http://www.the-jokes.com/tests/tont.php
На английском. Мой результат - 7 из 10, хотя по поводу одного готов поспорить.
8/10
Прокололся на 28 днях и Моисее.
Я только на Моисее.
Цитата: Hellerick от мая 23, 2010, 20:44
8/10
Прокололся на 28 днях и Моисее.
Аналогичная история, только я еще про живущего в США вопрос истолковал так:
закопать можно и живого человека
Цитата: I. G. от мая 23, 2010, 20:47
Я только на Моисее.
Я потом долго смеялся.
Ха-ха, 7 :)
9
Моисей ((
На Моисее все попались :)
Ну а я ещё на таблетках.
7 (((
Прокололась на таблетках, медведе и человеке из США (((
Мне особенно понравилось: Dead men aren't allowed to marry!.
8/10. Mоисей и сдохшие овцы. В овцах but два раза вывернул. Как прочитал, понял, что 9, а когда стал выбирать ответ, что-то щёлкнуло в мозгах и отнял эти 9 от 17.
Я попался на Моисее, на Канаде (кстати, даже после объяснения я не понимаю, почему нет. что, если дядька умрет?) и на медведе.
Цитата: engisdottir от мая 23, 2010, 23:42
Прокололась на медведе
Цитата: regn от мая 24, 2010, 05:57
на медведе
А как вы ответили? Чё-то не могу представить другого ответа.
Я неверно ответил на два первых вопроса, и так и не понимаю, неужели эти вопросы не двояко понимаемы?
Цитата: Тайльнемер от мая 24, 2010, 07:05
Я неверно ответил на два первых вопроса, и так и не понимаю, неужели эти вопросы не двояко понимаемы?
Строго говоря, там почти все вопросы не совсем корректны. Это скорее не тест на способность дать правильный ответ, а тест, на способность найти подвох, зная, что он есть.
Я за хорошим незнанием английского отвечал наугад.
9/10. На Моисее я, естественно, не прокололся, а вот на первый вопрос ответил не задумываясь о возможном подвохе. Если б отвечал на него в конце, может, сообразил бы.
Дольше всего сомневался с жителем США: относится ли время слова living также и к слову can? Естественно было предположить, что нет, но это слишком бесподвошно, так что ответил «да» и угадал.
Некоторые сомнения были в последнем вопросе (не одиннадцатом, ;) а десятом), остальные не вызвали никаких затруднений.
:??? А зочем проходить тест для идиотов?
Наверно, затем же, зачем изучать пособия «The complete idiot's gude to...»
Цитата: myst от мая 24, 2010, 09:24
:??? А зочем проходить тест для идиотов?
+1
наконец кто-то это сказал :UU:
А я почти идиот. Выбил лишь 6 баллов. Но на Моисее, конечно, не споткнулся... :what:
Интересно проанализировать все эти вопросы с точки зрения прагматики. В основном подвох основан на нарушении одного из максимов Грайса.
У меня на работе невозможно зайти на сайт, Reason for restriction: Forbidden Category "Adult/Mature Content".
Может кто-нить перепостить вопросы?
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 12:34
Интересно проанализировать все эти вопросы с точки зрения прагматики. В основном подвох основан на нарушении одного из максимов Грайса.
Кстати, хорошее задание на экзамен по курсу семантики, надо взять на заметку :)
The Idiot Test
1: Some months have 31 days; how many have 28?
2: Can a man living in the USA be buried in Canada?
Yes No
3: Is it legal for a man in California to marry his widow's sister?
Yes No
4: Divide 30 by 1/2 and add 10. What is the answer?
10 20 25 35 70
5: A man builds a house rectangular in shape. All sides have southern exposure. A big bear walks by, what color is the bear?
brown black white gunpowder gray
6: If there are 3 apples and you take away 2, how many do you have?
1 2 3 5
7: A doctor gives you three pills telling you to take one every half hour. How long would the pills last?
1 1,5 2
8: A farmer has 17 sheep, and all but 9 die. How many are left?
17 9 8
9: How many animals of each sex did Moses take on the ark?
0 1 2
10: How many two cents stamps are there in a dozen?
6 12 24
11: Just for the statistics, are you male or female?
Female Male
Алалах, дякую, но еще бы варианты ответов :)
кстати, вот эту фразу я не могу понять: в 5 вопросе All sides have southern exposure. Это как? Как могут быть все стороны быть обращены к югу? Какой тут правильный перевод фразы?
PS: если я дам варианты ответов, значит, что я прошел тест для идиотов :D
ОК, поиск в Гугле выдал мильён таких тестов, в некоторых есть другие вопросы, например:
A clerk in the butcher shop is 5' 10'' tall. What does he weigh?
Do they have a 4th of July in England? Yes or No
How many birthdays does the average man have?
How many outs are there in an inning?
Цитата: Алалах от мая 24, 2010, 12:42
PS: если я дам варианты ответов, значит, что я прошел тест для идиотов :D
Не понял :) Там же есть варианты, из которых выбирать ответ. Они важны в задании.
Цитата: Алалах от мая 24, 2010, 12:42
кстати, вот эту фразу я не могу понять: в 5 вопросе All sides have southern exposure. Это как? Как могут быть все стороны быть обращены к югу? Какой тут правильной перевод фразы?
Я как раз на этом вопросе прокололся. Моя фантазия меня подвела. На самом деле все просто :)
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 12:49
Цитата: Алалах от мая 24, 2010, 12:42
PS: если я дам варианты ответов, значит, что я прошел тест для идиотов :D
Не понял :) Там же есть варианты, из которых выбирать ответ. Они важны в задании.
ага, там двоякое прочтение. Я сначала понял не так. Но уже добавил варианты ответов.
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 12:49
Цитата: Алалах от мая 24, 2010, 12:42
кстати, вот эту фразу я не могу понять: в 5 вопросе All sides have southern exposure. Это как? Как могут быть все стороны быть обращены к югу? Какой тут правильной перевод фразы?
Я как раз на этом вопросе прокололся. Моя фантазия меня подвела. На самом деле все просто :)
ну так и как ее следует понимать?
Цитата: Алалах от мая 24, 2010, 12:52
ЦитироватьЦитироватькстати, вот эту фразу я не могу понять: в 5 вопросе All sides have southern exposure. Это как? Как могут быть все стороны быть обращены к югу? Какой тут правильной перевод фразы?
Я как раз на этом вопросе прокололся. Моя фантазия меня подвела. На самом деле все просто :)
ну так и как ее следует понимать?
Совершенно прямо как есть, вы правильно поняли. Это уже серьезная подсказка :)
Цитата: Алалах от мая 24, 2010, 12:52
ЦитироватьЦитироватьPS: если я дам варианты ответов, значит, что я прошел тест для идиотов :D
Не понял :) Там же есть варианты, из которых выбирать ответ. Они важны в задании.
ага, там двоякое прочтение. Я сначала понял не так. Но уже добавил варианты ответов.
Не сочтите за наезд, но мне кажется, что вы часто понимаете не так, давно заметил. Вы живой пример того, в чем заключается сложность создания систем распознавания речи :)
Просто ваша просьба об ответах на самом деле такая же, как и вопросы в тесте. Их изначально можно трактовать двояко. Разве что про Моисея выпадает из этого списка.
Ну а, например: Может ли быть похороненным в Канаде, живущий сейчас в США - хм, почему бы и нет :) Там же не сказано, когда именно быть похороненным.
Цитата: Алалах от мая 24, 2010, 13:04
Просто ваша просьба об ответах на самом деле такая же, как и вопросы в тесте. Их изначально можно трактовать двояко.
Так 90% предолжений вообще такие :)
я с медведем не понял, вопрос. Там речь про дом у которого все стороны на юг выходят, а причём там цвет медведя? Или там какие-то переносные смыслы?
Цитата: Алалах от мая 24, 2010, 12:42
Как могут быть все стороны быть обращены к югу?
Нам ещё в школе эту загадку загадывали. :)
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 12:49
Я как раз на этом вопросе прокололся. Моя фантазия меня подвела. На самом деле все просто :)
Ну, Семён Семёныч!
Цитата: myst от мая 24, 2010, 13:58
Цитата: Алалах от мая 24, 2010, 12:42
Как могут быть все стороны быть обращены к югу?
Нам ещё в школе эту загадку загадывали. :)
кажется дошло. Но тогда это один единственный дом на Земле.
А учитывая оригинальность строителя, вздумавшего возвести дом строго на полюсе, почему не предположить естественным наличие обычного бурого медведя там же :)
Цитата: Алалах от мая 24, 2010, 14:03
Цитата: myst от мая 24, 2010, 13:58
Цитата: Алалах от мая 24, 2010, 12:42
Как могут быть все стороны быть обращены к югу?
Нам ещё в школе эту загадку загадывали. :)
кажется дошло. Но тогда это один единственный дом на Земле.
А учитывая оригинальность строителя, вздумавшего возвести дом строго на полюсе, почему не предположить естественным наличие обычного бурого медведя там же :)
Тогда это будет медведь-шатун.
Вот вам матёрая загадка (не для идиотов):
Представим себе на карте Земли точку А. Движемся от неё строго на юг 100 км, затем строго на восток 100 км, затем строго на север 100 км и снова оказываемся в точке А. Существуют ли такие точки, где они находятся, сколько их?
Цитата: злой от мая 24, 2010, 14:08
Тогда это будет медведь-шатун.
:??? Эка его ушатало...
а тут уже хитрая штука получается. Если брать глобус, то это может быть полюс северный.
А если пытаться на развернутой карте отложить отрезки по направлениям, можно и ошибиться :)
Цитата: Алалах от мая 24, 2010, 14:13
можно и ошибиться :)
Поэтому предлагаю хорошенько подумать. ;)
Ну вот, все разбежались кто куда. :(
Цитата: myst от мая 24, 2010, 14:08
Представим себе на карте Земли точку А. Движемся от неё строго на юг 100 км, затем строго на восток 100 км, затем строго на север 100 км и снова оказываемся в точке А. Существуют ли такие точки, где они находятся, сколько их?
Так а шо, это ж вроде банально просто, ввиду вышеразжеванного. :)
Одна точка, что тут еще думать? :)
Нет.
Цитата: myst от мая 24, 2010, 14:00
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 12:49
Я как раз на этом вопросе прокололся. Моя фантазия меня подвела. На самом деле все просто :)
Ну, Семён Семёныч!
Я не дал должного внимания этому вопросу, я подумал тут не географически, а включил фантазию. Я решил так, что если все окна выходят на юг, то медведь будет черный, т.к. солнце будет слепить и будет виден только силуэт... Зато оригинально :dayatakoy:
Еще я прокололся на таблетках и на том же Моисее :) На таблетках я прочитал так: нужно кушать таблетку раз в полчаса, следовательно таблетка действует полчаса, значит три таблетки будут действовать полтора часа. Тут дело в семантике предложения, я прочитал не сколько "таблетки продержатся", а сколько "их действие продержится". Впрочем, наверное это и был подвох, хотя имхо какой-то туповатый. Сколько там по статистике правильно ответили, посмотрите кто-нибудь.
Цитата: mnashe от мая 24, 2010, 14:50
Нет.
Тогда я сдаюсь. Южный полюс тут не катит, любая другая точка на Земле таким свойством не обладает, кроме Северного Полюса. Попробую еще подумать. Но обычно если я сразу не догоняю, то я уже никогда не догоню. :)
Цитата: Алалах от мая 24, 2010, 13:04
Ну а, например: Может ли быть похороненным в Канаде, живущий сейчас в США - хм, почему бы и нет :) Там же не сказано, когда именно быть похороненным.
Да, этот вопрос меня тоже озадачил, имхо тупой вопрос. Но я вкурил их замысел и ответил правильно.
Пожалуйста, перепостите кто-нибудь статистику ответов.
Ну как с задачей myst'а?
Кроме очевидного (после задачи о медведе) решения, есть ещё одно.
В этом решении не одна точка, а множество.
Это множество представляет собой окружность.
Радиус окружности — 100+50/π км
Цитата: mnashe от мая 24, 2010, 15:01
Ну как с задачей myst'а?
Кроме очевидного (после задачи о медведе) решения, есть ещё одно.
В этом решении не одна точка, а множество.
Это множество представляет собой окружность.
100+50/π
Оригинально. Вы сами дошли до ответа или знали заранее?
чтой-то вы, мнаше, накрутили.... еще поподробнее можно про ваше множество в окружности? Если там считать формулами, возможно это и так, но чисто поверхностным взглядом (взглядом на поверхность) этого не может быть.
Цитата: Алалах от мая 24, 2010, 15:07
чтой-то вы, мнаше, накрутили.... еще поподробнее можно про ваше множество в окружности?
Нарисуйте на бумаге Южный Полюс, возьмите точку на расстоянии 100 км с хвостиком от него, если из этой точки идти на юг, немножко не доходя до полюса - намотать 100 км вокруг полюса и вернуться в ту же точку на север, это удовлетворяет условиям задачи.
Цитата: Алалах от мая 24, 2010, 15:07
Если там считать формулами, возможно это и так, но чисто поверхностным взглядом (взглядом на поверхность) этого не может быть.
Выходит таки может :)
то есть, когда вы пройдете 100 км с хвостиком "строго на восток" вы тем самым вернетесь в ту точку, в которую пришли, проходя первый этап "строго на юг"?
Цитата: Алалах от мая 24, 2010, 15:12
то есть, когда вы пройдете 100 км с хвостиком "строго на восток" вы тем самым вернетесь в ту точку, в которую пришли, проходя первый этап "строго на юг"?
Именно.
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 15:06
Оригинально. Вы сами дошли до ответа или знали заранее?
Сам.
Про дом на полюсе я уже когда-то встречап (сформулировано было иначе, без медведя; уже не помню, как), но тоже догадался, а эту я сейчас впервые услышал.
Удобнейшая штука — spoiler!
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 15:09
Нарисуйте на бумаге Южный Полюс, возьмите точку на расстоянии 100 км с хвостиком от него, если из этой точки идти на юг, немножко не доходя до полюса - намотать 100 км вокруг полюса и вернуться в ту же точку на север, это удовлетворяет условиям задачи.
Ух ты!
Об этом я и не подумал!
Итак, добавляем к моему решению ещё множество решений. Общая формула — точка должна быть на расстоянии 100+50/
π/n от Южного полюса, где n — натуральное число.
Кстати да, вот щас дошло: решение мнаше неполное. Есть еще бесконечное количество таких окружностей, с длиной окружности 100+100/n - где n - любое натуральное число.
Цитата: mnashe от мая 24, 2010, 15:21
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 15:09
Нарисуйте на бумаге Южный Полюс, возьмите точку на расстоянии 100 км с хвостиком от него, если из этой точки идти на юг, немножко не доходя до полюса - намотать 100 км вокруг полюса и вернуться в ту же точку на север, это удовлетворяет условиям задачи.
Ух ты!
Об этом я и не подумал!
Итак, добавляем к моему решению ещё множество решений. Общая формула — точка должна быть на расстоянии 100+50/π/n от Южного полюса, где n — натуральное число.
Ой, мы одновременно то же самое запостили...
Таки ваши рассчеты правильные, а я запутался :)
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 15:21
с длиной окружности 100+100/n
Поправка: окружность
радиусом 100 км вокруг окружности
длиной 100/n.
Мы тут одновременно поправки постим :UU:
Цитата: mnashe от мая 24, 2010, 15:28
Мы тут одновременно поправки постим :UU:
Таки да :UU:
Ай да молодцы! ;up:
Вот вам тогда загадка-шутка в нагрузку: :)
На книжной полке стоят два тома: первый и второй. Они стоят обычным способом: первый слева, второй справа, стоят корешками к нам. Толщина первого тома — 8 см без обложки, толщина второго — 11 см без обложки. Толщина обложки — 0,25 см. Книжный червь прогрыз норку от первой страницы первого тома до последней страницы второго. Какова длина норки (норка строго прямая)?
Цитата: myst от мая 24, 2010, 15:56
Они стоят обычным способом: первый слева, второй справа, стоят корешками к нам.
Условие недостаточно.
Цитата: Евгений от мая 24, 2010, 15:59
Цитата: myst от мая 24, 2010, 15:56
Они стоят обычным способом: первый слева, второй справа, стоят корешками к нам.
Условие недостаточно.
Достаточно.
Это легкая задача! Две корочки.
Цитата: myst от мая 24, 2010, 15:56
На книжной полке стоят два тома: первый и второй. Они стоят обычным способом: первый слева, второй справа, стоят корешками к нам. Толщина первого тома — 8 см без обложки, толщина второго — 11 см без обложки. Толщина обложки — 0,25 см. Книжный червь прогрыз норку от первой страницы первого тома до последней страницы второго. Какова длина норки (норка строго прямая)?
11.5 см
Цитата: myst от мая 24, 2010, 15:56
На книжной полке стоят два тома: первый и второй. Они стоят обычным способом: первый слева, второй справа, стоят корешками к нам. Толщина первого тома — 8 см без обложки, толщина второго — 11 см без обложки. Толщина обложки — 0,25 см. Книжный червь прогрыз норку от первой страницы первого тома до последней страницы второго. Какова длина норки (норка строго прямая)?
0.5 cm?
задача имеет не 1 решение. Книга может стоять корешком к нам, но быть при этом перевернутой. Или хотя... не... А если это Коран?
Евгений имел в виду, что неизвестно, книги на каком языке. Если на иврите, то решение другое.
вот и я о том же только что.
Хм, а почему когда я постил мне не скзаало, что уже были сообщения?.. странно.
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 14:53
на том же Моисее :)
Это коллективное помешательство какое-то.
Я ведь даже не знал, как будет «ковчег» по-английски :D
Цитата: Хворост от мая 24, 2010, 16:09
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 14:53
на том же Моисее :)
Это коллективное помешательство какое-то.
Я ведь даже не знал, как будет «ковчег» по-английски :D
Это не помешательство, это нарушение принципа кооперации в речи. Читаем максимы Грайса :) Ложная пресуппозиция в предложении.
Кто не знает каких-то слов, тому сложнее попасться, т.к. приходится сознательно обдумывать предложение вместо автоматического понимания.
Специально для I. G.: :)
Два города, A и B, находятся на расстоянии 300 км друг от друга. Из этих городов одновременно навстречу друг другу выехали два велосипедиста и едут не останавливаясь со скоростью 50 км/ч. Одновременно с первым велосипедистом из города A вылетела муха со коростью 100 км/ч. Муха обгоняет первого велосипедиста, долетает до второго и поворачивает обратно к первому. Втретив первого, снова поворачивает ко второму и т. д., пока велосипедисты не встретились. Тогда муха успокоилась и села на шапку первому велосипедисту. Сколько километров пролетела муха?
Цитата: myst от мая 24, 2010, 16:11
Два города, A и B, находятся на расстоянии 300 км друг от друга. Из этих городов одновременно навстречу друг другу выехали два велосипедиста и едут не останавливаясь со скоростью 50 км/ч. Одновременно с первым велосипедистом из города A вылетела муха со коростью 100 км/ч. Муха обгоняет первого велосипедиста, долетает до второго и поворачивает обратно к первому. Втретив первого, снова поворачивает ко второму и т. д., пока велосипедисты не встретились. Тогда муха успокоилась и села на шапку первому велосипедисту. Сколько километров пролетела муха?
Можно мине ответить? :)
300 км
какая-то у вас сверхзвуковая муха :)
myst, я знаю, откуда ноги растут у этой мухи!
У некоторых бурлаки тянут барки по волоку со скоростью 50 км/ч, у Вас муха летает 100 км/ч? :D
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 16:05
Евгений имел в виду, что неизвестно, книги на каком языке. Если на иврите, то решение другое.
Если на иврите, то не решение другое, а условие противоречиво.
Сказано: «обычным образом», и поясняется: «первый том слева, второй справа».
Вычеркнуть пояснение, и всё становится на свои места, решение то же самое.
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 16:14
Можно мине ответить? :)
(http://www.pn.mk.ua/upload/800_600/1255074914.jpeg)
На Канаде споткнулся.
У меня с нюансами английских времен проблемы, может там это как-то коряво звучит, но по русски фраза абсолютно нормальна. Почему человек, живущий в Штатах сейчас, не может быть (впоследствии) похоронен в Канаде?
Видимо, сбило то, что структура предложения абсолютно совпадает с русским предложением, которое похороны в Канаде вполне допускает.
Насчет Моисея - наоборот, вопрос показался самым легким, хоть я и не еврей. Вообще, выражение "ноев ковчег", по моему, любой атеист знает, не говоря уж про христианина.
Старинная загадка:
В жаркий день 6 косцов выпили бочонок кваса за 8 часов. Сколько косцов выпьют такой же бочонок кваса за 1 час и 3 часа?
Цитата: jvarg от мая 24, 2010, 16:17
Насчет Моисея - наоборот, вопрос показался самым легким, хоть я и не еврей. Вообще, выражение "ноев ковчег", по моему, любой атеист знает, не говоря уж про христианина.
Ну я например знаю, это не помешало мне ошибиться в этом вопросе :)
Там ведь дело не в знаниях, а во внимании. В предложении ложная пресуппозиция, на него любой ответ - неверен как ни крути, т.к. оно ни при каких подстановках вместо "сколько" не верно.
Цитата: I. G. от мая 24, 2010, 16:16
У некоторых бурлаки тянут барки по волоку со скоростью 50 км/ч, у Вас муха летает 100 км/ч? :D
Не у меня, а в задаче. :P
забавно: из-за мистовской мухи узнал, что синантроп и синантропный организм (также и синантроп) совершенно различные понятия.
Цитата: myst от мая 24, 2010, 16:18
В жаркий день 6 косцов выпили бочонок кваса за 8 часов. Сколько косцов выпьют такой же бочонок кваса за 1 час и 3 часа?
Не нашел подвоха... тупо подсчитал по форумуле...
48 и 16 соответственно.
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 16:20
В предложении ложная пресуппозиция, на него любой ответ - неверен как ни крути, т.к. оно ни при каких подстановках вместо "сколько" не верно.
Ну, это понятно. Я, например, подковырку про сестру вдовы сразу понял, но долго не мог сообразить, какой ответ выбрать. Тут главное - разглядел ты ловушку, или нет.
Про Моисея - понятно: "никаких животных он никуда не брал" = "брал 0 животных".
А вот про законность браков с мертвецами в Калифорнии мне ничего не известно, мало ли какие в Калифорнии законы, может и можно...
Цитата: jvarg от мая 24, 2010, 16:26
Про Моисея - понятно: "никаких животных он никуда не брал" = "брал 0 животных".
Да нет же, "брал 0 животных на ковчег" = "он брал на ковчег что-то другое, а животных не брал". Вот где загвоздка. Я искал подвох в sexes и т.п., поэтому прокололся :) А вообще конечно да, надо тупо искать подвох пока не найдешь его, при таком алгоритме такие тесты всегда будут решаться на сто :)
А есть ли более простой способ решения задачи про муху, кроме как по формуле суммы геометрической прогрессии?
Цитата: mnashe от мая 24, 2010, 16:31
А есть ли более простой способ решения задачи про муху, кроме как по формуле суммы геометрической прогрессии?
Естественно. Я решил за пару секунд без прогрессий.
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 16:28
Да нет же, "брал 0 животных на ковчег" = "он брал на ковчег что-то другое, а животных не брал". Вот где загвоздка. Я искал подвох в sexes и т.п., поэтому прокололся :) А вообще конечно да, надо тупо искать подвох пока не найдешь его, при таком алгоритме такие тесты всегда будут решаться на сто
Кстати, тут всё в порядке: Моше таки был в ковчеге («тева́» на иврите), просто ковчег был маленький, и Моше тоже (3 месяца! — а он ведь, к тому же, родился раньше срока как раз на три месяца).
Эта связь не случайна, между ними немало общего.
Велосипедисты едут на встречу друг другу, каждый со скорость 50 км/ч, расстояние 300 км, значит через три часа они встретятся. Муха летает со скоростью 100 км/ч на протяжении трех часов...
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 16:25
Цитата: myst от мая 24, 2010, 16:18
В жаркий день 6 косцов выпили бочонок кваса за 8 часов. Сколько косцов выпьют такой же бочонок кваса за 1 час и 3 часа?
Не нашел подвоха... тупо подсчитал по форумуле...
48 и 16 соответственно.
Ой, а его там и нет. :(
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 16:25
Quote from: myst on Today at 19:18:53ЦитироватьВ жаркий день 6 косцов выпили бочонок кваса за 8 часов. Сколько косцов выпьют такой же бочонок кваса за 1 час и 3 часа?
Не нашел подвоха... тупо подсчитал по форумуле...
48 и 48/3. Или тут косцы могут пить квас с разной скоростью?..
Кстати, я кажется понял, почему столько ошибок про Моисея. При наборе слов "животные", "пол", "ковчег" у обычного человека в первую очередь выскакивает поговорка "каждой твари - по паре". А то, кто именно там был за штурвалом - это где-то на заднем плане остается...
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 16:36
Велосипедисты едут на встречу друг другу, каждый со скорость 50 км/ч, расстояние 300 км, значит через три часа они встретятся. Муха летает со скоростью 100 км/ч на протяжении трех часов...
Ой! Офигеть, какое простое решение!
А меня заклинило :(
Может ли дробь, в которой числитель меньше знаменателя, быть равной дроби, в которой числитель больше знаменателя? :eat:
Цитата: myst от мая 24, 2010, 16:38
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 16:25
Цитата: myst от мая 24, 2010, 16:18
В жаркий день 6 косцов выпили бочонок кваса за 8 часов. Сколько косцов выпьют такой же бочонок кваса за 1 час и 3 часа?
Не нашел подвоха... тупо подсчитал по форумуле...
48 и 16 соответственно.
Ой, а его там и нет. :(
Тогда шо за оффтоп? Вот есть задачка интересная, помню давно мне очень понравилась:
ЦитироватьA mother is 21 years older than her child. In exactly 6 years from now, the mother will be exactly 5 times as old as the child.
Where's the father?
Цитата: jvarg от мая 24, 2010, 16:42
Кстати, я кажется понял, почему столько ошибок про Моисея. При наборе слов "животные", "пол", "ковчег" у обычного человека в первую очередь выскакивает поговорка "каждой твари - по паре". А то, кто именно там был за штурвалом - это где-то на заднем плане остается...
Я о чем и толкую уже сколько сообщений! :)
Цитата: myst от мая 24, 2010, 16:43
Может ли дробь, в которой числитель меньше знаменателя, быть равной дроби, в которой числитель больше знаменателя?
:yes: Нужно брать отрицательные числа.
Неужели я это помню? Я окончила школу 10 лет назад.
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 16:44
Тогда шо за оффтоп?
Набрал вслепую. :-[
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 16:44
Цитата: jvarg от мая 24, 2010, 16:42
Кстати, я кажется понял, почему столько ошибок про Моисея. При наборе слов "животные", "пол", "ковчег" у обычного человека в первую очередь выскакивает поговорка "каждой твари - по паре". А то, кто именно там был за штурвалом - это где-то на заднем плане остается...
Я о чем и толкую уже сколько сообщений! :)
просто ваши максимы Грайса работают и в обратном направлении :-[ это я про jvarga
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 16:44
Where's the father?
В тюрьме за растление несовершеннолетних? :o
Как двумя ударами топора разрубить подкову на шесть частей? Части подковы перемещать нельзя.
Цитата: myst от мая 24, 2010, 16:43
Может ли дробь, в которой числитель меньше знаменателя, быть равной дроби, в которой числитель больше знаменателя? :eat:
Может.
-1/2=1/-2
Цитата: myst от мая 24, 2010, 16:43
Может ли дробь, в которой числитель меньше знаменателя, быть равной дроби, в которой числитель больше знаменателя?
Например, 1/2=–2/–4.
Цитата: I. G. от мая 24, 2010, 16:48
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 16:44
Where's the father?
В тюрьме за растление несовершеннолетних? :o
Чому это? Мать родила в 21 год, где там растление?
просто хором...
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 16:44
Цитата: jvarg от мая 24, 2010, 16:42
Кстати, я кажется понял, почему столько ошибок про Моисея. При наборе слов "животные", "пол", "ковчег" у обычного человека в первую очередь выскакивает поговорка "каждой твари - по паре". А то, кто именно там был за штурвалом - это где-то на заднем плане остается...
Я о чем и толкую уже сколько сообщений! :)
Меня, видимо, спасло плохое знание английского. Я сначала все перевел с лету, вплоть до Моисея, а вот за ковчегом пришлось в словарь лезть. Вот у меня и отпечатался в первую очередь Моисей. Я даже сначала думал, может там тот ящик, при помощи которого Моисей с Небесами общался, имелся ввиду, пока не сообразил, что это и есть ловушка.
Цитата: jvarg от мая 24, 2010, 16:59
Меня, видимо, спасло плохое знание английского. Я сначала все перевел с лету, вплоть до Моисея, а вот за ковчегом пришлось в словарь лезть. Вот у меня и отпечатался в первую очередь Моисей. Я даже сначала думал, может там тот ящик, при помощи которого Моисей с Небесами общался, имелся ввиду, пока не сообразил, что это и есть ловушка.
Да, думаю что именно так. :) Тем более что в словаре неминуемо должно быть написано выражение Noah's Ark, там уже сложно не заметить.
Сдаюсь насчет подковы, что-то эта задача повесила тему...
Давайте ответ, что ли, будем следующую загадывать :)
На три, четыре и на пять могу - на шесть не могу, не кузнец :)
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 17:02
Давайте ответ, что ли, будем следующую загадывать :)
Я разгадал, сейчас запощу
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 16:52
Чому это? Мать родила в 21 год, где там растление?
А в чем тогда прикол? Отец на работе, чтобы содеражать детей? Или мать потом сменила пол?
так с подковой решение графическое, по-моему, его так не опишешь.
вот
один удар вдоль
Цитата: myst от мая 24, 2010, 16:48
Как двумя ударами топора разрубить подкову на шесть частей? Части подковы перемещать нельзя.
Если подкова достаточно изогнутая и широкая - тогда без проблем. Рисовать влом.
Правда, я не представляю, как это сделать IRL, не приклеив предварительно подкову к чему-нибудь, и не потренировавшись с недельку.
Цитата: Вадимий от мая 24, 2010, 17:08
вот
Такую - не разрубишь. Нужно настоящую.
Ага, где-то в эту сторону я думал, но я как настоящий математик теоретизировал подкову в одну линию, поэтому еще долго бы додумывал :)
Вот еще из этой серии: составьте четыре треугольника из шести спичек.
Я когда ее решал, сначала нашел совершенно другое решение, чем предполагалось... Потом и нужное. Посмотрим кто куда придет :)
Цитата: I. G. от мая 24, 2010, 17:07
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 16:52
Чому это? Мать родила в 21 год, где там растление?
А в чем тогда прикол? Отец на работе, чтобы содеражать детей? Или мать потом сменила пол?
И.Г. ты не пытайся угадать, возьми систему уравнений сделай :)
А как тогда?
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 17:12
Цитата: I. G. от мая 24, 2010, 17:07
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 16:52
Чому это? Мать родила в 21 год, где там растление?
А в чем тогда прикол? Отец на работе, чтобы содеражать детей? Или мать потом сменила пол?
И.Г. ты не пытайся угадать, возьми систему уравнений сделай :)
:P
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 17:11
Ага, где-то в эту сторону я думал, но я как настоящий математик теоретизировал подкову в одну линию, поэтому еще долго бы додумывал
На то и рассчитано ;)
Разрубы должны на железке пересекаться.
Ну что там с батьком, кто-нить решил?
Загадка:
Я в лесу ее нашел, долго я ее искал, я домой ее принес, потому что не достал.
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 17:18
Ну что там с батьком, кто-нить решил?
Он может быть где угодно. Так?
Цитата: Алалах от мая 24, 2010, 17:21
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 17:18
Ну что там с батьком, кто-нить решил?
Он может быть где угодно. Так?
Что вы, в самом деле, сговорились, что ли :) Ну сделайте кто-нить систему уравнений :)
Ладно, будем тогда следующую задачу.
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 17:23
Ну что вы, в самом деле :) Ну сделайте кто-нить систему уравнений :)
Фу, негодник!
Есть еще вот такие задачки на внимательность, видел в разных формулировках:
ЦитироватьThree men in a cafe order a meal the total cost of which is $15. They each contribute $5. The waiter takes the money to the chef who recognizes the three as friends and asks the waiter to return $5 to the men.
The waiter is not only poor at mathematics but dishonest and instead of going to the trouble of splitting the $5 between the three he simply gives them $1 each and pockets the remaining $2 for himself.
Now, each of the men effectively paid $4, the total paid is therefore $12. Add the $2 in the waiters pocket and this comes to $14.....where has the other $1 gone from the original $15?
Цитата: mnashe от мая 24, 2010, 08:37
так что ответил «да» и угадал.
Странно, я ответил там "да" - и мне сказало оно, что неправильно.
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 17:02
Давайте ответ, что ли, будем следующую загадывать :)
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 17:24
Ладно, будем тогда следующую задачу.
Но-но! А как же подкова?!
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 17:23
Цитата: Алалах от мая 24, 2010, 17:21
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 17:18
Ну что там с батьком, кто-нить решил?
Он может быть где угодно. Так?
Что вы, в самом деле, сговорились, что ли :) Ну сделайте кто-нить систему уравнений :)
не, зачем следующую, если с этой ге разобрались. Ну сделал систему уравнений. Только папа здесь причем?
Цитата: myst от мая 24, 2010, 17:31
ЦитироватьЛадно, будем тогда следующую задачу.
Но-но! А как же подкова?!
Так подкову Вадимий раскусил. :)
Цитата: Алалах от мая 24, 2010, 17:32
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 17:23
Цитата: Алалах от мая 24, 2010, 17:21
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 17:18
Ну что там с батьком, кто-нить решил?
Он может быть где угодно. Так?
Что вы, в самом деле, сговорились, что ли :) Ну сделайте кто-нить систему уравнений :)
не, зачем следующую, если с этой ге разобрались. Ну сделал систему уравнений. Только папа здесь причем?
Какие результаты рассчетов?
Батек - нигде. Задача не имеет целочисленного решения.
Даже если ребенку 1 год, а ей - 22, то через 6 лет отношение возрастов будет 4, и дальше будет только уменьшиться.
Цитата: Алалах от мая 24, 2010, 17:32
Ну сделал систему уравнений.
У Вас тоже х=-0,75? :)
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 17:11
Вот еще из этой серии: составьте четыре треугольника из шести спичек.
Разве это все условия? :what:
Цитата: jvarg от мая 24, 2010, 17:33
Задача не имеет целочисленного решения.
Почему оно должно быть целочисленным?
Цитата: Евгений от мая 24, 2010, 17:33
Цитата: Алалах от мая 24, 2010, 17:32
Ну сделал систему уравнений.
У Вас тоже х=-0,75? :)
нет, у меня у = 27 / 4 :)
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 17:32
Так подкову Вадимий раскусил. :)
Но-но! Вадимий пошел по вашему пути, нарисовал её в одну линию.
Цитата: myst от мая 24, 2010, 17:33
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 17:11
Вот еще из этой серии: составьте четыре треугольника из шести спичек.
Разве это все условия? :what:
По-моему да. Я что-то упустил?
Цитата: jvarg от мая 24, 2010, 17:34
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 17:32
Так подкову Вадимий раскусил. :)
Но-но! Вадимий пошел по вашему пути, нарисовал её в одну линию.
Да нет же, он нарисовл толстую линию и раскрасил шесть кусков в разные цвета. Товарищи, где ваша внимательность?
Цитата: Евгений от мая 24, 2010, 17:33
Цитата: jvarg от мая 24, 2010, 17:33
Задача не имеет целочисленного решения.
Почему оно должно быть целочисленным?
Даже в момент рождения соотношение = 4,5 с последующим уменьшением.
Цитата: jvarg от мая 24, 2010, 17:33
Батек - нигде. Задача не имеет целочисленного решения.
Даже если ребенку 1 год, а ей - 22, то через 6 лет отношение возрастов будет 4, и дальше будет только уменьшиться.
Решайте дальше, это не конец.
Цитата: jvarg от мая 24, 2010, 17:36
Даже в момент рождения соотношение = 4,5
И теперь остался ещё один логический ход :)
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 17:32
Цитата: myst от мая 24, 2010, 17:31
ЦитироватьЛадно, будем тогда следующую задачу.
Но-но! А как же подкова?!
Так подкову Вадимий раскусил. :)
Надо на
6 частей.
Цитата: myst от
Но-но! А как же подкова?!
а мой вариант
с одним ударом вдоль (пополам)
и вторым на три части
нет? :(
Цитата: Евгений от мая 24, 2010, 17:36
Цитата: jvarg от мая 24, 2010, 17:36
Даже в момент рождения соотношение = 4,5
И теперь остался ещё один логический ход :)
Гусары, молчать!
итак,
ЦитироватьQuote
A mother is 21 years older than her child. In exactly 6 years from now, the mother will be exactly 5 times as old as the child.
Where's the father?
х = у + 21
х + 6 = 5у
Но причем тут
где папа?
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 17:35
Цитата: myst от мая 24, 2010, 17:33
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 17:11
Вот еще из этой серии: составьте четыре треугольника из шести спичек.
Разве это все условия? :what:
По-моему да. Я что-то упустил?
Я точно не помню, но вроде спички не должны пересекаться.
Цитата: Алалах от мая 24, 2010, 17:37
х = у + 21
х + 6 = 5у
Одно уравнение неправильное, надо подумать ещё.
Цитата: myst от мая 24, 2010, 17:36
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 17:32
Цитата: myst от мая 24, 2010, 17:31
ЦитироватьЛадно, будем тогда следующую задачу.
Но-но! А как же подкова?!
Так подкову Вадимий раскусил. :)
Надо на 6 частей.
Вадимий раскусил на шесть частей!
Цитата: Евгений от мая 24, 2010, 17:39
Цитата: Алалах от мая 24, 2010, 17:37
х = у + 21
х + 6 = 5у
Одно уравнение неправильное, надо подумать ещё.
а вот я чувствую, что неправильное, но что-то вот :what:
Цитата: Wulfila от мая 24, 2010, 17:37
ЦитироватьНо-но! А как же подкова?!
а мой вариант
с одним ударом вдоль (пополам)
и вторым на три части
нет? :(
Сказали в условии, что нельзя двигать части.
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 17:41
Цитата: Wulfila от мая 24, 2010, 17:37
ЦитироватьНо-но! А как же подкова?!
а мой вариант
с одним ударом вдоль (пополам)
и вторым на три части
нет? :(
Сказали в условии, что нельзя двигать части.
так они и не сдвигаются..
одним ударом располовиниваем вдоль, как ломоть хлеба
вторым отрубаем гнутый верх от "ножек"..
Цитата: myst от мая 24, 2010, 17:38
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 17:35
Цитата: myst от мая 24, 2010, 17:33
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 17:11
Вот еще из этой серии: составьте четыре треугольника из шести спичек.
Разве это все условия? :what:
По-моему да. Я что-то упустил?
Я точно не помню, но вроде спички не должны пересекаться.
Да, пожалуй это правильное задание, но это уже подсказка. Я нашел сначала решение с пересечением, это проще.
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 17:40
Вадимий раскусил на шесть частей!
Покажи мне, где здесь шесть(!) частей?
(http://lingvoforum.net/index.php?action=dlattach;topic=24982.0;attach=11633;image)
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 17:43
Я нашел сначала решение с пересечением, это проще.
Чё его искать-то? :o
RawonaM, реквестирую графический редактор для этой темы. :)
Цитата: Wulfila от мая 24, 2010, 17:42
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 17:41
Цитата: Wulfila от мая 24, 2010, 17:37
ЦитироватьНо-но! А как же подкова?!
а мой вариант
с одним ударом вдоль (пополам)
и вторым на три части
нет? :(
Сказали в условии, что нельзя двигать части.
так они и не сдвигаются..
В принципе да, тоже выход. Если вы разрубите вдоль, они распадутся в разные стороны. Потом один удар чтобы перерезал обе половинки в двух частях. Правда сомневаюсь, что разрубить вдоль реально...
Согласен, решение красивое :)
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 17:45
Если вы разрубите вдоль, они распадутся в разные стороны. Потом один удар чтобы перерезал обе половинки в двух частях. Правда сомневаюсь, что разрубить вдоль реально...
Блин, ну ты даёшь. Это же умозрительная задача. Ты ещё сопромат приплети. :)
Увеличиваю картинку от Вадимия в точке пересечения:
Цитата: myst от мая 24, 2010, 17:44
RawonaM, реквестирую графический редактор для этой темы. :)
Не понял :)
:o Нифига себе, Вадимий! Тут без электронного микроскопа не разберёсси. :)
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 17:49
Не понял :)
Чтобы геометрические задачки наглядно показывать.
Цитата: myst от мая 24, 2010, 17:50
Тут без электронного микроскопа не разберёсси.
Ой, ну прям как моя бабушка! ;D
Цитата: Алалах от мая 24, 2010, 17:37
Но причем тут где папа?
Только один человек может знать точку отсчета. И этот человек - папа. Если вы ее знаете...
Цитата: myst от мая 24, 2010, 17:50
:o Нифига себе, Вадимий! Тут без электронного микроскопа не разберёсси. :)
Что ж вы такие непонятливые :) Я даже увеличивать не стал, сразу дошло :)
Ну, даже блондинки допетрили, что предложил Вадимий. :-[
Все-таки робота Миста индусы делали. ;D
Короче кто-то кроме Евгения решил задачу про папу-то? Похоже в этом случае гуманитарная голова рулит... :)
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 17:51
Цитата: myst от мая 24, 2010, 17:50
:o Нифига себе, Вадимий! Тут без электронного микроскопа не разберёсси. :)
Что ж вы такие непонятливые :) Я даже увеличивать не стал, сразу дошло :)
Неужто ты подумал, что я не знаю решений публикуемых мною задач? :)
В данном случае всё дело в ширине, которую я и не увидел.
Цитата: I. G. от мая 24, 2010, 17:52
Ну, даже блондинки допетрили, что предложил Вадимий. :-[
Все-таки робота Миста индусы делали. ;D
Ещё одна наивная. ;D
так, эта... РЕКВЕСТИРУЮ ответ про папу!!!
Цитата: Алалах от мая 24, 2010, 18:04
так, эта... РЕКВЕСТИРУЮ ответ про папу!!!
Алалах, не позорьтесь. Уравнения для 5 класса :)
я потом смою позор.
Цитата: Евгений от мая 24, 2010, 18:05
Цитата: Алалах от мая 24, 2010, 18:04
так, эта... РЕКВЕСТИРУЮ ответ про папу!!!
Алалах, не позорьтесь. Уравнения для 5 класса :)
Это ты зря так. Тут дело случая, иногда бывает придет муза, иногда сидишь думаешь... С кем не бывает. :)
Я так и не понял, при чём здесь местонахождение папы? :what:
Ответ про пропавшего папу:
Короче простая система уравнений показывает, что возраст ребенка -0.75 лет, т.е. он родится через 9 мес, соответственно папа в этот момент находится с мамой...
Цитата: myst от мая 24, 2010, 18:11
Я так и не понял, при чём здесь местонахождение папы? :what:
Не при, а в.
Собственно говоря, сам численный ответ (-0,75) я ещё пару страниц назад обнародовал...
Цитата: Евгений от мая 24, 2010, 18:14
Собственно говоря, сам численный ответ (-0,75) я ещё пару страниц назад обнародовал...
так думали-то о готовом ребенке!
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 18:12
Короче простая система уравнений показывает, что возраст ребенка -0.75 лет
Покажи её.
Цитата: Алалах от мая 24, 2010, 18:15
так думали-то о готовом ребенке!
Нашли теперь ошибку в уравнениях своих?
А-а. До варианта у = -3/4 я дошла. Но не сообразила, что к чему.
Цитата: myst от мая 24, 2010, 18:17
ЦитироватьКороче простая система уравнений показывает, что возраст ребенка -0.75 лет
Покажи её.
Евген, напиши свои рассчеты, я эту задачу считал лет пять назад :)
Цитата: I. G. от мая 24, 2010, 18:18
А-а. До варианта у = -3/4 я дошла. Но не сообразила, что к чему.
Блондинка ;D
Я думала, что будучи блондинкой, я неправильно посчитала, так как ребенок не может быть отрицательного возраста. :-[
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 18:18
Евген, напиши свои рассчеты, я эту задачу считал лет пять назад :)
х + 21 + 6 = 5 (х + 6)
Цитата: Евгений от мая 24, 2010, 18:05
Цитата: Алалах от мая 24, 2010, 18:04
так, эта... РЕКВЕСТИРУЮ ответ про папу!!!
Алалах, не позорьтесь. Уравнения для 5 класса :)
Для седьмого.
надеюсь, таких пошлых задач нет в школьных учебниках? :)
Цитата: I. G. от мая 24, 2010, 18:20
Я думала, что будучи блондинкой, я неправильно посчитала, так как ребенок не может быть отрицательного возраста. :-[
Я тоже нашёл что-то отрицательное...
Цитата: Алалах от мая 24, 2010, 18:23
надеюсь, таких пошлых задач нет в школьных учебниках? :)
Не успел блин! ;D
Надо и правда переформулировать задачу: "Что сейчас делает папа?" :)
Цитата: Алалах от мая 24, 2010, 18:23
надеюсь, таких пошлых задач нет в школьных учебниках? :)
Нет, не дают.
Давайте следующую задачу. Можно про охвицианта, что я дал выше, или давайте новую.
Цитата: I. G. от мая 24, 2010, 17:19
Загадка:
Я в лесу ее нашел, долго я ее искал, я домой ее принес, потому что не достал.
Про официанта несложно.
Еда им обошлась в 10$ (в карман хозяина попали 10$), 3$ снова в их карманах, 2$ у официанта.
Цитата: I. G. от мая 24, 2010, 17:19
Я в лесу ее нашел, долго я ее искал, я домой ее принес, потому что не достал.
Мне это не по зубам... Может для детского садика нормально, но я че-то решения не вижу...
Первое что приходит в голову это что-то на теле человека или в одежде или может на небе, луна или звезда...
Короче хз...)
Цитата: Алалах от мая 24, 2010, 18:39
Может так будет проще людям решить. А то и правда, "где отец?", хочется дать точные координаты, а не чем он щас занимается...
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 18:25
Надо и правда переформулировать задачу: "Что сейчас делает папа?" :)
Я же сразу сказал: "Гусары, молчать!" ;)
Кстати, я без уравнений обошелся.
В экселе в столбец A1 вставил возраст ребенка, во B1 формулу =A1+21, в C1формулу =(B1+6)/(A1+6)
Далее растянул вниз с шагом в 1 год. Получилось:
0 21 4,5
1 22 4,0
2 23 3,6
3 24 3,3
4 25 3,1
5 26 2,9
6 27 2,8
7 28 2,6
8 29 2,5
9 30 2,4
10 31 2,3
11 32 2,2
12 33 2,2
Когда Равноам дал намек насчет отрицательных значений, я уже допер, что к чему, но, ради чистоты эксперимента, вставил 12 строчек перед, и продолжил с разбивкой по 1/12 года. Получилось:
-1,00 20,00 5,2
-0,92 20,08 5,1
-0,83 20,17 5,1
-0,75 20,25 5,0-0,67 20,33 4,9
-0,58 20,42 4,9
-0,50 20,50 4,8
-0,42 20,58 4,8
-0,33 20,67 4,7
-0,25 20,75 4,7
-0,17 20,83 4,6
-0,08 20,92 4,5
0 21 4,5
1 22 4,0
2 23 3,6
Аккурат, -9 месяцев.
Цитата: jvarg от мая 24, 2010, 18:46
Кстати, я без уравнений обошелся.
Вы так говорите, "обошелся", как будто с уравнениями это было сложно, а вы ее чик-чак решили. А ведь наоборот :negozhe:
Ну все, давайте следующую задачу!
jvarg, Вы монстр.
Я пользовалась детсадовским методом.
х = у + 21
х + 6 = 5 (у + 6)
Блин, искал-искал, а задача уже есть в интернетах. :(
myst, решите детсадовскую задачу, без Интернетов.
Цитата: I. G. от мая 24, 2010, 18:51
myst, решите детсадовскую задачу, без Интернетов.
Ты о чём вообще?
См. выше.
I. G., я хотя б в правильном направлении?
Для тех, кто уже жаждет следующую задачу...
ЦитироватьMary's mum has four children.
The first child is called April.
The second May.
The third June.
What is the name of the fourth child?
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 18:57
I. G., я хотя б в правильном направлении?
Ну проблески правильной мысли есть.
прочитал первую строчку про детей и маму....... :-[ :-[ :-[
ну да, вроде Mary
Цитата: I. G. от мая 24, 2010, 18:59
Я думала, опечатка: "чик-чик - и готово".
Ну вот чик-чак на иврите это и есть чик-чик по-русски :)
ОК, переходим к более сложным задачкам. Я тут сайтик нашел, оттуда черпаю:
http://www.folj.com/puzzles/difficult-logic-problems.htm
Может кто-то тоже че-нить увидит интересное, там сверху выбирается уровень сложности :)
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 18:49
как будто с уравнениями это было сложно, а вы ее чик-чак решили. А ведь наоборот
Смотря в каких условиях. Я тут именно в данный момент параллельно с форумом кой-какую работку в экселе делаю, так у меня под него мозги как раз сейчас и настроены. Так что на всю табличку ушло несколько секунд.
И, кстати, вопрос "где" (а не "что делает") мне тоже помог. В голову пришла некая рифма, которая практически точно указала направление поисков ;)
Цитата: jvarg от мая 24, 2010, 19:12
И, кстати, вопрос "где" (а не "что делает") мне тоже помог. В голову пришла некая рифма, которая практически точно указала направление поисков ;)
:D
Я как раз подумал, что именно эта формулировка затормозила :)
Твою мать! И эта тоже есть... :wall:
Кстати, по поводу задачи про папу. Решать систему уравнений не надо.
Цитата: myst от мая 24, 2010, 19:13
Твою мать! И эта тоже есть... :wall:
Кто?!
Цитата: myst от мая 24, 2010, 19:15
Кстати, по поводу задачи про папу. Решать систему уравнений не надо.
А как?
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 17:18
Ну что там с батьком, кто-нить решил?
Я её пару лет назад решил.
Задача действительно простая, вся фишка в её прикольности.
Цитата: mnashe от мая 24, 2010, 19:27
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 17:18
Ну что там с батьком, кто-нить решил?
Я её пару лет назад решил.
Задача действительно простая, вся фишка в её прикольности.
Вот-вот, поэтому я и решил ее привести.
Задача:
Есть комната с тремя выключателями. В подвале - 3 лампочки. За одну ходку в подвал нужно определить, какой выключатель какую лампочку активирует.
Первый: включить - выключить. Второй - включить. Первый выключатель - лампочка теплая.
Цитата: I. G. от мая 24, 2010, 19:32
Первый: включить - выключить. Второй - включить. Первый выключатель - лампочка теплая.
Шустро :)
Цитата: regn от мая 24, 2010, 17:30
Цитата: mnashe от мая 24, 2010, 08:37
так что ответил «да» и угадал.
Странно, я ответил там "да" - и мне сказало оно, что неправильно.
Я оговорился.
Имел в виду, «да, Present Continuous глагола living распространяется и на глагол can, так что ответ: нет, нельзя».
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 19:16
А как?
Если исходить из необходимости и достаточности условия, то единственное определённое местонахождение папы — это как раз в маме. :)
Цитата: злой от мая 24, 2010, 19:33
Шустро
Может быть, что-то похожее задавали. :what:
Цитата: myst от мая 24, 2010, 19:34
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 19:16
А как?
Если исходить из необходимости и достаточности условия, то единственное определённое местонахождение папы — это как раз в маме. :)
А как же решения с отрицательным дискриминантом?
мне больше нравится задача где найти выключатель лампочки (шутка от Задорнова) - ответ: в шкафу (это из юморески об иностранцах в России).
Самое смешное я их там пару раз находил действительно :)
Вот вам задачка:
МУХА
+
МУХА
+
МУХА
=
СЛОН
Между буквами и цифрами биекция, система счисления восьмеричная. Найдите числа.
Цитата: myst от мая 24, 2010, 19:38
Между буквами и цифрами биекция, система счисления восьмеричная. Найдите числа.
Переведите!
Цитата: злой от мая 24, 2010, 19:36
Цитата: myst от мая 24, 2010, 19:34
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 19:16
А как?
Если исходить из необходимости и достаточности условия, то единственное определённое местонахождение папы — это как раз в маме. :)
А как же решения с отрицательным дискриминантом?
Ась?
Цитата: I. G. от мая 24, 2010, 19:39
Цитата: myst от мая 24, 2010, 19:38
Между буквами и цифрами биекция, система счисления восьмеричная. Найдите числа.
Переведите!
Какое слово?
Биекция.
Цитата: I. G. от мая 24, 2010, 19:40
Биекция.
(wiki/ru) Биекция (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F)
Цитата: myst от мая 24, 2010, 19:39
Цитата: злой от мая 24, 2010, 19:36
Цитата: myst от мая 24, 2010, 19:34
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 19:16
А как?
Если исходить из необходимости и достаточности условия, то единственное определённое местонахождение папы — это как раз в маме. :)
А как же решения с отрицательным дискриминантом?
Ась?
Да, погорячился я.
Издеваетесь. :(
Цитата: I. G. от мая 24, 2010, 19:43
Издеваетесь. :(
Злой?! Не может быть! :no:
М, У, Х, А, С, Л, О, Н - нужно подобрать соответствие 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7?
Цитата: I. G. от мая 24, 2010, 19:56
М, У, Х, А, С, Л, О, Н - нужно подобрать соответствие 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7?
:yes:
Я идиот. 10/10.
6 решений:
2453 7601
1265 4037
1067 3245
0743 2651
0671 2453
0347 1265
Это скучная задача. Для роботов. :down:
Цитата: I. G. от мая 24, 2010, 20:11
Это скучная задача. Для роботов. :down:
Просто признайся, что ниасилила. :green:
Нет, это несложная, но скучная задача.
Цитата: I. G. от мая 24, 2010, 20:16
Нет, это несложная, но скучная задача.
Канешна-канешна. :smoke:
В заголовке - тесты для идиотов, а не для роботов. ;D
Цитата: I. G. от мая 24, 2010, 20:33
В заголовке - тесты для идиотов, а не для роботов. ;D
Мы уже несколько страниц оффтопим какбэ.
Цитата: myst от мая 24, 2010, 19:38
МУХА + МУХА + МУХА = СЛОН
Вспомнил. Однажды я, гуляя с ещё двумя форумчанами, увидел на заборе надпись:
КОЛЯ +
МАША =
LOVE
Тут как раз 10 букв. Решать не пробовал. Но любопытствую.
Порешал. Ага, ответов до фига.
На всякий случай — привожу свой способ решения для мухаслон:
i:=1337;
repeat
_set:=s:=str(i,4,'0',8)+str(i*3,4,'0',8);
if length(_set)=8 then put_line(s); down; end;
--i;
until_not i;
Цитата: mnashe от мая 24, 2010, 23:14
На всякий случай — привожу свой способ решения для мухаслон:
i:=1337;
repeat
_set:=s:=str(i,4,'0',8)+str(i*3,4,'0',8);
if length(_set)=8 then put_line(s); down; end;
--i;
until_not i;
Это что за язык?
Это вообще не решение задачи, это просто перебор всех возможных вариантов и вывод подхоящих. Халтура у нас не проходит :)
Ищите нормальное математическое решение :)
Да, а что с официантом? Какой ответ?
Цитата: Евгений от мая 24, 2010, 23:26
Да, а что с официантом? Какой ответ?
И.Г. уже вроде все посчитала, если про того официанта, что я приводил.
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 23:28
И.Г. уже вроде все посчитала, если про того официанта, что я приводил.
Да, но там не объясняется, куда делся доллар :)
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 23:22
Ищите нормальное математическое решение
А есть в этом смысл?
Даже если ограничиться только тремя решениями из шести, это явно займёт намного больше, чем 3 минуты, потраченные мной на программку.
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 23:22
Это что за язык?
Скриптовый язык моего редактора/файл-менеджера/etс. Уникальная разработка :)
В принципе, можно написать хоть на бейсике, хоть на яваскрипте, хоть на си, паскале и пр.
Будет чуть длинней, поскольку не получится одной функцией проверить наличие одинаковых цифр; а во многих языках, к тому же, нет готовых средств для вывода чисел в произвольной системе счисления.
Еще раз привожу задачу с последующим разоблачением:
ЦитироватьThree men in a cafe order a meal the total cost of which is $15. They each contribute $5. The waiter takes the money to the chef who recognizes the three as friends and asks the waiter to return $5 to the men.
The waiter is not only poor at mathematics but dishonest and instead of going to the trouble of splitting the $5 between the three he simply gives them $1 each and pockets the remaining $2 for himself.
Now, each of the men effectively paid $4, the total paid is therefore $12. Add the $2 in the waiters pocket and this comes to $14.....where has the other $1 gone from the original $15?
Красным цветом начинается подвох. Каждый из них заплатил по 4б, это 12б, из которых 10 у шефа и 2 у официанта. Все, на этом закончены рассчеты. Просто закручено, почитай внимательно.
Цитата: Евгений от мая 24, 2010, 23:30
Да, но там не объясняется, куда делся доллар
Да он же никуда и не девался. Вся задача рассчитана на то, что человек по невнимательности не заметит, что вместо вычитания ему впарили сложение...
P.S.
Опять мы одновременним :)
Цитата: mnashe от мая 24, 2010, 23:40
ЦитироватьИщите нормальное математическое решение
А есть в этом смысл?
Даже если ограничиться только тремя решениями из шести, это явно займёт намного больше, чем 3 минуты, потраченные мной на программку.
Вы меня удивляете :) Я тоже мог написать программку за 3 минуты, которы выдала бы правильный ответ. Это разве решение задачи? :) На экзамене вам бы поставили ровно 0 по израильской системе. :)
Решение задачи - это формула, подобно той, которую вы привели для первой нашей математической задачи. Я уже поломал голову над этой головоломкой, не особо вижу как к ней подходить, нетривиальная математическая задача, в отличие от скриптового упражнения :)
Цитата: RawonaM от мая 24, 2010, 23:45
Вы меня удивляете...
Если меня не ограничивают (как на экзамене) в способе нахождения решения — я выбираю наиболее эффективный. В данном случае я решил сначала найти ответ, а потом поискать к нему математическое решение. Неожиданный результат (шесть решений вместо ожидаемого одного-двух, и не видно никакой закономерности) лишил меня мотивации тратить время на реальное решение.
А программку для того и привёл, чтобы кто-то не подумал, что задача простая, раз я так быстро выдал ответ.
Цитата: mnashe от мая 24, 2010, 23:55
ЦитироватьВы меня удивляете...
Если меня не ограничивают (как на экзамене) в способе нахождения решения — я выбираю наиболее эффективный.
Это не совсем ограничение. Т.е. для обычной математической задачи это не ограничение, это ее суть. Просто ответ никакого значения не имеет. Если бы это было практическое задание работодателя, тогда да - ваше решение наиэффективнейшее. Мне тоже закралась мысль написать скрипт и узнать ответ, но это читинг, как подсматривание ответа в конце книги на упраженение, я всегда старался этого избегать :)
Цитата: mnashe от мая 24, 2010, 23:55
А программку для того и привёл, чтобы кто-то не подумал, что задача простая, раз я так быстро выдал ответ.
Теперь уж ясно :)
Цитата: RawonaM от мая 25, 2010, 00:00
как подсматривание ответа в конце книги на упраженение
Точно!
Я тоже этого избегаю, если задача меня заинтересовала && она представляется мне разрешимой
за время, которое я могу на неё выделить.
Цитата: mnashe от мая 25, 2010, 00:06
Цитата: RawonaM от мая 25, 2010, 00:00
как подсматривание ответа в конце книги на упраженение
Точно!
Я тоже этого избегаю, если задача меня заинтересовала && она представляется мне разрешимой за время, которое я могу на неё выделить.
А как вы оцениваете время? Я вот тотальмо не представляю себе, сколько может занять такая задача... Если б меня спросили сначала: хватит ли 15 минут, я бы сказал, что с головой...
Я почуял, что получаса мне вряд ли хватит. Потому и «подглянул в ответ», чтобы рассеять или подтвердить свои сомнения.
Решать вряд ли буду, но узнать решение — любопытно.
Щас вот сообразил, что я даже не был полностью уверен, что такое решение не годится: восьмеричная система, наверно, не только у меня ассоциируется с программированием...
Цитата: mnashe от мая 25, 2010, 00:18
Решать вряд ли буду, но узнать решение — любопытно.
Давайте вместе решать, а то я сам задолбаюсь.
Вот мои соображения:
Что можно математически записать из условий задачи:
Однозначно: 3(А+8Х+64У+512М)=Н+8О+64Л+512С
Все восемь неизвестных - целые, не равны друг другу и все в области 0<=x<8.
Не знаю как это особо полезно записать, но если строить систему линейных уравнений, то для начала сумма всех неизвестных:
М+У+Х+А+С+Л+О+Н=28
Общее решение этой системы из двух уравнений особо не помогает, т.к. все условия не учтены, я не знаю как их учесть...
Чисто если посмотреть на
МУХА+
МУХА+
МУХА=
СЛОН
Можно вывести, что А и Н должны быть следующими парами:
1-3 или 3-1, 2-6 или 6-2, 5-7 или 7-5.
М по-любому меньше 3, т.к. больше даст уже пятизначное число.
В принципе можно начать подбирать, не знаю сколько таких переборов нужно будет сделать, но вроде как не более 34, тем не менее, перебор это не решение...
Еще я попробовал собрать систему линейных уравнений с 14 неизвестными, 8 тех что в задании и еще 6 из разложения С, Л, О на две части (типа 3А=Н+8О1, 3Х=О2+8Л1, О1+О2=О и т.п.), но это тоже никуда не привело.
Еще может признак делимости на три может помочь. Интересно, есть ли такой признак в восьмеричной системе?
Вроде как это более-менее все мысли, которые я собрал...
Задача несложная, просто вариантов много перебирать надо
тут надо танцевать от того, что М - 0, 1, или 2, потому что, умноженная на 3, не дает переноса в след. разряд. Тогда С для М=0 будет 1, 2 или 3 - потому что в след. разряд больше 3 при слож-и 3 чисел не переносится, тройку вообще можем отбросить, это экстремальный случай, хотя учесть стоит, ноль занят. Ну и далее. Если С=1, подбираем У такие, чтобы давали перенос в след. разряд единицы или нуля (может, она наследует из предыдущего разряда). Думаю, если задачу решить полностью, будет виден более рациональный вариант, и формулу вывести, но мне некогда :) Нам в помощь - А однозначно не ноль и не единица, иначе давала бы себя же в Н.
Цитата: злой от мая 25, 2010, 05:44
и не единица
Ошибка.
Цитата: злой от мая 25, 2010, 05:44
Думаю, если задачу решить полностью, будет виден более рациональный вариант, и формулу вывести, но мне некогда
Так поэтому ж я и привёл ответ.
Цитата: злой от мая 25, 2010, 05:44
Задача несложная, просто вариантов много перебирать надо
тут надо танцевать от того, что М - 0, 1, или 2, потому что, умноженная на 3, не дает переноса в след. разряд. Тогда С для М=0 будет 1, 2 или 3 - потому что в след. разряд больше 3 при слож-и 3 чисел не переносится, тройку вообще можем отбросить, это экстремальный случай, хотя учесть стоит, ноль занят. Ну и далее. Если С=1, подбираем У такие, чтобы давали перенос в след. разряд единицы или нуля (может, она наследует из предыдущего разряда). Думаю, если задачу решить полностью, будет виден более рациональный вариант, и формулу вывести, но мне некогда :) Нам в помощь - А однозначно не ноль и не единица, иначе давала бы себя же в Н.
Не знаю, формула ли это, но решал следующим способом: есть однозначные условия:
1. М * 3 <= максимальное число в системе счисления (значит, у нас оно 0,1 или 2);
2. А - не нуль, не единица, и не число, дающее при умножении на 3 в своем разряде себя же (у нас - 2,3,5,6,7); (поправка, единица тоже возможна)
Итого, у нас всего 16 вариантов (исключаем варианты, когда двойка и единица и там, и там).
Для удобства:
1x3 = 3
2x3 = 6
3x3 = 11
4x3 = 14
5x3 = 17
6x3 = 22
7x3 = 25
Теперь идем от простого - допустим, М равно нулю, тогда С у нас может быть 1,2,3 (максимальное число при переносе через 2 разряда), 6 или 7. если у нас А=3, то Н=1, следовательно, С будет 2, 6 или 7 (1 и 3 заняты). Предположим, что С равно 2. Это значит, что У - число, дающее при умножении на 3 перенос в след. разряд двойки, а это только 6 и 7.
Допускаем, что У равно шести, тогда Л - 2, 3 или 4. Двойку и тройку сразу отметаем, Л=4. Тогда Х=7, а О - 6. Противоречие.
У равно семи. Тогда Л - 5 или 6. Допустим, что Л - 5, тогда в след. разряде - 0, 1 или 2, а они заняты. Значит, Л - 6, следовательно, Х=4, О=5.
0743 x 3 = 2651, по калькулятору сошлось. Может, и другие варианты сойдутся, не знаю.
Цитата: mnashe от мая 25, 2010, 07:38
Цитата: злой от Сегодня в 06:44Цитироватьи не единица
Ошибка.
Ой. Протупил.
С учетом этой ошибки вариантов становится больше.
Мое решение сырое. Не учтена еще куча всего. Но сошлось.
Присмотрелся ещё раз к ответам — и обнаружил, что все без исключения мухи и слоны имеют сумму цифр 14d. Причём две старшие мухи вообще совпадают с двумя младшими слонами (остальные противоречат ограничению по соотношению размеров). Прочие слоны — перестановка цифр от прочих мух.
Цитата: mnashe от мая 25, 2010, 08:22
Присмотрелся ещё раз к ответам — и обнаружил, что все без исключения мухи и слоны имеют сумму цифр 14. Причём две старшие мухи вообще совпадают с двумя младшими слонами (остальные противоречат ограничению по соотношению размеров). Прочие слоны — перестановка цифр от прочих мух.
Только что посмотрел, как вы решили задачу. Аплодирую :)
Цитата: злой от мая 25, 2010, 07:57
2. А - не нуль, не единица, и не число, дающее при умножении на 3 в своем разряде себя же (у нас - 2,3,5,6,7); (поправка, единица тоже возможна)
Почему не единица? Единица может. Я тоже от этого начинал, но я решил не перебирать - т.к. имхо это не решение :)
Товарищи, ответ должен быть полный: т.е. все возможные варианты и без всяких скриптов. Вручную перебирать можно, так уж и быть ;D
Тоже таки не сдержался и написал прогу, дабы убедиться, что скрипт мнаше нас не вводит в заблуждение. Подтверждаю, все правильно. Однако надо забыть этот читинг и попробовать решить нормально. :)
for ($slon = 07654;$slon>0;$slon--)
{
if ( !($slon%3) )
{
$muxa = $slon/3;
if (count(array_unique(str_split(sprintf("%04o%04o", $muxa, $slon))))==8)
printf("%04o %04o <br>", $muxa, $slon);
}
}
Тогда надо просто тупо формулизовать все вот эти "переходы в разряды", "система счисления" и т.д, т.е. определить операции. А потом ввести "граничные условия"
Цитата: злой от мая 25, 2010, 10:56
Тогда надо просто тупо формулизовать все вот эти "переходы в разряды", "система счисления" и т.д, т.е. определить операции.
Так я уже начал это делать, но никто не подхватил.
Цитата: RawonaM от мая 25, 2010, 01:14
Однозначно: 3(А+8Х+64У+512М)=Н+8О+64Л+512С
Все восемь неизвестных - целые, не равны друг другу и все в области 0<=x<8.
Не знаю как это особо полезно записать, но если строить систему линейных уравнений, то для начала сумма всех неизвестных:
М+У+Х+А+С+Л+О+Н=28
Ух ты, как увлеклись! :) А I. G. говорила, что, мол, скучно, для роботов... :eat:
Цитата: myst от мая 25, 2010, 12:06
Ух ты, как увлеклись! :) А I. G. говорила, что, мол, скучно, для роботов... :eat:
Ну... I. G. - возвышенная натура. А не "поделие". :P
Цитата: RawonaM от мая 25, 2010, 11:05
Не знаю как это особо полезно записать, но если строить систему линейных уравнений, то для начала сумма всех неизвестных:
М+У+Х+А+С+Л+О+Н=28
И всё-таки любопытно: почему не просто М+У+Х+А+С+Л+О+Н=28, а М+У+Х+А=С+Л+О+Н=14?
Цитата: myst от мая 25, 2010, 12:06
Ух ты, как увлеклись! :)
Открой нам секрет, есть ли достигаемое за человеческую жизнь генерик решение кроме тупого подбора? А то может мы зря мучаемся :)
Цитата: mnashe от мая 25, 2010, 12:11
Цитата: RawonaM от мая 25, 2010, 11:05
Не знаю как это особо полезно записать, но если строить систему линейных уравнений, то для начала сумма всех неизвестных:
М+У+Х+А+С+Л+О+Н=28
И всё-таки любопытно: почему не просто М+У+Х+А+С+Л+О+Н=28, а М+У+Х+А=С+Л+О+Н=14?
Перечитайте цитату и что вы написали... Я не понял...
Цитата: RawonaM от мая 25, 2010, 12:12
Открой нам секрет, есть ли достигаемое за человеческую жизнь генерик решение кроме тупого подбора? А то может мы зря мучаемся :)
Главное ить процесс. ;)
Цитата: myst от мая 25, 2010, 12:06
Ух ты, как увлеклись! :) А I. G. говорила, что, мол, скучно, для роботов... :eat:
Мы все увлеченные роботы :eat:
Цитата: myst от мая 25, 2010, 12:13
Цитата: RawonaM от мая 25, 2010, 12:12
Открой нам секрет, есть ли достигаемое за человеческую жизнь генерик решение кроме тупого подбора? А то может мы зря мучаемся :)
Главное ить процесс. ;)
Не всегда. Иногда главное результат, а то вон мирный процесс идет, а мира нет :)
В данном случае если общее решение сложнее подбора, то сколько ж у нас времени уйдет? :)
Цитата: RawonaM от мая 25, 2010, 12:12
Цитата: mnashe от мая 25, 2010, 12:11
Цитата: RawonaM от мая 25, 2010, 11:05
Не знаю как это особо полезно записать, но если строить систему линейных уравнений, то для начала сумма всех неизвестных:
М+У+Х+А+С+Л+О+Н=28
И всё-таки любопытно: почему не просто М+У+Х+А+С+Л+О+Н=28, а М+У+Х+А=С+Л+О+Н=14?
Перечитайте цитату и что вы написали... Я не понял...
Понял, вы наверное имели в виду "просто мухаслон=28, а не муха=слон=14". Но про 14 мы не знаем ведь. То, что мы вывели из читинга, не считается. :)
:o
У меня вопрос к математикам форума: как сделать формулу, чтобы отрицательные числа и нуль превращались в единицу, а положительные - в нуль?
Цитата: злой от мая 25, 2010, 12:40
У меня вопрос к математикам форума: как сделать формулу, чтобы отрицательные числа и нуль превращались в единицу, а положительные - в нуль?
В смысле как записать такую функцию? У нас записывали так:
y = { x<=0|1, x>0|0
Обычно фигурная скобка на две строки, а варианты один под другим.
Цитата: RawonaM от мая 25, 2010, 12:44
Цитата: злой от мая 25, 2010, 12:40
У меня вопрос к математикам форума: как сделать формулу, чтобы отрицательные числа и нуль превращались в единицу, а положительные - в нуль?
В смысле как записать такую функцию? У нас записывали так:
y = { x<=0|1, x>0|0
Обычно фигурная скобка на две строки, а варианты один под другим.
Нет. Бывает, что можно одним каким-нибудь выражением записать, вроде х в степени единица минус а плюс б и т.п.
Мне бы так.
Цитата: злой от мая 25, 2010, 12:51
Мне бы так.
(|x|:x-1):2
вот. страннее не вышло, да и ноль не получается
Цитата: RawonaM от мая 25, 2010, 12:12
Цитата: mnashe от мая 25, 2010, 12:11
Цитата: RawonaM от мая 25, 2010, 11:05
Не знаю как это особо полезно записать, но если строить систему линейных уравнений, то для начала сумма всех неизвестных:
М+У+Х+А+С+Л+О+Н=28
И всё-таки любопытно: почему не просто М+У+Х+А+С+Л+О+Н=28, а М+У+Х+А=С+Л+О+Н=14?
Перечитайте цитату и что вы написали... Я не понял...
Почему не только первая (очевидная: 0+1+...+7=(0+7)*8/2=28) формула верна, но и вторая (совсем не очевидная)?
Цитата: Вадимий от мая 25, 2010, 13:06
Цитата: злой от мая 25, 2010, 12:51
Мне бы так.
(|x|:x-1):2
вот. страннее не вышло, да и ноль не получается
Да, тока -2 в знаменателе. Если числа только целые, то злому подойдет так:
y=(|x-0.5|/(x-0.5)-1)/-2
Если не обязательно целые, надо думать как ноль легализовать.
Вадимий у нас оказывается самый математик ;up:
Цитата: RawonaM от мая 25, 2010, 13:36
Вадимий у нас оказывается самый математик ;up:
да ладно :-[
Цитата: RawonaM от мая 25, 2010, 13:36
y=(|x-0.5|/(x-0.5)-1)/-2
Такое называется «программистским приёмом». В математике же, если условие на целых числах, то других и не должно быть в решении.
Цитата: O от мая 25, 2010, 14:32
Цитироватьy=(|x-0.5|/(x-0.5)-1)/-2
Такое называется «программистским приёмом». В математике же, если условие на целых числах, то других и не должно быть в решении.
Да? Интересно, никогда такого не слыхал. Вообще деление нельзя применять?!
Давайте задачку попроще теперь:
Цитировать4. Five Gallons
You are mixing cement and the recipe calls for five gallons of water. You have a garden hose giving you all the water you need. The problem is that you only have a four gallon bucket and a seven gallon bucket and nether has graduation marks. Find a method to measure five gallons.
Цитата: O от мая 25, 2010, 14:32
Такое называется «программистским приёмом».
Ничего себе «программистский приём» — имея целый аргумент, использовать при расчётах действительные!
Для программиста вообще-то очень легко получить простое и
эффективное решение.
Например, так:
cmp EAX,0
setle ALord(x≤0)Это в сотни раз быстрее!
Так что проблема стоит перед математиком (не слишком продвинутым), но никак не перед программистом.
Цитата: RawonaM от мая 25, 2010, 14:48
Вообще деление нельзя применять?!
Вообще можно, ведь в предложенных решениях заведомо известно, что всё делится нацело (кроме 0:0).
Цитата: O от мая 25, 2010, 14:58
ЦитироватьВообще деление нельзя применять?!
Вообще можно, ведь в предложенных решениях заведомо известно, что всё делится нацело (кроме 0:0).
Ничего не понял. В чем проблема с таким решением в таком случае?
Цитата: mnashe от мая 25, 2010, 14:56
Ничего себе «программистский приём» — имея целый аргумент, использовать при расчётах действительные!
Именно так и называются «фокусы», нарушающие логику избранного стиля программирования.
Цитата: RawonaM от мая 25, 2010, 15:02
Ничего не понял. В чем проблема с таким решением в таком случае?
в 0.5
Цитата: O от мая 25, 2010, 15:03
ЦитироватьНичего не понял. В чем проблема с таким решением в таком случае?
в 0.5
Замените на 1/2. :) Я честно не понимаю. Какой смысл в таком ограничении?
Цитата: RawonaM от мая 25, 2010, 14:48
You are mixing cement and the recipe calls for five gallons of water. You have a garden hose giving you all the water you need. The problem is that you only have a four gallon bucket and a seven gallon bucket and nether has graduation marks. Find a method to measure five gallons.
А что это за «букет» такой? Форма неизвестна?
(А то если параллелепипед или цилиндр или что-то аналогичное, то задача решается легко).
Если форма неизвестна, то можно ли делать метки внутри сосуда?
Я уже успел дважды вскричать «Эврика!», дважды понять, что решение неверно и найти каую-то формулу, из которой всегда получается ноль (что-то типа (x-|x|)(x+|x|) кажется, так, только поболее и повнушительней)
Жуткий, жуткий, мерзкий, просто ужасный оффтоп!
Цитата: mnashe от мая 25, 2010, 15:07
А что это за «букет» такой? Форма неизвестна?
(А то если параллелепипед или цилиндр или что-то аналогичное, то задача решается легко).
Если форма неизвестна, то можно ли делать метки внутри сосуда?
Я могу дать на все это ответ, но это уже будет подсказка. См. в спойлер. :)
Форма неизвестна, допустим метки делать нельзя.
ОК, труЪ математическое решение:
f(x) = (|x-0|x||/(x-0|x|)-1)/-2
Идет? :)
Цитата: RawonaM от мая 25, 2010, 15:15
См. в спойлер. :)
Ладно, буду искать дальше :)
Кстати, вроде это верно для любых чисел, не только для целых.
Скажите, кто помнит, ноль в отрицательную степень можно возводить? Я подумал, что нельзя, поэтому в модуль взял.
Цитата: RawonaM от мая 25, 2010, 15:07
Цитата: O от мая 25, 2010, 15:03
ЦитироватьНичего не понял. В чем проблема с таким решением в таком случае?
в 0.5
Замените на 1/2. :) Я честно не понимаю. Какой смысл в таком ограничении?
1 на 2 не делится нацело. Ограничение было - целые числа.
С вёдрами легко ведь? Наливаешь 4 галлона, выливаешь в большое ведро, наливаешь ещё 4, выливаешь в большое до краёв, в малом остаётся 1 галлон. Выливаете 7 галлонов в канализацию (раз уж нет резервного бака), переливаете 1 галлон в большое ведро и добавляете еще 4.
Цитата: O от мая 25, 2010, 15:27
1 на 2 не делится нацело. Ограничение было - целые числа.
Ограничение было: х - целое число. Чтобы в самой формуле все числа целые были, да еще и деления всегда целые, вроде такого не было... Странное ограничение в общем.
Иронично, что благодаря вашему замечанию нашлось общее решение для всех действительных чисел :)
Ваше решение про ведра верно, прячу в спойлер. :)
Тоже легкая, но чуть-чуть сложнее:
ЦитироватьThe Pot of Beans
A pot contains 75 white beans and 150 black ones. Next to the pot is a large pile of black beans.
A somewhat demented cook removes the beans from the pot, one at a time, according to the following strange rule: He removes two beans from the pot at random. If at least one of the beans is black, he places it on the bean-pile and drops the other bean, no matter what color, back in the pot. If both beans are white, on the other hand, he discards both of them and removes one black bean from the pile and drops it in the pot.
At each turn of this procedure, the pot has one less bean in it. Eventually, just one bean is left in the pot. What color is it?
Что за мода пошла...
Цитата: RawonaM от мая 25, 2010, 15:53
Тоже легкая, но чуть-чуть сложнее:
ЦитироватьThe Pot of Beans
A pot contains 75 white beans and 150 black ones. Next to the pot is a large pile of black beans.
A somewhat demented cook removes the beans from the pot, one at a time, according to the following strange rule: He removes two beans from the pot at random. If at least one of the beans is black, he places it on the bean-pile and drops the other bean, no matter what color, back in the pot. If both beans are white, on the other hand, he discards both of them and removes one black bean from the pile and drops it in the pot.
At each turn of this procedure, the pot has one less bean in it. Eventually, just one bean is left in the pot. What color is it?
Белая, которой не хватило пары, чтобы быть выброшенной.
Ну что же, с приходом О теперь надо задачки посложнее. ;up: Вот это было много лет назад у нас на форуме, мы ее тогда раскусили, но из-за ее прикольности не грех привести еще раз :)
(http://www.folj.com/puzzles/media/Triangle.gif)
А также сменим язык, не забываем на каком мы форуме... :)
С немецкого сайта (http://www.janko.at/Raetsel/Mathematik/index.htm), для разминки:
ЦитироватьAuf einer gewöhnlichen Balkenwaage sind folgende Gegenstände im Gleichgewicht:
* Kreis und Dreieck mit Quadrat
* Kreis mit Dreieck und Fünfeck
* Zwei Quadrate mit drei Fünfecken
Wie viele Dreiecke wiegt ein Kreis?
Не попадитесь как я на семантике предолгов и союзов...))
Цитата: RawonaM от мая 25, 2010, 16:25
А также сменим язык, не забываем на каком мы форуме... :)
Вот это другое дело :up:
Цитата: RawonaM от мая 25, 2010, 16:25
Ну что же, с приходом О теперь надо задачки посложнее. ;up: Вот это было много лет назад у нас на форуме, мы ее тогда раскусили, но из-за ее прикольности не грех привести еще раз :)
Там первая фигура толще на одну тонкую линию, её площадь и равна площади "исчезнувшего"квадрата.
Цитата: RawonaM от мая 25, 2010, 16:25
С немецкого сайта, для разминки:
Прошу прощения, я вообще довольно слабо представляю себе, что такое безмен, а словарь перевёл это так
Цитата: Вадимий от мая 25, 2010, 16:43
Прошу прощения, я вообще довольно слабо представляю себе, что такое безмен, а словарь перевёл это так
Я тоже не знаю что такое безмен. Там короче весы с перекладиной (Balkenwaage) имеются в виду, и на них ставятся предметы, которые уравновешиваются.
Попробуйте кто-нибудь решить эту задачку:
ЦитироватьDas Alter von Onkel und Nichte
Ein Onkel und seine Nichte treffen sich auf einer Festlichkeit. Irgendwann kommen sie auf das alte Thema "das Alter". Der Onkel möchte sein Alter nicht direkt verraten und gleichzeitig seine Nichte testen. So erzählt er:
"Ich habe mich gestern mit 3 Personen unterhalten. Wenn man das Alter dieser drei Personen multipliziert, erhält man 2450. Addiert man das Alter der drei Personen, kommt genau das doppelte Deines Alters heraus."
"Nun" sagt die Nichte, "das reicht aber noch nicht, um das Alter der drei Personen herauszubekommen".
Der Onkel stimmt zu. "Eine der drei Personen feierte in diesem Jahr einen ganz besonderen Geburtstag. Ich habe dieses Fest schon fünf Jahre hinter mir."
Wie alt sind Onkel und Nichte?
Я лично запутался, но пока не сдаюсь :)
Цитата: RawonaM от мая 25, 2010, 16:55
Ich habe dieses Fest schon fünf Jahre hinter mir.
Мне это предложение непонятно! (смайл злого смущения)
И как может день рождения быть «особенным»? я тоже что-то перепутал?
Цитата: Вадимий от мая 25, 2010, 17:16
ЦитироватьIch habe dieses Fest schon fünf Jahre hinter mir.
Мне это предложение непонятно! (смайл злого смущения)
И как может день рождения быть «особенным»? я тоже что-то перепутал?
Особенный видимо = круглый возраст.
Предложение значит, что это у него уже было пять лет назад.
Про весы ответ есть? Она легкая.
Спасибо.
Хм...
Задача про возраст онкеля и нихьте достаточно сложная, кто хочет поломать зубы - вперед :) Ответ выложу когда будет хоть один вариант :)
Цитата: RawonaM от мая 25, 2010, 16:25
Не попадитесь как я на семантике предолгов и союзов...))
3?
Цитата: RawonaM от мая 25, 2010, 16:25
из-за ее прикольности не грех привести еще раз
Красный тр-к выше зелёного в 1,5 раза, но длиннее в 1,6 т.е они не подобны, поэтому там не прямая линия.
Вобщем эта загадка основана на обмане зрения.
Какая жалость :)
Цитата: RawonaM от мая 25, 2010, 17:50
Задача про возраст онкеля и нихьте достаточно сложная, кто хочет поломать зубы - вперед :) Ответ выложу когда будет хоть один вариант :)
Неужели я её не так понял?
2450 = 2 × 5 × 5 × 7 × 7
Предположим, что ганц безондере — это 50 лет. Имеем возраст персон 50, 7 и 7, дяде 55, племяннице 32. И в чём была задача?
Цитата: Vertaler от мая 25, 2010, 18:38
Цитата: RawonaM от мая 25, 2010, 17:50
Задача про возраст онкеля и нихьте достаточно сложная, кто хочет поломать зубы - вперед :) Ответ выложу когда будет хоть один вариант :)
Неужели я её не так понял?
2450 = 2 × 5 × 5 × 7 × 7
Предположим, что ганц безондере — это 50 лет. Имеем возраст персон 50, 7 и 7, дяде 55, племяннице 32. И в чём была задача?
Все правильно, садись - пять. :)
:o :o
Фрефе.
Цитата: RawonaM от мая 25, 2010, 18:40
Цитата: Vertaler от мая 25, 2010, 18:38
Цитата: RawonaM от мая 25, 2010, 17:50
Задача про возраст онкеля и нихьте достаточно сложная, кто хочет поломать зубы - вперед :) Ответ выложу когда будет хоть один вариант :)
Неужели я её не так понял?
2450 = 2 × 5 × 5 × 7 × 7
Предположим, что ганц безондере — это 50 лет. Имеем возраст персон 50, 7 и 7, дяде 55, племяннице 32. И в чём была задача?
Все правильно, садись - пять. :)
У этой задачи еще как минимум одно решение
Племяннице - 50.
Вообще же, уравнений 2, а неизвестных - 3, бесконечное множество решений, зависящее от подбора возраста одного из участников. Это если не брать в учет возраст дяди, хотя там 55 - на поверхности.
Цитата: злой от мая 26, 2010, 21:59
бесконечное множество решений,
Есть еще ограничение: у дяди должен быть пять лет назад какой-то круглый возраст и таки наверное меньше 120 :) В таком случае решений не много.
Функцию видели, что мы коллективно вывели по вашему запросу? :)
Цитата: RawonaM от мая 25, 2010, 15:22
ОК, труЪ математическое решение:
f(x) = (|x-0|x||/(x-0|x|)-1)/-2
Идет? :)
Отлично. Тогда сложение двух чисел с переносом в следующий разряд формализуется след. образом:
a,b - слагаемые, z - основание системы счисления, n1 - текущий разряд, n2 - следующий разряд
x = z - a - b
n1 = |x|
n2 = (|x-0
|x||/(x-0
|x|)-1)/-2
Можно эту фишку развить и для трех чисел.
Вот вам ещё загадка:
В киеве
восход в 4:51 - заход в 21:05 по местному времени
В москве
восход 4:51 заход в 22:05 по местному времени
Москва находится севернее тут день длиннее с этим понятно, но почему время восхода одинаково по местному времени, а заход на час поҗе?
а что такое местное время, а? :donno:
это сколько у вас на часах
Цитата: Валентин Н от июня 3, 2010, 12:16
Москва находится севернее тут день длиннее с этим понятно, но почему время восхода одинаково по местному времени, а заход на час поҗе?
Потому что местное время отличается от астрономического, которое в Москве и Киеве разное, так как Москва не только севернее, но и восточнее.
В киеве часовой пояс +1 относительно москвы.
если киевское время перевести в московское получится:
В киеве
восход в 5:51 - заход в 22:05 МСК
В москве
восход 4:51 заход в 22:05 МСК
Теперь восход на час прыгнул - опять загадка. Заход одновременный, а восход опаздывает.
Цитата: Валентин Н от июня 3, 2010, 12:36
Теперь восход на час прыгнул - опять загадка.
Разгадка та же, в какой пояс ни переведи.
Как может быть так что заход одновременно, а восход опаздывает???
Цитата: Валентин Н от июня 3, 2010, 12:37
Как может быть так что заход одновременно, а восход опаздывает???
Потому что астрономическое время разное, зависит от долготы, какой пояс на часах ни выстави.
Если заход одновременен, то и восход тоже будет одновременен. А тут странно выходит, заход одновременен, а восход нет! Как такое может быть?
Повторю условие:
В киеве
восход в 4:51 - заход в 21:05 по местному времени
В москве
восход 4:51 - заход в 22:05 по местному времени
С учётом того что киевское время на час сзади, выходит что киевское 21:05 и московское 22:05 это один и тот же момент времени - заход одновременный, а восход-то разный - загадка!
Цитата: Валентин Н от июня 3, 2010, 13:10
Если заход одновременен, то и восход тоже будет одновременен. А тут странно выходит, заход одновременен, а восход нет! Как такое может быть?
Повторю условие:
В киеве
восход в 4:51 - заход в 21:05 по местному времени
В москве
восход 4:51 - заход в 22:05 по местному времени
С учётом того что киевское время на час сзади, выходит что киевское 21:05 и московское 22:05 это один и тот же момент времени - заход одновременный, а восход-то разный - загадка!
Откуда числа?
с яндекс-погоды, я там пару минут округлил, но это не суть важно
Находим середину между восходом и закатом — получаем время солнечного полудня на данной территории.
Находим разницу между этими величинами. У меня получилось 32 минуты. Переводим минуты в градусы долготы, получается 8 градусов.
Реальная разница долготы составляет чуть больше 7 градусов, если верить википедии.
В общем-то сходится, вроде.
Что именно сходится?
Числа сходятся. :)
Цитата: RawonaM от мая 25, 2010, 16:54
Цитата: Вадимий от мая 25, 2010, 16:43
Прошу прощения, я вообще довольно слабо представляю себе, что такое безмен, а словарь перевёл это так
Я тоже не знаю что такое безмен. Там короче весы с перекладиной (Balkenwaage) имеются в виду, и на них ставятся предметы, которые уравновешиваются.
юмористы вы ;D Сами же привели описание безмена и говорят, что не знаем, что такое безмен. Многие женщины на базар со своими безменами только и ходят.
а вот не знал: вики пишет, что от тюрк. batman
Вот кстати и калькулятор восходов-закатов нагуглился: http://www.planetcalc.ru/300/
Цитата: Triton от июня 3, 2010, 14:21
Вот кстати и калькулятор восходов-закатов нагуглился: http://www.planetcalc.ru/300/
очень странно, 6 ферваля истинный полдень был в 12:42, а 1 ноября будет в 12:12 - как так выходит???
Цитата: Валентин Н от июня 3, 2010, 15:38
Цитата: Triton от июня 3, 2010, 14:21
Вот кстати и калькулятор восходов-закатов нагуглился: http://www.planetcalc.ru/300/
очень странно, 6 ферваля истинный полдень был в 12:42, а 1 ноября будет в 12:12 - как так выходит???
Ээээм... меня это тоже в тупик поставило. :-\ Когда-то давно вроде неплохо астрономию знал, но, видимо, теперь совсем не знаю. :donno: