Лингвофорум

в качестве примера Алалах.
Алалаше или Алалаху?
навеяно этим

Цитата: Konopka от июля 25, 2010, 22:36

Цитата: Bhudh от июля 25, 2010, 20:08
Цитата: Валентин Н

ЦитироватьАлалаше

А, может быть, «Алалаху»?

И чем не нравится «Алалаше»? ;)

Аллалаче
Аллалахе

Цитата: pitonАллалаче

Откуда⁈

В каком языке?

Цитата: piton от июля 25, 2010, 22:53
Аллалаче
Аллалахе

Мне как-то не нравится ни одно  :)

Алалаче - бессмыслица, Алалахе - тогда уже скорее Алалаху  :donno:. Хотя в русском такое гипотетически возможно, учитывая, что есть формы напр. на песке

В этих формах палатализации разные.

Разные, конечно . Но палатализации там есть... я имела в виду - дла меня "алалахе", (как и "на песке") звучат странно - без палатализации сказала бы "алалаху", "на песку" - или с палатализацией - "Алалаше", "на песце"  ;D. Но раз в русском есть "на песке", то и "Алалахе", наверное, могло бы быть  ;D

Я думаю можно использовать «Ах, Алалах» в качестве,... хммм.... звательного падежа.

если "князь - княже", почему не быть и "Алалах - Алалаше"?  пожалуй, я сказал бы как Валентин.

Алалахе - это по-гречески. Κύριε Αλαλάχε.

Цитата: Drundia от июля 25, 2010, 23:22
Я думаю можно использовать «Ах, Алалах» в качестве,... хммм.... звательного падежа.

Или «Алалах акбар» :???

Можно и по-древнегречески: ὦ Ἄλαλαχ

Цитата: Алалах от июля 25, 2010, 23:23
почему не быть и "Алалах - Алалаше"?  пожалуй, я сказал бы как Валентин.

Да, правильно это.  :) + Сегодня бы многие сказали и "Алалаху"

Цитата: Drundia от июля 25, 2010, 23:22
Я думаю можно использовать «Ах, Алалах» в качестве,... хммм.... звательного падежа.

Почему "ах", а не "о"?  :???

Цитата: Konopka от июля 25, 2010, 23:26Да, правильно это.  :) + Сегодня бы многие сказали и "Алалаху"

«Алалаху» — это дательный падеж, это же любой школьник знает.

Цитата: ginkgo от июля 25, 2010, 23:29Почему "ах", а не "о"?  :???

Потому что навеяно названием темы.

Цитата: KonopkaНо раз в русском есть "на песке", то и "Алалахе", наверное, могло бы быть

А «О, Боге!» или «о, княге!» Вы бы сказали? ;)

---

Цитата: ЕвгенийМожно и по-древнегречески: ὦ Ἄλαλαχ

А в каком склонении в древнегреческом вокатив на согласный? :???

---

Цитата: Drundia«Алалаху» — это дательный падеж, это же любой школьник знает.

Если это основа на -u, то родительный, местный и звательный, а дательный «Аʌаʌахови».

Цитата: Drundia от июля 26, 2010, 00:02
Потому что навеяно названием темы.

Теперь понятно :)

Цитата: Drundia от июля 26, 2010, 00:02
«Алалаху» — это дательный падеж, это же любой школьник знает.

Это зависит в каком языке, в любом случае такой звательный падеж - это или влияние у-основы, или она сама.  ;)

Цитата: Bhudh от июля 26, 2010, 00:05
А «О, Боге!» или «о, княге!» Вы бы сказали? ;)

Вы меня спрашиваете, как я лично (в наше время) говорю, или как думаю, было раньше?  ;D
(Говорю - "Боже", "кнези"; "кнеже" бы сегодня не сказала, устарела эта форма. Но это, конечно, зависит от языка  ;D)

Цитата: Konopka"кнези"

Воно как! У «князя» в вокативе палатализация поменялась... :what:
А не соизволите ли всю парадигму? :-[

Цитата: Bhudh от июля 26, 2010, 00:26
А не соизволите ли всю парадигму?

почему бы нет  ;)

Цитата: Bhudh от июля 26, 2010, 00:05
Цитата: Drundia

Цитировать«Алалаху» — это дательный падеж, это же любой школьник знает.

Если это основа на -u, то родительный, местный и звательный, а дательный «Аʌаʌахови».

Нет сыну, говорить о сыну, дать сынови, так? Как-то не по-современно-русски звучит, не находите?

Цитата: Konopkaпочему бы нет

Спасибо.

---

Цитата: DrundiaКак-то не по-современно-русски звучит, не находите?

Нахожу. Не по-современно. По древне-.
Ну так Алалах не уточнял ни в каком языке, ни в каком времени. А учитывая, что по умолчанию подразумевается русский, а вопрос о звательном падеже, автоматически берётся версия русского с явным звательным падежом. То есть древнерусская. (Хотя использование кириллицы может также подразуметь болгарский или сербский, но тут пусть Vertaler или gruja отвечают.)

Цитата: Bhudh от июля 26, 2010, 00:44
Спасибо. (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/hi.gif) (http://www.greenmama.ru/dn_images/00/64/83/47/1223641510devochka-romanticheskaya_vipivka.gif)

:) Bhudh, п.с. только kněz, это сегодня не князь, а священник...

Ну так сегодня и ksiądz «священник», что поделаешь :donno:.

Цитата: Konopka от
почему бы нет  ;)

Spoiler ⇓⇓⇓

Nom. kněz         kněží
Gen.  kněze       kněží
Dat.  knězi        kněžím
Ak.    kněze       kněze
Vok   knězi!       kněží!
Lok.  o knězi      o kněžích
Instr. knězem     kněžími

Цитата: Bhudh от июля 26, 2010, 00:05

ЦитироватьМожно и по-древнегречески: ὦ Ἄλαλαχ

А в каком склонении в древнегреческом вокатив на согласный? :???

Заимств. имена на согл. (по крайней мере, на заднеязычный) не склоняются.

Цитата: Bhudh от июля 26, 2010, 00:05
А в каком склонении в древнегреческом вокатив на согласный? :???

См. ответ Гриня.

Цитата: Bhudh от июля 26, 2010, 00:44
А учитывая, что по умолчанию подразумевается русский, а вопрос о звательном падеже, автоматически берётся версия русского с явным звательным падежом. То есть древнерусская.

Не факт. В русском звательный отдельный сейчас употребляется о отдельных, строго очерченных случаях. Следовательно звательный Алалах совпадает с именительным - Алалах. Ну может, Алалась.

Цитата: Wulfila от июля 26, 2010, 08:26

Offtop

о как!
то бишь в s. вокатив прогнулся
а в pl. под себя прогнул..
а Ak.pl. z без гачека
эт очепятка или в самом деле?

Нет, всё правильно - там смешанное склонение.  :)

Цитата: Wulfila от июля 26, 2010, 08:26
то бишь в s. вокатив прогнулся
а в pl. под себя прогнул..

А этого вообще не поняла  ;D  :-[

слэнг)
прогибаться ≈ подстраиваться под кого-то/что-то
то бишь выравниваться по аналогии
прогибать под себя - противоположное
выравнивать по аналогии же..
м-да, с учётом Ak.pl. совсем забавно выходит..

Спасибо!  ;)

Цитата: Wulfila от июля 26, 2010, 11:26
м-да, с учётом Ak.pl. совсем забавно выходит..

*Это не абсолютно ни в коем разе, но мне бы хотелось видеть на этом месте связку («есть» или «является»), иначе синтаксис выходит неврубабельный. — V.