Цитата: http://www.gazeta.spb.ru/396348-0/
С воскресенья, 31 октября, вступает в силу приказ Минздравсоцразвития, который обязывает врачей выносить заключение о состоянии опьянения водителей только на основе показаний алкотестера. Ранее принимаемые во внимание медиками клинические признаки опьянения - неровная походка, несвязная речь, нездоровый цвет лица - при медицинском освидетельствовании теперь учитываться не будут.
Какой дебилизм. Надежда на технику, которая может давать сбой и ломаться, а не на опытного врача.
Прогресс. Помню, когда еще не было у гайцов "Визиров" с фотоаппаратами, их обязали проводить замеры скорости только в присутствии журналистов с видеокамерами. На всю область работало, по слухам, не более двух бригад.
это часть всемирного заговора. Как и михалковские диски.
Цитата: Лукас от октября 31, 2010, 18:12
Надежда на технику, которая может давать сбой и ломаться
Никакая не надежда, но циничный расчёт. Даже ПТУшникам известно, что любой измерительный прибор имеет погрешность.
То ли кто-то хочет навариться на алкотестерах, то ли на взятках, то ли и то и другое...
Знаете, а у меня давно мысль крутится: а почему бы в качестве тестера не пользоваться Тетрисом? Если человек не может забить тетрамино в стаканчик — отбирать у него права. И не важно, пьяный он, обкуренный, уставший или просто тупой — нельзя доверять машину человеку, который ведет ее в таком состоянии.
Действительно. Видимо считается, что человек, который неровно ходит, имеет нездоровый цвет лица, у него заплетается язык - совершенно безопасный водитель, он вполне может управлять транспортным средством. По сути, наркотическое опьянение - не нарушение?
О чем спор? Опьянение - наличие алкоголя в организме. Химия - точная наука. Если есть сомнения в погрешности прибора, можно требовать проверки более точным. Трезвого достаточно трудно уличить в пьянстве, на самом деле.
Цитата: RawonaM от октября 31, 2010, 18:57
По сути, наркотическое опьянение - не нарушение?
Нарушение, которое также может быть установлено приборами.
Цитата: piton от октября 31, 2010, 19:02
Трезвого достаточно трудно уличить в пьянстве, на самом деле.
А обкуренного?
Обкуренного невозможно уличить в пьянстве, если он не пил.
Вообще, что в этой новости нового? Когда такое было, чтобы врач устанавливал опьянение по походке? Если дошло до врача, то берется забор крови с химическим анализом.
Цитата: piton от октября 31, 2010, 19:14
Когда такое было, чтобы врач устанавливал опьянение по походке? Если дошло до врача, то берется забор крови с химическим анализом.
Опьянение - это не количество алкоголя, а симптомы, которые в частности мешают безопасно вести машину. Если у человека хоть литр в крови, если нет никакого внешнего проявления, то это никому не мешает. А если в крови капля (или даже ни одной), а ходит не ровно, то машину вести нельзя.
Цитата: RawonaM от октября 31, 2010, 19:17
Опьянение - это не количество алкоголя, а симптомы, которые в частности мешают безопасно вести машину. Если у человека хоть литр в крови, если нет никакого внешнего проявления, то это никому не мешает. А если в крови капля (или даже ни одной), а ходит не ровно, то машину вести нельзя.
Я сам знаю людей, которые по пьяни водят лучше, чем на трезвую.
Мне кажется, что задача закона несколько другая. Не исключить все случаи выезда в пьяном виде (пока автотехника до этого не дошла), а создания нетерпимой обстановки к пьянству статистически.
Цитата: piton от октября 31, 2010, 19:23
Мне кажется, что задача закона несколько другая. Не исключить все случаи выезда в пьяном виде (пока автотехника до этого не дошла), а создания нетерпимой обстановки к пьянству статистически.
Мне кажется, что задача закона несколько иная. В связи с реформированием милиции/полиции и внедрением нано- и иных технологий обеспечить работникам ГИБДД стабильный доход.
Цитата: autolyk от октября 31, 2010, 19:47
Мне кажется, что задача закона несколько иная. В связи с реформированием милиции/полиции и внедрением нано- и иных технологий обеспечить работникам ГИБДД стабильный доход.
Каким образом? Если убираются субъективные факторы, это всегда правильно.
Я знаю вопиющий случай, когда мент выволок водителя из его автомобиля стоящего у его дома (приехал мужик с работы и пиво пил). Решил по-легкому план выполнить. Но я никогда не слышал, чтобы трезвые объявлялись пьяными!
Цитата: piton от октября 31, 2010, 19:02
Опьянение - наличие алкоголя в организме. Химия - точная наука. Если есть сомнения в погрешности прибора, можно требовать проверки более точным. Трезвого достаточно трудно уличить в пьянстве, на самом деле.
Что это за ерунда? По закону должно быть 0. 0 не бывает, приборов с нулевой погрешностью тоже не бывает. В законе должно быть хотя бы «в пределах погрешности», или это полная лажа.
Цитата: piton от октября 31, 2010, 19:59
Каким образом? Если убираются субъективные факторы, это всегда правильно.
Угу, очень удобно убрали альтернативный метод проверки. Который очевидно по чистой случайности был более объективным.
Цитата: myst от октября 31, 2010, 20:01
. В законе должно быть хотя бы «в пределах погрешности», или это полная лажа.
С этим, думаю, согласятся все.
Цитата: piton от октября 31, 2010, 19:59
Но я никогда не слышал, чтобы трезвые объявлялись пьяными!
Вы никогда не встречались со случаями, когда сотрудники ГИБДД перед тестированием вставляли в в алкометр ватку, смоченную спиртом? Теперь ведь учитываются только показания алкометра.
Это технический вопрос. Тонкостей не знаю, но должна быть пломбировка прибора, вроде упаковки одноразового шприца, с индикатором, показывающим отсутствие алкоголя перед использованием.
Опять же, несогласный подписать протокол имел право проходить дополнительную экспертизу.
Чего действительно жутко недостает в законах, так это финансовой ответственности органов за всякого рода напряги. Проверку документов, задержание, арест и т. д.
Цитата: piton от октября 31, 2010, 20:24
Чего действительно жутко недостает в законах, так это финансовой ответственности органов за всякого рода наприяги. Проверку документов, задержание, арест и т. д.
Вот здесь с Вами полностью согласен. Но ведь не для этого законы в России утверждались (за немалые деньги, как врут свидетели).
В рунете во всю рекламируют алкостестеры. Прозреваю, кто-то из законодателей в доле этого бизнеса. :eat:
Цитата: piton от октября 31, 2010, 20:24
Чего действительно жутко недостает в законах, так это финансовой ответственности органов за всякого рода напряги. Проверку документов, задержание, арест и т. д.
Вот-вот.