актом. Так что, видимо, нет.

ВАУ!
:-[

Цитата: Алексей Гринь от марта  5, 2011, 22:51
4. "Вскрыл" два мыла в некорыстных целях — один у приятеля ради прикола, другой — у админа местного чата. До сих пор не знаю, зачем.

А как?

Цитата: RawonaM от марта  5, 2011, 23:23
Кто грабит или убивает знает, что это нельзя.

Я не столь уверен в отношении других людей.

Цитата: Awwal12 от марта  5, 2011, 23:31
Ну и где логика и интуиция? Это просто полезно знать.

:+1:

Цитата: Conservator от марта  5, 2011, 23:46
Глупо, но по украинскому законодательству это не является половым актом. Так что, видимо, нет.

В российском УК - статья за "действия сексуального характера" вообще. Специально для Асада.

P.S.: В украинском, по идее, должно быть что-то похожее, потому что если педофилов сажать только за половой акт, то у них появляется просто дикий простор для фантазии.

Я таки ангел.

Цитата: Лукас от марта  5, 2011, 23:56
Я таки ангел.

Вы таки увег'ены?

Цитата: Алексей Гринь от марта  5, 2011, 23:57

Цитата: Лукас от марта  5, 2011, 23:56
Я таки ангел.

Вы таки увег'ены?

Я таки уверен. Ибо какое ангельское терпение нужно при разговоре с вами. :green:

Цитата: Лукас от марта  5, 2011, 23:56
Я таки ангел.

То, что вы еще не сидите - это не ваша заслуга. Это наша недоработка. (© Николай Ежов).

Ежов был самокритичен.

Цитата: O от марта  5, 2011, 17:17
Колитесь, господа!

А, Вы, простите, с какой целью интересуетесь?

У него ник "О" означает "Опер". Он все записывает.

Цитата: Awwal12 от марта  5, 2011, 21:37

ЦитироватьПосле прошлой прогулки по 4чану, кэш моего браузера является отличным основанием для обвинения в хранении детской порнографии.

Тащемта хранение (и даже изготовление!) наказуемо, только если осуществляется с целью распространения, рекламирования или публичной демонстрации. Вчитывайтесь же в УК.

А личную педо-порно-библиотеку создавать можно?  :o

Из съёмок и записей самого себя — кто ж мешает?

Цитата: Bhudh от марта  6, 2011, 05:06
Из съёмок и записей самого себя — кто ж мешает?

Это уж точно: за нарциссизм статьи нет!  :green:

Цитата: O от марта  5, 2011, 23:50

ЦитироватьКто грабит или убивает знает, что это нельзя.

Я не столь уверен в отношении других людей.

Так а я что сказал? Если человек не знает, что убивать нельзя, значит с ним не все в порядке.

Цитата: RawonaM от марта  6, 2011, 08:30
Если человек не знает, что убивать нельзя, значит с ним не все в порядке.

Полный порядок - когда знает и убивает.

Цитата: Hellerick от марта  6, 2011, 04:44

Цитата: Awwal12 от марта  5, 2011, 21:37

ЦитироватьПосле прошлой прогулки по 4чану, кэш моего браузера является отличным основанием для обвинения в хранении детской порнографии.

Тащемта хранение (и даже изготовление!) наказуемо, только если осуществляется с целью распространения, рекламирования или публичной демонстрации. Вчитывайтесь же в УК.

А личную педо-порно-библиотеку создавать можно?  :o

Цитата: башорг, №402495
О новой редакции ст.1273 ГК РФ:

xxx: у меня 10 ТБ порно закачано, на сколько десятитысячелетий меня посадят?
yyy: не посадят.
yyy: это ж все для пародий )

Вадимий меня пугает всё больше.

Што?

Цитата: Awwal12 от марта  5, 2011, 23:31
По-хорошему, надо бы или сделать уголовным преступлением секс до шестнадцати вообще, или снести этот закон нафиг.

Правильно, должно быть как у амеров. На форуме как раз была тема про амерскую школьницу, которая нафотала своё прелестное тело на зависть одноклассникам и загремела по той же статье, что и дяди, годами державшие девочек в сексуальном рабстве. Даёшь железную логику!

Цитата: jvarg от марта  6, 2011, 03:24
То, что вы еще не сидите - это не ваша заслуга. Это наша недоработка. (© Николай Ежов).

Разве не Эдмундович?

Цитата: myst от марта  6, 2011, 09:49
Правильно, должно быть как у амеров. На форуме как раз была тема про амерскую школьницу, которая нафотала своё прелестное тело на зависть одноклассникам и загремела по той же статье, что и дяди, годами державшие девочек в сексуальном рабстве. Даёшь железную логику!

У амеров вообще много здорового в культуре. К сожалению, из-за современного наплыва всяческой толерантности и политкорректности - уже не торт. Хотя до европейцев им один чёрт пока далеко. В Европах-то уже по сути само исповедание христианства уголовно наказуемо (есть прецеденты) - нетолерантная, понимаешь ли, к гомосексуалистам религия, и вообще...

P.S.: В любом случае, я предложил два варианта - социалистский и либеральный. Оба, возможно, не идеальны - но то, что есть сейчас, это просто долбаный стыд.

По закону железной логики девочка, давшая мужику, должна быть наказана за растление себя. Интересно, в каких штатах США это уже действует? :???

Цитата: myst от марта  6, 2011, 10:34
По закону железной логики девочка, давшая мужику, должна быть наказана за растление себя.

На самом деле - весьма и весьма логично. Растление - процесс так или иначе двусторонний, я уже не говорю о сексуальных контактах. А у нас почему-то автоматом сажают только старшего. Растление же, скажем, детей друг другом - вообще абсолютная норма.

Цитата: Awwal12 от марта  6, 2011, 10:37
А у нас почему-то автоматом сажают только старшего.

Потому что дети ещё бестолковые и не понимают или не до конца понимают последствия своих действий.

Цитата: myst от марта  6, 2011, 10:41
Потому что дети ещё бестолковые и не понимают или не до конца понимают последствия своих действий.

Не, ну относительно малолетних-то у меня вопросов нет, тем более что к ним меры пресечения УК и так неприменимы. Вопрос в несовершеннолетних (от 14 до 18 лет, в нашем случае - до 16). Если ЭТА группа такая бестолковая, хоть для начала отмените для неё уголовную ответственность, что ли.

Все таки очень непріятная тема здѣсь. Мерзости какія-то. Серіозно.
Отчего бы не поговорить о пріятном...
Ха... —У васъ есть поносъ?
        — Нѣтъ...
        — Какъ пріятно!...

Цитата: Асадъ от марта  6, 2011, 11:16
Все таки очень непріятная тема здѣсь. Мерзости какія-то. Серіозно.
Отчего бы не поговорить о пріятном...
Ха... —У васъ есть поносъ?
        — Нѣтъ...
        — Какъ пріятно!...

Ну можете, конечно, открыть тему о поносе.

ни разу
никогда полицаи не домагались ко мне по причине распития алко в общественных местах
Котэ очень ловок и умеет вывертываться.

Я видела вариант подобной шутки юмора - "Поговорим о прекрасном. У вас есть вши? - Нет. - Как это прекрасно!" Но суть одна. А вообще реально, порой такой "дура лекс", что кажется, нашлепали абы как! Действительно, 15летняя и 17летний занимаются сексом - все нормально, а если ему исполнилось 18 - уже все, под суд! Или пока ей 16, ему 17, они могут заниматься сексом вовсю и никто по закону слова против не скажет, а через год, когда ей 17, ему 18 - уже дело подсудное! Причем "по обоюдному согласию" - не оправдание. А я вот считаю, как раз это согласие и необходимо учитывать! Если заявлено об изнасиловании, судить, а если обоих устраивает - это ваши личные проблемы, разбирайтесь сами, тут надо просто чтобы родители-учителя поучили, чем грозит слишком раннее начало половой жизни, а не за решетку!

Если уж разговорились на сексуальную тематику -  недавно новость была про то, как 14-летняя девушка утопила своего ребёнка (якобы по ошибке). Она заявила потом, та девушка-то, что никаких признаков беременности не испытывала, а потом вроде бы "почуствовала себя плохо и захотела принять ванну", там родила здорового младенца, который захлебнулся в ванне. Формально ещё не объявили официально,  что обвинение в причинении смерти по неосторожности снято, но там поясняли юристы, что по возрасту не катит.

Я почитал комментарии к той новости. Говорилось, мол, что уроды законодатели, которые 14-летний возраст считают оправданием. Говорили, мол, надо её засадить, чтобы другие девушки призадумались. Я тут довёл мнение до логического конца и предположил, что они, видимо, желают законодательно запретить секс вне брака - там о незаконности того зачатия ничего сказано не было (если принять на веру историю о ненамеренном утоплении. другое дело, что там вроде очень трудновато не заметить; правда, там сказано, что она вела беспорядочную половую жизнь с 12 лет и из-за плохого поведения находилась на домашнем обучении - можно представить себе, что ей было чем заняться, и, видимо, она могла что-нибудь списать на какие-то странные недомогания - легко предположить, что та и алкоголем баловалась; впрочем, я уж не знаю; правда, авторы тех комментариев, как я понял, ту версию на веру не приняли, и не могу сказать, чтобы очень нелогично не приняли)

Ниасилил пойнт. :(

Вообще корень проблемы в диком расхождении законов природы и общества. Обществу стоит призадуматься, пока ещё не поздно. :smoke:

Цитата: myst от марта  6, 2011, 15:11
Вообще корень проблемы в диком расхождении законов природы и общества. Обществу стоит призадуматься, пока ещё не поздно. :smoke:

где это я видел идею о том, что законодатели после разработки законов государства должны умереть и переродиться в государстве при абсолютно непредсказуемых обстоятельствах - случайный пол, соц. статус, место рождения, родители, генет. склонности и т.д.

Цитата: myst от марта  6, 2011, 15:11
Вообще корень проблемы в диком расхождении законов природы и общества. Обществу стоит призадуматься, пока ещё не поздно. :smoke:

Кто сильнее, тот и прав? Вся человеческое культура и само понятие "человеческий" противоречит законам природы. Гуманность — неприродна.
В таком случае, чем менее гуманное общетсво, тем более идеальное.

Весь смысл цивилизации в другом и он идет против жестоких законов природы.

Цитата: Драгана от марта  6, 2011, 14:36
а через год, когда ей 17, ему 18 - уже дело подсудное!

Вы УК вообще читали? А тему - по диагонали?  :no:

ЦитироватьПричем "по обоюдному согласию" - не оправдание. А я вот считаю, как раз это согласие и необходимо учитывать! Если заявлено об изнасиловании, судить, а если обоих устраивает - это ваши личные проблемы, разбирайтесь сами

А если ему сорок, а ей четырнадать?  :) Просто интересно мнение.

Цитата: RawonaM от марта  6, 2011, 15:18
Гуманность — неприродна.

А что есть гуманность? Альтруистическое внутривидовое поведение свойственно многим стайным и стадным животным.

2 Вадимий. Обычно такие ненормальные дети бывают у не менее ненормальных родителей. Нельзя исключать, что кто-то из родителей и сам был причастен к убийству новорожденного (а возможно, даже к рождению), а девочка взяла всю вину на себя лишь по той причине, что ей проще избежать судебного наказания. Либо девочка сама совершила сознательное убийство (в нашем обществе проще убить ребенка и скрыть сам факт, что он был, чем растить его в 14 лет). Версия с непредумышленными родами в ванной выглядит слишком натянутой.

Мгм

Цитата: Драгана от марта  6, 2011, 14:36
Или пока ей 16, ему 17, они могут заниматься сексом вовсю и никто по закону слова против не скажет, а через год, когда ей 17, ему 18 - уже дело подсудное!

:no:

Цитата: Conservator от марта  5, 2011, 19:10

Цитата: maristo от марта  5, 2011, 19:08
А я встречался с несовершеннолетней девушкой(Мне тогда уже перевалило за 20). Я с ней и сейчас вобщем-то встречаюсь, но она уже совершеннолетняя.

У нас по закону запрещено с малолетними (до 16) совершеннолетним (в РФ, кажется, так же). Т.е., скорее всего, ничего противозаконного в Ваших действиях не было.

Цитата: RawonaM от марта  6, 2011, 15:18
Кто сильнее, тот и прав? Вся человеческое культура и само понятие "человеческий" противоречит законам природы. Гуманность — неприродна.
В таком случае, чем менее гуманное общетсво, тем более идеальное.

Весь смысл цивилизации в другом и он идет против жестоких законов природы.

Гормональная коррекция, отсрочивающая половое созревание до 18 лет, решает все проблемы. Ну, или почти все. :smoke:

Вспомнился афоризм, что «гуманизмом в детстве мальчики занимаются» (очень уж две поднятые темы сочетаются)

Цитата: myst от марта  6, 2011, 15:33
Гормональная коррекция, отсрочивающая половое созревание до 18 лет, решает все проблемы. Ну, или почти все. :smoke:

Гм. А лучше сразу сознание людей переместить в компьютерную сеть. Ну или всеми любимый океан LCL как вариант.

Что-то Вадимий меня пугает.

Неужели Авваль тоже смотрит аниме? :o

Хеллерик! Я уже два раза Вас пугаю. Чем я так страшен? «Али рожа крива?»

Цитата: Demetrius от марта  6, 2011, 15:40
Неужели Авваль тоже смотрит аниме? :o

Вообще-то нет, но для Евангелиона в свое время сделал исключение.

Цитата: Вадимий от марта  6, 2011, 15:41
Хеллерик! Я уже два раза Вас пугаю. Чем я так страшен? «Али рожа крива?»

ты всех пугаешь! стыд и позор, да.

Цитата: Awwal12 от марта  6, 2011, 15:36
Гм. А лучше сразу сознание людей переместить в компьютерную сеть. Ну или всеми любимый океан LCL как вариант.

К слову говоря, варианты совершенно не равноценны. В компьютерной сети все равно может сохраняться разделение сознания, разные ограничения доступа и такое прочее.

Цитата: Demetrius от марта  6, 2011, 15:54
К слову говоря, варианты совершенно не равноценны. В компьютерной сети все равно может сохраняться разделение сознания, разные ограничения доступа и такое прочее.

Ну так тут это иррелевантно. Насиловать и совращать никого никто не будет - и хорошо.  :)

Цитата: RawonaM от марта  6, 2011, 15:18
Кто сильнее, тот и прав? Вся человеческое культура и само понятие "человеческий" противоречит законам природы. Гуманность — неприродна.
В таком случае, чем менее гуманное общество, тем более идеальное.
Весь смысл цивилизации в другом и он идет против жестоких законов природы.

:+1:

Цитата: Awwal12 от марта  6, 2011, 15:21
А что есть гуманность? Альтруистическое внутривидовое поведение свойственно многим стайным и стадным животным.

Ну, это как бы низшая ступень гуманизма.
    Здесь мы ещё можем поучиться у некоторых животных.
    Аналогично, и другим позитивным чертам поведения в их начальной ступени можно поучиться у животных.

Цитата: Талмуд ʕэрувин 100бאמר רבי חייא: מאי דכתיב מלפנו מבהמות ארץ?
— זו פרדה שכורעת ומשתנת.
ומעוף השמים יחכמנו?
— זה תרנגול שמפייס ואחר כך בועל.
אמר רבי יוחנן: אלמלי לא נתנה תורה לישראל,
למדנו צניעות מחתול וגזל מנמלה ועריות מיונהГоворил рабби Хийя: что это, что написано (Иов 35:11) «Учит нас от скота земного...»?
— Это мулица, которая присаживается и мочится.
(Там же) «... и от птицы небесной умудряет нас»?
— Это петух, который умиротворяет и потом е*ёт.
Говорил рабби Йоханан: если б не была дана Тора Израилю, учились бы мы скромности у кошки, [запрету] грабежа у муравья, запретным половым связям у голубя.

    У человека огромный потенциал — в любую сторону. Так что для начала хорошо бы поучиться хотя бы у животных, чтоб хотя бы быть не хуже их. Например, животные-хищники убивают лишь тогда, когда им нужно мясо — и не больше, чем нужно (ну, некоторые ещё в качестве тренировки, что тоже оправдано). Человек же способен убивать просто так, в своё удовольствие (причём некоторые — не только рыб или дичь, но и себе подобных!).
    Однако, выйти с минуса на ноль — всё же недостаточно, чтобы зваться человеком...

Цитата: mnashe от марта  6, 2011, 16:14
Цитата: RawonaM от Сегодня в 19:18

ЦитироватьКто сильнее, тот и прав? Вся человеческое культура и само понятие "человеческий" противоречит законам природы. Гуманность — неприродна.
В таком случае, чем менее гуманное общество, тем более идеальное.
Весь смысл цивилизации в другом и он идет против жестоких законов природы.

:+1:

Не могу сообразить своего мнения, скорее минус один, но, по-моему, это вряд ли может зваться исконной  природой человека (оно действительно в природе человека, но не изначально, а от грехопадения же). (как я верю)

Цитата: Вадимий от марта  6, 2011, 16:35
Не могу сообразить своего мнения, скорее минус один, но, по-моему, это вряд ли может зваться исконной  природой человека (оно действительно в природе человека, но не изначально, а от грехопадения же). (как я верю)

Так почему же −1?

Цитата: Вадимий от марта  6, 2011, 16:35
в смысле запрету некоторых половых связей? а то формулировка получилась не очень

Ну да. Там просто написано ʕарайот — эллипсис от «законы, касающиеся ʕарайот».
Само слово ʕарайот — это мн.ч. от слова «нагота», по стихам Пятикнижия «наготы той-то и той-то не открывай» — эвфемизм, понятно к чему. В результате евреи называют этим словом как запретные половые связи (все), так и комплект людей, связь с которыми данному человеку запрещена.
В данном случае речь идёт о конкретной, самом распространённой, запретной для людей связи — прелюбодеянии, которую голуби не нарушают, чему многим людям стоило бы у голубей поучиться.

Цитата: mnashe от марта  6, 2011, 16:47
...которую голуби не нарушают...

Видимо, благодаря высокой морали.
Как вообще можно чему-то учиться у тех, кто ничего не делает осознанно?

Цитата: Хворост от марта  6, 2011, 16:49
Как вообще можно чему-то учиться у тех, кто ничего не делает осознанно?

Как научиться языку у носителя? Для меня очень трудно большинство правил родного языка как-нибудь сформулировать. (первый приходящий образ для пояснения, хотя я не настолько согласен с тем; так бывает, что человек поясняет то, с чем сам не согласен)

Цитата: Хворост от марта  6, 2011, 16:49
Видимо, благодаря высокой морали.
Как вообще можно чему-то учиться у тех, кто ничего не делает осознанно?

Вот в том-то и дело.
У них это в природе — нам же нужно учиться этому сознательно.
На нижнем уровне — у животных. Если бы не была дана Тора — этим бы всё и ограничивалось...
Но Тора дана.
Вот я и поставил свой :+1: к комментарию RawonaM'а.

Цитата: Вадимий от марта  6, 2011, 16:51
Как научиться языку у носителя?

Это навык.
А целомудрие (до брака) и супружеская верность — добродетели. Разницу ощущаете?

Мнаше пояснил. Разница есть, да, но вот есть и мнение, что она погоды не делает, такая разница.

Почему же не делает?
Просто — разные ступени.

Я имею в виду, в этом случае не делает, т.е. обоим вещам можно учиться у того, кто имеет этот навык\добродетель как естественные.

Цитата: Awwal12 от марта  6, 2011, 15:21
А что есть гуманность? Альтруистическое внутривидовое поведение свойственно многим стайным и стадным животным.

Гуманное поведение — осознанное и добровольное. Насколько я понимаю, животные на такое не способны.

Цитата: Хворост от марта  6, 2011, 17:05
Гуманное поведение — осознанное и добровольное. Насколько я понимаю, животные на такое не способны.

Вся разница в том, что у человека есть реальная возможность поступить негуманно.
Из чего ещё совсем не обязательно вытекает осознанность гуманного (и негуманного) поведения.

Цитата: RawonaM от марта  6, 2011, 08:30

Цитата: O от марта  5, 2011, 23:50

ЦитироватьКто грабит или убивает знает, что это нельзя.

Я не столь уверен в отношении других людей.

Так а я что сказал? Если человек не знает, что убивать нельзя, значит с ним не все в порядке.

Вот всё это время я думал, что ответить. Отвечу так: как хотите, но я не рассматриваю всерьёз такие безапелляционные заявления в отношении людей.

Цитата: O от марта  6, 2011, 21:53

Цитата: RawonaM от марта  6, 2011, 08:30

Цитата: O от марта  5, 2011, 23:50

ЦитироватьКто грабит или убивает знает, что это нельзя.

Я не столь уверен в отношении других людей.

Так а я что сказал? Если человек не знает, что убивать нельзя, значит с ним не все в порядке.

Вот всё это время я думал, что ответить. Отвечу так: как хотите, но я не рассматриваю всерьёз такие безапелляционные заявления в отношении людей.

Т.е. все это время пока думали - рассматривали, а теперь решили, что не рассматриваете? :)
Можете представить, что заявление аппеляционное, я его безаппеляционным не объявлял.  ;D

Цитата: RawonaM от марта  6, 2011, 21:59

Цитата: O от марта  6, 2011, 21:53

Цитата: RawonaM от марта  6, 2011, 08:30

Цитата: O от марта  5, 2011, 23:50

ЦитироватьКто грабит или убивает знает, что это нельзя.

Я не столь уверен в отношении других людей.

Так а я что сказал? Если человек не знает, что убивать нельзя, значит с ним не все в порядке.

Вот всё это время я думал, что ответить. Отвечу так: как хотите, но я не рассматриваю всерьёз такие безапелляционные заявления в отношении людей.

Т.е. все это время пока думали - рассматривали, а теперь решили, что не рассматриваете? :)

Ключевое слово: «всерьёз».  :P

Однако преобладают носители околоуголовного жаргона «зуб даю».  :smoke:

Что-то уголовная тематика на форуме обозначилась. В натуре...

Понятно! Значит, в 16 лет уже законно, даже если партнеру 18.
А насчет законов еще. Могут ли жениться сводные брат и сестра? Например, их родители сошлись, у нее дочь, у него сын от 1 брака, стали жить одной семьей. Если усыновлений - удочерений не было, без проблем, по крови они не родня и слышала про такие случаи. Но если отец удочерил и дочь жены? Это же меняет юридическую сторону дела, а девчонка, вырастя, скажет отчиму - ну и на кой ты это сделал, мне тогда был 1 год и сказать, хочу ли, не могла, а по крови он мне не брат и мы любим друг друга! Как в таких случаях?

    Не знаю, у кого там что в юридических законах, а по Торе усыновление абсолютно ничего не меняет во всех законах, касающихся родственников.
    Например, отчим не может оставаться наедине со своей падчерицей (старше 3 лет), не может её обнимать, когда подрастёт, зато может на ней жениться. Мачеха, соответственно, не может оставаться наедине с пасынком старше 9 лет. Сводные брат с сестрой — аналогично.
    Кстати, известный библейский персонаж, сирота, воспитывавшаяся дядей, вышла за него замуж, когда выросла.
Правда, вскоре её захапали :(

Цитата: mnashe от марта  7, 2011, 09:21
Например, отчим не может оставаться наедине со своей падчерицей (старше 3 лет),

Цитата: mnashe от марта  7, 2011, 09:21
Мачеха, соответственно, не может оставаться наедине с пасынком старше 9 лет

зачем?.. (ты писал уже, помню, что писал, но не помню, что писал. тфу! ich weiss, DASS du es schon geschrieben hast, doch ich habe vergessen, WAS. как-то так)

Цитата: mnashe от марта  7, 2011, 09:21
Например, отчим не может оставаться наедине со своей падчерицей (старше 3 лет), не может её обнимать, когда подрастёт, зато может на ней жениться. Мачеха, соответственно, не может оставаться наедине с пасынком старше 9 лет. Сводные брат с сестрой — аналогично.

Эти запреты какбэ намекают на неудержимый пролонгированный инцест у предков.

Цитата: Драгана от марта  7, 2011, 09:06
Понятно! Значит, в 16 лет уже законно, даже если партнеру 18.
А насчет законов еще. Могут ли жениться сводные брат и сестра? Например, их родители сошлись, у нее дочь, у него сын от 1 брака, стали жить одной семьей. Если усыновлений - удочерений не было, без проблем, по крови они не родня и слышала про такие случаи. Но если отец удочерил и дочь жены? Это же меняет юридическую сторону дела, а девчонка, вырастя, скажет отчиму - ну и на кой ты это сделал, мне тогда был 1 год и сказать, хочу ли, не могла, а по крови он мне не брат и мы любим друг друга! Как в таких случаях?

В законе, кажется, сказано, что брак запрещен между лицами имеющими общего родителя, или если одно лицо является предком другого. Т.е. для сводных братьев-сестер никаких ограничений нет.

Цитата: myst от марта  7, 2011, 09:30
Эти запреты какбэ намекают на неудержимый пролонгированный инцест у предков.

Не факт.

У протестантов, например, табу на инцест сильнее, чем у католиков. На что это намекает? А черт его знает, на что это намекает — просто так сложилось.

Цитата: Hellerick от марта  7, 2011, 09:37
У протестантов, например, табу на инцест сильнее, чем у католиков. На что это намекает?

Не знаю на что в данном случае, но вообще-то намекает. Нет смысла запрещать то, что и так никто не делает.

Цитата: Вадимий от марта  7, 2011, 09:27
ich weiss, DASS du es schon geschrieben hast, doch ich habe vergessen, WAS

Ух ты! Я даже все слова понял, кроме dass и vergessen.

Цитата: myst от марта  7, 2011, 09:30
Эти запреты какбэ намекают на неудержимый пролонгированный инцест у предков.

Типа того, только наоборот: инцест — редкость, в норме вожделения к прямым родственникам нет, поэтому уединяться с ними можно.

Цитата: mnashe от марта  7, 2011, 09:48
Ух ты! Я даже все слова понял, кроме dass и vergessen.

ну я имел в виду, что dass как że, а was как co
(а vergessen забывать. тут форма как у инфинитива же будет, если не вру)

Цитата: mnashe от марта  7, 2011, 09:48
Типа того, только наоборот: инцест — редкость, в норме вожделения к прямым родственникам нет, поэтому уединяться с ними можно.

а с некосвенными можно, зачем?

Цитата: RawonaM от марта  7, 2011, 09:43
Нет смысла запрещать то, что и так никто не делает.

Вряд ли это будет аргументом с моей стороны, но вспомнился миф про статью в американском законодательстве, по которой запрещается подвешивать чернокожих мальчиков вниз головой более 15 минут.

Цитата: Вадимий от марта  7, 2011, 09:50

Цитата: mnashe от марта  7, 2011, 09:48
Ух ты! Я даже все слова понял, кроме dass и vergessen.

ну я имел в виду, что dass как że, а was как co
(а vergessen забывать. тут форма как у инфинитива же будет, если не вру)

По переводу-то я понял всё, просто, поскольку я немецкого не знаю, мне было приятно, что в данном случае почти все слова мне понятны (и без перевода).

Цитата: Вадимий от марта  7, 2011, 09:53

Цитата: mnashe от марта  7, 2011, 09:48
Типа того, только наоборот: инцест — редкость, в норме вожделения к прямым родственникам нет, поэтому уединяться с ними можно.

а с некосвенными можно, зачем?

Некосвенные ≠ прямые?

Цитата: RawonaM от марта  7, 2011, 09:43

Цитата: Hellerick от марта  7, 2011, 09:37
У протестантов, например, табу на инцест сильнее, чем у католиков. На что это намекает?

Не знаю на что в данном случае, но вообще-то намекает. Нет смысла запрещать то, что и так никто не делает.

Испанец не считает зазорным жениться на кузине, а W.A.S.P. от одной мысли об этом будет час плеваться. Так о чем же это говорит?  :donno:

Цитата: mnashe от марта  7, 2011, 10:16
Некосвенные ≠ прямые?

ой, как раз непрямыми, я имел в виду

С непрямыми нельзя уединяться, поскольку на них (теоретически) можно жениться. То есть может возникать к ним вожделение.
(Я не точно выразился. Бабушки-дедушки-внуки тут как прямые).

Цитата: RawonaM от марта  7, 2011, 09:43
Нет смысла запрещать то, что и так никто не делает.

Именно.

Цитата: Вадимий от марта  7, 2011, 09:58

Цитата: RawonaM от марта  7, 2011, 09:43
Нет смысла запрещать то, что и так никто не делает.

Вряд ли это будет аргументом с моей стороны, но вспомнился миф про статью в американском законодательстве, по которой запрещается подвешивать чернокожих мальчиков вниз головой более 15 минут.

Этот вряд-ли-аргумент в какую сторону?

Цитата: Hellerick от марта  7, 2011, 09:33
В законе, кажется, сказано, что брак запрещен между лицами имеющими общего родителя, или если одно лицо является предком другого. Т.е. для сводных братьев-сестер никаких ограничений нет.

Точно. Брак не допускается только между усыновителями и усыновленными. В России, в смысле.

Цитата: Hellerick от марта  7, 2011, 09:37
У протестантов, например, табу на инцест сильнее, чем у католиков.

Про это не скажу, а вот православные каноны очень строгие. Запрещен брак между троюродными. То есть возможно, что лица могут даже не догадываться о таком родстве. Также запрещен брак между крестными родителяли и детьми, между кумовьями.
Этим широко пользовались крепостные крестьяне, когда распространена была практика принуждения помещиком к браку. Дескать, мы уже ребенка окрестили. И ничего тот не мог поделать, разве приказать всыпать по заднице. Что тоже незаконно.

piton жжёт. ;D

Это же гадости! Можетъ о падежахъ какихъ ни будь... или о баландѣ, а???

Цитата: piton от марта  7, 2011, 11:22
Про это не скажу, а вот православные каноны очень строгие. Запрещен брак между троюродными. То есть возможно, что лица могут даже не догадываться о таком родстве. Также запрещен брак между крестными родителяли и детьми, между кумовьями.

По-моему, в обычной деревне, где все друг-другу являлись родственниками по нескольку раз, соблюдение подобного правила было бы невозможным.

Цитата: Асадъ от марта  7, 2011, 12:51
Это же гадости! Можетъ о падежахъ какихъ ни будь... или о баландѣ, а???

Какой вы narrow-minded, однако.

Всё-таки, как "вскрыли" мыло?

А Вы с какой целью интересуетесь? :???

Опасаюс.

Цитата: Чайник777 от марта  7, 2011, 20:07
Всё-таки, как "вскрыли" мыло?

Хирургическим путём.

Цитата: Hellerick от марта  7, 2011, 13:09
По-моему, в обычной деревне, где все друг-другу являлись родственниками по нескольку раз, соблюдение подобного правила было бы невозможным.

Посему престижным было взять девку с другого села. Инстинкт самосохранения.

Цитата: mnashe от марта  7, 2011, 09:48
Ух ты! Я даже все слова понял, кроме dass и vergessen.

Ух ты! Врождённый талант к немецкому?

Цитата: Awwal12 от марта  5, 2011, 23:31
По-хорошему, надо бы или сделать уголовным преступлением

эээ....а неуголовные разве бывают?

Административные бывают.

Цитата: Bhudh от марта  7, 2011, 23:04
Административные бывают.

Административными бывают проступки или (более общо) правонарушения.

Однако ответственность бывает и уг. и адм.

Цитата: Bhudh от марта  7, 2011, 23:15
Однако ответственность бывает и уг. и адм.

Ага, + ещё гражданская

Цитата: Poirot от марта  7, 2011, 22:52

Цитата: mnashe от марта  7, 2011, 09:48
Ух ты! Я даже все слова понял, кроме dass и vergessen.

Ух ты! Врождённый талант к немецкому?

Нет. Если и есть врождённый, то только к ивриту.
Но тут же совсем просто:
Ich weiss, dass du es schon geschrieben hast, doch ich habe vergessen, was.
Ich weiss — одно из выражений, которые знает чуть ли не каждый еврей-ашкенази. Слово was — тоже. Точнее, это слово знаю ещё со школы:

Цитата: «Евгений Онегин»И хлебник, немец аккуратный,
В бумажном колпаке, не раз
Уж отворял свой васисдас

Моего минимального знакомства с немецким и идиш достаточно, чтобы понять du + причастие + hast, а также ich habe + причастие, тем более, что английский пользуется аналогичной формой.
schon и doch где-то встречал, хотя вряд ли припомнил бы без контекста.
geschrieben трудно не понять: и корень распространённый (не только в немецком), и фамилия Шрайбер у евреев весьма распространена.
Остаётся vergessen, которое тоже легко понять по английскому когнату, и dass (когнат that, или нет?).

Цитата: mnashe от марта  8, 2011, 00:02
Моего минимального знакомства с немецким и идиш достаточно

а, ну тогда всё яно