Внезапно обратил внимание на воистину дивные спрягательные формы настоящего времени глагола «петь». Раньше-то просто себе пользовался и не заморачивался... А теперь стало интересно как, откуда и почему они такие взялись.
Аблаут десу.
жевать-жую, плевать-плюю, *пѣвать - ?
Цитата: Drundia от августа 25, 2010, 20:55
Внезапно обратил внимание на воистину дивные спрягательные формы настоящего времени глагола «петь». Раньше-то просто себе пользовался и не заморачивался... А теперь стало интересно как, откуда и почему они такие взялись.
Праславянская форма этого корня *poi-. Перед начинающимся с согласного суффиксом инфинитива дифтонг закономерно дал «ѣ», а перед начинающимися с гласных личными окончаниями распался.
(Аблаут, таким образом, здесь не причастен).
Угу. Пняна.
Ну, вариант *пею понятен, а *плю откуда взялся?
Из *piom > *pjǫ, что ли?
Цитата: Bhudh от августа 25, 2010, 21:08
Ну, вариант *пею понятен, а *плю откуда взялся?
Из *piom > *pjǫ, что ли?
Искандер думал, что *pěti должен спрягаться как *viděti.
Почему Искандер? Вроде топикстартер — Drundia.
Цитата: Bhudh от августа 25, 2010, 21:19
Почему Искандер? Вроде топикстартер — Drundia.
Цитата: Искандер от августа 25, 2010, 21:06
Угу. Пняна.
Не знаю. Друндя спрашивает, Искандеру понятно.
Тогда б було не "пою" а "пу". Таки да.
Искандеру понятно, что там не облауд.
Цитата: ИскандерТогда б було не "пою" а "пу".
ЩИТО⁈
Цитата: Искандер от августа 25, 2010, 21:28
Тогда б було не "пою" а "пу". Таки да.
Жжете.
Цитата: Евгений от августа 25, 2010, 21:02Праславянская форма этого корня *poi-. Перед начинающимся с согласного суффиксом инфинитива дифтонг закономерно дал «ѣ», а перед начинающимися с гласных личными окончаниями распался.
Ай, шоб его тот закон открытого слога вместе с монофтонгизацией и распадением дифтонгов. Это значит как «ковать» наоборот, зарубим себе на носу.
Цитата: Drundia от августа 25, 2010, 22:15
Это значит как «ковать» наоборот, зарубим себе на носу.
Почему наоборот? Точно так же: *kuti, *kovǫ.
Цитата: Wolliger Mensch от августа 26, 2010, 08:42Почему наоборот? Точно так же: *kuti, *kovǫ.
Потому что там распадение в инфинитиве, монофтонгизация в настоящем времени. А в «петь» наоборот. А что это за такие дивные «точно-так-же-формы»?
Цитата: Искандер от августа 25, 2010, 21:28
Тогда б було не "пою" а "пу". Таки да.
В «Осторожно, Модерн» было: «Я не пю-ю».
Цитата: Drundia от августа 26, 2010, 10:51
Потому что там распадение в инфинитиве, монофтонгизация в настоящем времени. А в «петь» наоборот.
:???
Ну русским же языком писано - кути-кову. Ещё в XIX веке у Буслаева отмечено. А вот как к "ковать" прицепилось левое "кую" - другой вопрос.
Цитата: Alone Coder от августа 27, 2010, 14:12
Ну русским же языком писано - кути-кову. Ещё в XIX веке у Буслаева отмечено. А вот как к "ковать" прицепилось левое "кую" - другой вопрос.
Кую при
ковать — совсем не левое, ср. *pьsati ~ *pišǫ, тот же тип. Другое дело, что это новообразование против *kuti, *kovǫ.
Ну что же, тогда таких глаголов прибыло. Уже 92.
Цитата: Wolliger Mensch от августа 27, 2010, 14:19
Кую при ковать — совсем не левое, ср. *pьsati ~ *pišǫ, тот же тип. Другое дело, что это новообразование против *kuti, *kovǫ.
Мне почему-то кажется, что это аналогия с глаголами типа
радовати, которые появились довольно давно (когда - не знаю). А вот знает ли кто, были ли глаголы с корнем на
у, которое чередовалось с
уj или же это чистое нововведение?
Цитата: juzare от августа 27, 2010, 14:53
Мне почему-то кажется, что это аналогия с глаголами типа радовати, которые появились довольно давно (когда - не знаю). А вот знает ли кто, были ли глаголы с корнем на у, которое чередовалось с уj или же это чистое нововведение?
Сначала появился инфинитив *kovati, в старославянском так было:
ковати,
ковѫ. Форма
коуѭ тоже старинная. Влияние глаголов на *-ova-, *-uje-, конечно, было, но не решающее. Решающим было общее распространение je-вых презентных основ.
то же самое "Спать" - "сплю" - тут еще и Л появилось...
Цитата: Colette от сентября 13, 2010, 14:54
то же самое "Спать" - "сплю" - тут еще и Л появилось...
Нет. *Sъpati, *sъpiši — i-вый тип глаголов состояния. Единственное отличие от других подобных было то, что инфинитивная основа на ā, а не на ē, как обычно. Развитие праслав. *sъpjǫ > др.-русск.
съплю закономерно.