Лингвофорум

в словарях, в т.ч. Фасмер, дается лишь, что из тюркских (крымско-татарский или турецкий). А в них - что, откуда? Или некуда заглядывать - инжир он и есть инжир?

Цитата: Алалах от декабря  5, 2010, 14:12
в словарях, в т.ч. Фасмер, дается лишь, что из тюркских (крымско-татарский или турецкий). А в них - что, откуда? Или некуда заглядывать - инжир он и есть инжир?

Это каким же образом вы так умудрились прочитать Фасмера, что не заметили ссылок, вставленных прямо внутрь статьи?

Цитата: Wolliger Mensch от декабря  5, 2010, 14:19

Цитата: Алалах от декабря  5, 2010, 14:12
в словарях, в т.ч. Фасмер, дается лишь, что из тюркских (крымско-татарский или турецкий). А в них - что, откуда? Или некуда заглядывать - инжир он и есть инжир?

Это каким же образом вы так умудрились прочитать Фасмера, что не заметили ссылок, вставленных прямо внутрь статьи?

http://etymolog.ruslang.ru/vasmer.php?id=133&vol=2
ну "винные ягоды", какие там еще ссылки?

< перс. أنجير (anjîr)

Цитата: Алалах от декабря  5, 2010, 14:25
ну "винные ягоды", какие там еще ссылки?

Цитировать
инжи́р, инджи́р «фиги, винные ягоды», южн. (Даль.). Из тур., крам.-тат., тат., кыпч., anǯir, inǯir — то же (Радлов 1, 748; 1454), карач. inǯir (KSz 10, 107); см. Mi. TEl. 1, 312; Корш, AfslPh 9, 504.

А персидское слово не родственно ягоде? Что-то СтарЛинг молчит...
Или это арабизм?

Цитата: Bhudh от декабря  5, 2010, 14:34
А персидское слово не родственно ягоде?

Балтослав. *ōgā «плод». Каким образом?

Цитата: Bhudh от декабря  5, 2010, 14:34
Или это арабизм?

Персидское слово не арабизм точно. Это нативное иранское слово, правда, этимологию его я не знаю... Может, Искандар подскажет.

Цитата: Wolliger MenschКаким образом?

*ōg- > *āg- > *anj-...
Насчёт -r-: гот. аkrаn "плод".

Цитата: Bhudh от декабря  5, 2010, 15:21

Цитата: Wolliger MenschКаким образом?

*ōg- > *āg- > *anj-...

Чего?  :o

Я примерно. ИстМорфы арийских не знаю.

Цитата: Bhudh от декабря  5, 2010, 15:21

Цитата: Wolliger MenschКаким образом?

*ōg- > *āg- > *anj-...
Насчёт -r-: гот. аkrаn "плод".

Ƀuđ, вы когда-нибудь индоевропейское словообразование выучите?

Праслав. *agoda — собирательное к несохранившемуся в славянском *aga, последнее — имя действия к исчезнувшему глаголу *agǫ «давать плоды», «расти», от которого среди прочего осталось причастное *aglъ «плодовитый». Герм. *akranan — производное от *akraz «поле» < и.-е. ak̑‛ros (r-вое прилагательное к глаголу *ak̑‛ō «гоню», прагерм. *akanan). Балтославянское *ōgō (> праслав. *agǫ) < и.-е. *ok‛- «расти», происхождение которого неизвестно (есть только арм. ačem «расту»); пытаются натянуть его на *auk‛- «расти», но это фонетически невозможно (слишком мудрёные требуются правила).

Цитата: Bhudh от декабря  5, 2010, 15:39
Я примерно. ИстМорфы арийских не знаю.

Так ить, балтославянских, выходит, тоже не знаете.

Фасмер называет сравнение *agoda и *aglъ «недостоверным».
А akran я из него взял.

А по-Вашему вообще есть имена, не являющиеся «отглагольными именами действий»⁈

Цитата: Bhudh от декабря  5, 2010, 15:44
А по-Вашему вообще есть имена, не являющиеся «отглагольными именами действий»⁈

Есть.

Интригуете...

Цитата: Wolliger Mensch от декабря  5, 2010, 15:41

Цитата: Bhudh от декабря  5, 2010, 15:21

Цитата: Wolliger MenschКаким образом?

*ōg- > *āg- > *anj-...
Насчёт -r-: гот. аkrаn "плод".

Ƀuđ, вы когда-нибудь индоевропейское словообразование выучите?

Праслав. *agoda — собирательное к несохранившемуся в славянском *aga, последнее — имя действия к исчезнувшему глаголу *agǫ «давать плоды», «расти», от которого среди прочего осталось причастное *aglъ «плодовитый». Герм. *akranan — производное от *akraz «поле» < и.-е. ak̑‛ros (r-вое прилагательное к глаголу *ak̑‛ō «гоню», прагерм. *akanan). Балтославянское *ōgō (> праслав. *agǫ) < и.-е. *ok‛- «расти», происхождение которого неизвестно (есть только арм. ačem «расту»); пытаются натянуть его на *auk‛- «расти», но это фонетически невозможно (слишком мудрёные требуются правила).

Сравнивают с латинским виноградом (ūva).

У Фасмера тоже сомнительное... Хотя так Мейе считал.

ham-čīra- ?
ham-ǰīra- ?

Цитата: Wolliger Mensch от декабря  5, 2010, 14:49
Балтослав. *ōgā «плод».

это сущ.?

Цитата: Wolliger Mensch от декабря  5, 2010, 15:41
Балтославянское *ōgō

прилаг?

Цитата: Wolliger Mensch от декабря  5, 2010, 15:41
Праслав. *agoda — собирательное к несохранившемуся в славянском *aga, последнее — имя действия к исчезнувшему глаголу *agǫ «давать плоды», «расти», от которого среди прочего осталось причастное *aglъ «плодовитый». Герм. *akranan — производное от *akraz «поле» < и.-е. ak̑‛ros (r-вое прилагательное к глаголу *ak̑‛ō «гоню», прагерм. *akanan). Балтославянское *ōgō (> праслав. *agǫ) < и.-е. *ok‛- «расти», происхождение которого неизвестно (есть только арм. ačem «расту»); пытаются натянуть его на *auk‛- «расти», но это фонетически невозможно (слишком мудрёные требуются правила).

Выводить из высосанного с пальца славянского *aga, как и мистического глагола *agǫ «давать плоды», «расти» - никоректно. Так можно любое слово подтянуть за уши - нет в славянских глагола aug-a - ничего - оно же есть в балтских ( а следует - БЫЛО значит и в славянских). Но где это слово ( корень ) в славянских? И как получили славянское *ōgō ? Что за -ō- ? Откуда это? А кстати - это все не относится лично Вам Волингер, так как эту сказку рассказывают все слависты.

Цитата: Aleksey

Цитата: Wolliger MenschБалтославянское *ōgō

прилаг?

Цитата: VembrasИ как получили славянское *ōgō ? Что за -ō- ? Откуда это?

Млин.

Цитата: Wolliger Menschглаголу *agǫ «давать плоды»
<...>
Балтославянское *ōgō (> праслав. *agǫ)

Bhudh  - Вы не поняли. Вопрос был не про то, что я и так знаю - а про то, как это получилося.

По аналогии.

Может этимология иран. "Инжир" связана с иранским "жевать"?
В картвельских именно от "жевать" происходит название "Инжира".

Так и церковнославянское "смоква", болгарское "смокиня" восходит , очевидно, к "смоктать, цмоктать". В кубано-украинском (неудачно названном балачкой) этот глагол употребителен и означает "высасывать, тянуть губами нечто кашеобразное и съедобное, издавая "цмокающие" звуки". Казаки-запопрожцы хорошо знали это дерво и его плоды, называли также "смоква" или "фыгы-мыгы". Затем позаимствовали у крымских татар и турок "інджір(ь)" - именно так произносили на Кубани.Видимо, эти "жевательно-сосательные" названия связаны с тем, что в состоянии полной спелости инжир имеет гелеобразную конситстенцию, нетранспортабелен, падая, "чпокает".

Цитата: Алмас от мая 24, 2012, 12:32
Так и церковнославянское "смоква", болгарское "смокиня" восходит , очевидно, к "смоктать, цмоктать".

А в Фасмера хотя бы заглянуть?

Зачем? Пишут же профессора из МГУ статьи по украинской антропонимии, а не то, что заглядывать, даже не знают о существовании украинских словарей.А я сюда случайно заскочил.Было б время и желание, рассказал, почему в Фасмера не заглядываю.