вовсѣ не умѣстенъ?
Цитата: Versteher от июня 13, 2010, 10:52
вовсѣ не умѣстенъ?
Умѣстенъ лишь какъ объектъ лингвистическаго интереса.
Плохiя слова суть, по-моему, равноправныя съ иными словами языка. То есть у нихъ есть свои значенiя,свои случаи употребленiя; и когда они наступаютъ, слѣдуетъ, думается, либо употребить оныя, либо молчать.
Здѣсь, я полагаю, принято молчать въ такихъ случаяхъ..или?
а въ прямой своей роли выраженiя крайняго негодованiя?
Цитата: Versteher от июня 13, 2010, 10:57
а въ прямой своей роли выраженiя крайняго негодованiя?
Въ этой роли употребленіе его наказывается штрафомъ.
премущество словъ, въ которыхъ заключена большая агрессiя, именно въ ихъ лаконичности: вмѣсто того, чтобы мѣсяцами вести низкую словесную перебранку съ кѣмъ-то, состоящую изъ словъ, для того не полностью подходящихъ; можно просто буквально однимъ простым предложенiемъ высказать всё то, что нѣкто есть.
Versteher, почему Вы въ мѣсто кириллической буквы «і» используете «i» латинскую? Я удивлёнъ.
Въ силу ихъ схожести-съ..
Цитата: Versteher от июня 13, 2010, 11:08
Въ силу ихъ схожести-съ..
Ну а как же поиск делать? Никому в голову не придёт в кириллическом тексте искать латинские буквы.
Цитата: O от июня 13, 2010, 11:17
Цитата: Versteher от июня 13, 2010, 11:08
Въ силу ихъ схожести-съ..
Ну а как же поиск делать? Никому в голову не придёт в кириллическом тексте искать латинские буквы.
Болѣе того, никому не придётъ въ голову искать въ кириллическомъ текстѣ яти, ижицы и прочая.
Наоборотъ, кто знаетъ, что пишется такъ, найдётъ бытрѣе, думается.
Цитата: Versteher от июня 13, 2010, 11:08
Въ силу ихъ схожести-съ..
Но Вамъ вѣдь не приходитъ въ голову по этой же причинѣ употреблять латинскія «e», «a», «o», «c», «x», «p» на мѣстѣ соотвѣтствующихъ русскихъ буквъ. Изъ какихъ же соображеній именно «і» Вы удостаиваете такой сомнительной чести?
Цитата: andrewsiak от июня 13, 2010, 11:23
Болѣе того, никому не придётъ въ голову искать въ кириллическомъ текстѣ яти, ижицы и прочая.
Участникам сего форума и не такое приходит в голову.
Въ силу ненахожденiя на раскладкѣ Кѵриллической i-съ..
А какая мать на Лингвофоруме? Чья именно? :o
Цитата: Versteher от июня 13, 2010, 11:37
Въ силу ненахожденiя на раскладкѣ Кѵриллической i-съ..
Ижица с ятем однако присутствуют на вашей раскладке!
Цитата: Versteher от июня 13, 2010, 11:37
Въ силу ненахожденiя на раскладкѣ Кѵриллической i-съ..
Наконецъ раскрытъ истинный мотивъ! Онъ, однако, ошибоченъ: «і» имѣется въ какъ минимумъ двухъ стандартныхъ кириллическихъ раскладкахъ — Бѣлорусской и Украинской; о числѣ раскладокъ модифицированныхъ и спеціально приспособленныхъ къ Вашему орфографическому режиму умолчу.
Цитата: Евгений от июня 13, 2010, 11:40
Цитата: Versteher от июня 13, 2010, 11:37
Въ силу ненахожденiя на раскладкѣ Кѵриллической i-съ..
Наконецъ раскрытъ истинный мотивъ! Онъ, однако, ошибоченъ: «і» имѣется въ какъ минимумъ двухъ стандартныхъ кириллическихъ раскладкахъ — Бѣлорусской и Украинской; о числѣ раскладокъ модифицированныхъ и спеціально приспособленныхъ къ Вашему орфографическому режиму умолчу.
кстати, а сербский кириллический
j - тоже отличается от латинского
j или этот тот же символ?
а - если не секретъ - какой штрафъ за употребленiе слова въ его значенiи, и насколько это вообще (наказывать) умѣстно?
Цитата: andrewsiak от июня 13, 2010, 11:43
кстати, а сербский кириллический j - тоже отличается от латинского j или этот тот же символ?
Конечно, отличается: Ј ј vs. J j. Всякая кириллическая буква отличается от латинской.
Цитата: andrewsiak от июня 13, 2010, 11:43
кстати, а сербский кириллический j - тоже отличается от латинского j или этот тот же символ?
Уж вы-то, уважаемый, удивляете такие вопросы задавать! :)
J \u004A
j \u006A
Ј \u0408
ј \u0458
Латинское ï и украинское ї тоже разные, как и греческое ϊ
P. S. Хотя да, была давно одна проблема. В кодовой странице OEM-DOS-866 не было украинско-белорусской і.
Цитата: Versteher от июня 13, 2010, 11:45
а - если не секретъ - какой штрафъ за употребленiе слова въ его значенiи, и насколько это вообще (наказывать) умѣстно?
Штрафъ назначается представителемъ администраціи по его усмотрѣнію и умѣстенъ постольку, поскольку наказаніе предусматривается правилами форума.
Цитата: andrewsiak от июня 13, 2010, 11:43
кстати, а сербский кириллический j - тоже отличается от латинского j или этот тот же символ?
Ј=0x408 ј=0x458. Они подряд идут: І Ї Ј, і ї ј.
Сделал улыбание. :eat:
делать короче, чем осуществлять
производить - отдаёт канцелярией
искать - не катит, слишком конкретно
поиск — делать!
а водолазы делают забор воды на глубине...
Цитата: Versteher от июня 13, 2010, 11:05
премущество словъ, въ которыхъ заключена большая агрессiя, именно въ ихъ лаконичности: вмѣсто того, чтобы мѣсяцами вести низкую словесную перебранку съ кѣмъ-то, состоящую изъ словъ, для того не полностью подходящихъ; можно просто буквально однимъ простым предложенiемъ высказать всё то, что нѣкто есть.
предлагаю, все плохие слова заменять на слово "йок", "йух" , т.е. "нет" или "нет" ...
пример:
Цитировать
- глобального суржика не существует.
- йок.
Цитата: andrewsiakкстати, а сербский кириллический j - тоже отличается от латинского j или этот тот же символ?
Цитата: OЛатинское ï и украинское ї тоже разные, как и греческое ϊ
Более того, греческий йот тоже существует для научных целей:
ϳ.
Цитата: hodzha от июня 13, 2010, 12:27
предлагаю, все плохие слова заменять на слово "йок", "йух" , т.е. "нет" или "нет" ...
Новые эвфемизмы незачем придумывать.
Цитата: Лукас от июня 14, 2010, 10:02
Цитата: hodzha от июня 13, 2010, 12:27
предлагаю, все плохие слова заменять на слово "йок", "йух" , т.е. "нет" или "нет" ...
Новые эвфемизмы незачем придумывать.
Ибо им уготована судьба прежних.
Цитата: O от июня 14, 2010, 11:51
Цитата: Лукас от июня 14, 2010, 10:02
Цитата: hodzha от июня 13, 2010, 12:27
предлагаю, все плохие слова заменять на слово "йок", "йух" , т.е. "нет" или "нет" ...
Новые эвфемизмы незачем придумывать.
Ибо им уготована судьба прежних.
Да этих заменителей уже столько много существует. Что пока нет нужды в новых. Вот заменили уже (часто читаю в Интернете) - вместо "бля" теперь "мля", вместо "блин" теперь "млин", и т.д.
Кстати, самое интересное: чем им не нравится блин? Они ведь вкусные... :eat:
Цитата: hodzha от июня 13, 2010, 12:27
"йух"
Реверс и то лучше смотрится, увольте.
arseniiv, то-то и суть: зачѣмъ все эти обходные пути, когда на языкѣ плохое слово. Единственная возможная замѣна мату, по-моему, молчанiе; всё остальное отдаётъ ханжествомъ, думается..
По-моему, замены с *** вместо букв получше будут, но да, лучше вообще никак. Но у всех разные мнения на этот счёт!
Чего лишил нас Трубачёв.
(http://s001.radikal.ru/i193/1006/b0/5c7f460ebfab.png)
Что, вырезал Трубачев у Фасмера? А это тогда откуда?
Цитата: Лукас от июня 15, 2010, 00:02
Что, вырезал Трубачев у Фасмера? А это тогда откуда?
Это оригинальный Фасмер. Трубачёв вырезал из переведённого.
Цитата: O от июня 15, 2010, 00:04
Цитата: Лукас от июня 15, 2010, 00:02
Что, вырезал Трубачев у Фасмера? А это тогда откуда?
Это оригинальный Фасмер. Трубачёв вырезал из переведённого.
А как бы ознакомиться с невырезанным Фасмером?
Цитата: Лукас от июня 15, 2010, 00:05
А как бы ознакомиться с невырезанным Фасмером?
Так ведь картинка выше.
Цитата: O от июня 15, 2010, 00:08
Цитата: Лукас от июня 15, 2010, 00:05
А как бы ознакомиться с невырезанным Фасмером?
Так ведь картинка выше.
Только это и вырезали? Мне надобно все обрезки. :smoke:
Цитата: Лукас от июня 15, 2010, 00:14
Только это и вырезали? Мне надобно все обрезки. :smoke:
Только это. А вот добавили гораздо больше, чем вырезали.
Цитата: Aleksey от июня 13, 2010, 11:38
А какая мать на Лингвофоруме? Чья именно?
Алексей, твердый и мягкий знак - это
две разные буквы :eat:
Цитата: Лукас А как бы ознакомиться с невырезанным Фасмером?
Вам весь трёхтомник надобен, шоль?
Цитата: Евгений от июня 13, 2010, 10:55
Умѣстенъ лишь какъ объектъ лингвистическаго интереса.
Полностью съ Вами согласенъ.
А почему меня вырезали ? Или эти слова можно писать только академикам ?
Цитата: Aleksey от июня 15, 2010, 12:00
Лично у меня парсер со встроенной коррекцией ошибок автоматически заменяет все твёрдые знаки в конце слов на мягкие. Читать посты Versteher'а из-за этого практически невозможно. :'(
Цитата: regn от июня 15, 2010, 00:20
Алексей, твердый и мягкий знак - это две разные буквы
тъ у меня выглядит как ть, ибо палочка сливается с т, а у вас?
Поэтому-то палочку должно загибать вниз, ан нет. :wall:
Цитата: Валентин Н от июня 15, 2010, 14:15
Поэтому-то палочку должно загибать вниз
А почему не вверх?
А почему вообще названия половых органов запретны ? И кто и почему их запретил ?
Мб церковь у разных народов, чтобы не искушать к блуду. Так?
Цитата: Вадимий от июня 15, 2010, 15:29
Мб церковь у разных народов, чтобы не искушать к блуду. Так?
А что такое БЛУД ?
ЦитироватьМб церковь у разных народов, чтобы не искушать к блуду. Так?
Мб админы разных форумов, чтобы не искушать к флуду. :D
А серьезно, полностью согласен. Чем меньше вы говорите о какой-то вещи, тем меньше Вам её хочется.(сказано примитивно, но жизненно :))
Цитата: HackOnnerDib от июня 15, 2010, 15:48
Мб админы разных форумов, чтобы не искушать к флуду. :D
:D
Цитата: starrats от июня 15, 2010, 15:42
А что такое БЛУД ?
Блуд, блудодея́ние, любодея́ние (др.-греч. πορνεια, порни́а) — внебрачные, либо иные осуждаемые христианской церковью половые отношения. (ВП)
Цитата: arseniiv от июня 15, 2010, 15:10
А почему не вверх?
чтоб с диакритиком не спутать
ЦитироватьМб церковь у разных народов, чтобы не искушать к блуду. Так?
И, кстати, этому доказательством являются многочисленные оргии, устраиваемые древними царями до появления религии.(к сожалению, страны точно не помню, но факт есть )
Цитата: HackOnnerDib от июня 15, 2010, 16:11
И, кстати, этому доказательством являются многочисленные оргии, устраиваемые древними царями до появления религии.(к сожалению, страны точно не помню, но факт есть )
Это и есть оезультат религии. Когда чел думает, что живёт 1 раз, ему надо посильнее оторваться. Это и с христианством произошло.
Цитата: Валентин Н от июня 15, 2010, 16:14
Цитата: HackOnnerDib от июня 15, 2010, 16:11
И, кстати, этому доказательством являются многочисленные оргии, устраиваемые древними царями до появления религии.(к сожалению, страны точно не помню, но факт есть )
Это и есть оезультат религии. Когда чел думает, что живёт 1 раз, ему надо посильнее оторваться. Это и с христианством произошло.
Дааааа? А до христианства оргий не было? :umnik:
Цитата: HackOnnerDib от июня 15, 2010, 16:19
Дааааа? А до христианства оргий не было?
я об этом и говорю, древние греки думали что попадут в аид, причём все, значит никакой разницы от того как ты себя будешь вести - нету, значит отрывайся по полной пока не поздно.
У христиан так же, но чуть посложнее, они боятся отрываться потомучто попадут в ад, НО когда видят рождение детей инвалидов, когда видят бедствия, говорят Бог бы этого не допустил, значит его нет (это позиция Дарвина и других учёных), значит делай что захочешь!
Результат одинаковый. Одножизненные религии - деструктивны! Вот и ислам тоже разлагается...
Цитата: HackOnnerDib от июня 15, 2010, 16:11
ЦитироватьМб церковь у разных народов, чтобы не искушать к блуду. Так?
И, кстати, этому доказательством являются многочисленные оргии, устраиваемые древними царями до появления религии.(к сожалению, страны точно не помню, но факт есть )
Да-да, христианские цари и Папы Римские оргий не устраивали.
Цитата: myst от июня 15, 2010, 18:26
Цитата: HackOnnerDib от июня 15, 2010, 16:11
ЦитироватьМб церковь у разных народов, чтобы не искушать к блуду. Так?
И, кстати, этому доказательством являются многочисленные оргии, устраиваемые древними царями до появления религии.(к сожалению, страны точно не помню, но факт есть )
Да-да, христианские цари и Папы Римские оргий не устраивали.
Любили Медичи оргии устраивать, в особенности Римский Папа Александр VI.
Цитата: Лукас от июня 15, 2010, 18:35
Цитата: myst от июня 15, 2010, 18:26
Цитата: HackOnnerDib от июня 15, 2010, 16:11
ЦитироватьМб церковь у разных народов, чтобы не искушать к блуду. Так?
И, кстати, этому доказательством являются многочисленные оргии, устраиваемые древними царями до появления религии.(к сожалению, страны точно не помню, но факт есть )
Да-да, христианские цари и Папы Римские оргий не устраивали.
Любили Медичи оргии устраивать, в особенности Римский Папа Александр VI.
Какие все... специалисты по оргиям. :???
Цитата: I. G. от июня 15, 2010, 18:37
Цитата: Лукас от июня 15, 2010, 18:35
Цитата: myst от июня 15, 2010, 18:26
Цитата: HackOnnerDib от июня 15, 2010, 16:11
ЦитироватьМб церковь у разных народов, чтобы не искушать к блуду. Так?
И, кстати, этому доказательством являются многочисленные оргии, устраиваемые древними царями до появления религии.(к сожалению, страны точно не помню, но факт есть )
Да-да, христианские цари и Папы Римские оргий не устраивали.
Любили Медичи оргии устраивать, в особенности Римский Папа Александр VI.
Какие все... специалисты по оргиям. :???
Почитайте Лео Таксиля "Священный вертеп".
Да что все набролисились на оргии эти? Будто это что-то плохое, в самом деле. :)
ΗͶ
ϞΕΓΟ ΠΛΟΧΟΓΟ:
Цитата: Дворецкийὄργια τά
1) культ. оргии, тайные обряды, мистерии: ὄργια θεαῖν Arph. мистерии в честь обеих богинь (т. е. Деметры и Персефоны); ὄργια τῆς Ἀφροδίτης Arph. оргии в честь Афродиты;
2) священнодействие или жертвоприношение: ὀργίων μαντεύματα Soph.пророчества жертвоприношений;
3) празднество, праздник (Μουσῶν Arph. [Это не «музо́н», а «Му́зам», «в честь Муз» — Bh.]).
Того же корня слова́
Цитата: Дворецкийἔργον τό
дело, труд, работа
δημι-ουργός ὁ
1) мастер, знаток, специалист;
2) ремесленник, мастеровой;
3) создатель, творец
Прикольное изначальное значение фразы "еб тв. м."... Интересно :)
Цитата: RawonaM от июня 15, 2010, 20:09
Прикольное изначальное значение фразы "еб тв. м."... Интересно
Есть и другие мнения: :)
ЦитироватьThe basic formula of mat, in its most common variant, is: YOB TVOYU MAT' (fucked your mother), with the familiar "ty" form expressing contempt. In this variant the subject of the sentence is omitted, but there is also an expanded variant in which it is made explicit: PYES YOB TVOYU MAT' (a dog fucked your mother).
http://www.cdi.org/russia/johnson/8513.cfm#2
Цитата: fucked your mother, with the familiar "ty"
Кто им мешал «fucked thine mother» написать?
Цитата: Bhudh от июня 15, 2010, 22:22
Цитироватьfucked your mother, with the familiar "ty"
Кто им мешал «fucked thine mother» написать?
Нет такого слова в современном английском.
А то английские читатели не знают, что у них было раньше вместо you&your.
Цитата: Bhudh от июня 15, 2010, 22:49
А то английские читатели не знают, что у них было раньше вместо you&your.
Не все знают.
Ужос. Как же они, бедные, Схакеспеара читают?
Цитата: Bhudh от июня 15, 2010, 22:55
Ужос. Как же они, бедные, Схакеспеара читают?
С трудом.
Я понял, зачем в названии темы ер. Чтобы с Трэси Мат не перепутать. Хотя она теперь Н. :what:
А не поматериться ли мне по поводу выключения анимации в аватарах? :???
Цитата: autolyk от июня 15, 2010, 20:19
YOB ... PYES YOB
Почему не PYES YEB или PYOS YOB? :-\
Когда было YEBŬ, было PĬSŬ.
Во всяком случае YOB - не "было", а сейчас есть, т.е. речь о современном языке.
Цитата: Чайник777 от июня 16, 2010, 00:21
Во всяком случае YOB - не "было", а сейчас есть, т.е. речь о современном языке.
Не совсем так. В данном случае, видимо, имеет место отсылка воспоминаниям Адама Олеария о путешествии в Московию.
ЦитироватьПри вспышках гнева и при ругани они не пользуются слишком, к сожалению, у нас распространенными проклятиями и пожеланиями с именованием священных предметов, посылкою к черту, руганием "негодяем" и т. п. Вместо этого у них употребительны многие постыдные, гнусные слова и насмешки, которые я — если бы того не требовало историческое повествование — никогда не сообщил бы целомудренным ушам. У них нет ничего более обычного на языке: как "бл...н с.., с...н с.., собака, .б т... м.ть, .б..а м.ть", причем прибавляется "в могилу, in os ipsius, in oculos"
Как на слух голштинец воспринимал русскую речь первой половины 17 в. сейчас судить сложно.
Цитата: Bhudh от июня 14, 2010, 20:37
Чего лишил нас Трубачёв.
(http://s001.radikal.ru/i193/1006/b0/5c7f460ebfab.png)
Ой а перевод, перевод бы еще! :eat:
Цитата: Nekto от июня 16, 2010, 19:58
Ой а перевод, перевод бы еще! :eat:
А вы заставьте себя выучить немецкий!
Цитата: NektoОй а перевод, перевод бы еще!
Со всех языков, что там сѫть? :eat:
Немецкий бы выучил только за то, чтобы Фасмера читать в оригинале!
Цитата: Bhudh от июня 16, 2010, 20:04
Цитата: NektoОй а перевод, перевод бы еще!
Со всех языков, что там сѫть? :eat:
Не. Только немецкий текст. На всех остальных языках, как ни странно, все понятно. 8-)
Там фамилий больше, чем текста.
Цитата: Bhudh от июня 14, 2010, 20:37
Чего лишил нас Трубачёв.
А вот в некоторых нижнелужицких диалектах слово jebaś сохранило свое "традиционное" значение.
потрясающий эвфемизм - "ich bin dein Vater", даже в голову не приходило такое :)
Цитата: Алалах от июня 17, 2010, 01:32
потрясающий эвфемизм - "ich bin dein Vater", даже в голову не приходило такое :)
Меня тоже удивило. Если честно, кажется высосанным из пальца. У многих ругаться по матери и оскорблять мать считается высшим оскорблением, поэтому какбе приписывать тут изначально некую нейтральную коннотацию не вижу смысла.
Цитата: RawonaM от июня 17, 2010, 02:42
Цитата: Алалах от июня 17, 2010, 01:32
потрясающий эвфемизм - "ich bin dein Vater", даже в голову не приходило такое :)
Меня тоже удивило. Если честно, кажется высосанным из пальца. У многих ругаться по матери и оскорблять мать считается высшим оскорблением, поэтому какбе приписывать тут изначально некую нейтральную коннотацию не вижу смысла.
Не эвфемизм и не нейтральная коннотация. Говорящий таким образом ставит себя на ступень выше в социальной стратификации.
Отсюда и стандартный ответ: «Если б ты ёб мою мать, я б тебя папашей звал!»
Нейтрализация речения речением, магия в чистом виде :smoke:.
Цитата: Bhudh от июня 17, 2010, 21:16
Отсюда и стандартный ответ: «Если б ты ёб мою мать, я б тебя папашей звал!»
Нейтрализация речения речением, магия в чистом виде :smoke:.
Так можно было бы объяснить в случае если б это наблюдалось и у других народов. К счастью не наблюдается. А значит причина лежит не в лингвистике.
Цитата: ϛarraͳ
Так можно было бы объяснить в случае если б это наблюдалось и у других народов.
Что — «это»?
У других народов такой матерной формулы-то нет.
Цитата: Bhudh от июня 18, 2010, 06:43
Цитата: ϛarraͳ
Так можно было бы объяснить в случае если б это наблюдалось и у других народов.
Что — «это»?
У других народов такой матерной формулы-то нет.
Вот именно. Почему её нет у других, а у нас есть ?