Лингвофорум

Общий раздел => Наука и техника => Компьютеры => Тема начата: myst от марта 3, 2010, 17:00

Название: Wiki on a Stick
Отправлено: myst от марта 3, 2010, 17:00
Помню, кто-то спрашивал про вики в одном файле. Вот (http://sourceforge.net/projects/stickwiki).
Название: Wiki on a Stick
Отправлено: Hellerick от марта 3, 2010, 17:27
Ух ты, даже файлы-изображения включать умеет.

Спасибо за ссылку, поиграемся!
Название: Wiki on a Stick
Отправлено: Bhudh от марта 5, 2010, 00:09
Никто вроде не спрашивал, наоборот, образец давали, TiddlyWiki (http://lingvoforum.net/index.php/topic,20125.0.html).
Название: Wiki on a Stick
Отправлено: Hellerick от марта 5, 2010, 05:11
Хорошая штука. Сейчас вот смотрю новый аниме-сериал и одновременно составляю по нему справочник (списки и описания персонажей, серии с их кратким содержанием, специальная терминология, специальная терминология, список локаций — я с первого раза такие вещи не запоминаю, поэтому лучше их записать).

Вот только почему-то их всех браузеров нормально вики на палочке пошла только в файрфоксе. В остальных много ругается, а изображения вообще не грузит. Да и с разметкой бывают неприятные сюрпризы (если в абзаце встречаются два слэша, то WoaS всё между ними попытается выделить курсивом и т.п.).

Эх, еще бы темплейты эта штука понимала. Да и синтаксис разметки хотелось бы совершенно идентичный MediaWiki.
Название: Wiki on a Stick
Отправлено: myst от марта 5, 2010, 06:40
Именно из-за самопальных языков разметки мне все эти вики и перестали нравится, ибо бардак и несовместимости.
Название: Wiki on a Stick
Отправлено: Bhudh от марта 5, 2010, 15:22
Н-да. С разметкой и шаблонами действительно не ахти. В Tiddly можно хоть код поправить, а в Жабе куда полезешь? :(
Название: Wiki on a Stick
Отправлено: Demetrius от марта 5, 2010, 15:43
Цитата: Hellerick от марта  5, 2010, 05:11
Хорошая штука. Сейчас вот смотрю новый аниме-сериал и одновременно составляю по нему справочник (списки и описания персонажей, серии с их кратким содержанием, специальная терминология, специальная терминология, список локаций — я с первого раза такие вещи не запоминаю, поэтому лучше их записать).
Offtop
Какой аниме-сериал заслуживает такого подхода?!..

Если хороший — почему не пересмотреть? Если плохой — зачем вообще всё это?

ЦитироватьВот только почему-то их всех браузеров нормально вики на палочке пошла только в файрфоксе.
Так они же и говорят, что доступна пока что только для обозревателей на движке Gecko.
Название: Wiki on a Stick
Отправлено: Hellerick от марта 5, 2010, 16:28
Offtop

Цитата: Demetrius от марта  5, 2010, 15:43
Какой аниме-сериал заслуживает такого подхода?!..

Если хороший — почему не пересмотреть? Если плохой — зачем вообще всё это?
Shakugan no Shana. Мне сам процесс систематизации информации доставляет удовольствие (хотя я и знаю, что всё это уже было сделано до меня). К тому же стараюсь уделять внимание японскому языку, а для этого приходится делать много заметок. Благо с чем-чем, а с поддержкой иероглифов в WoaS всё в порядке.

А вообще делать заметки при просмотре/чтении — моя страсть. У меня на флэшке 435 файлов под названием Notes.txt.
Название: Wiki on a Stick
Отправлено: Евгений от марта 5, 2010, 16:45
Цитата: Hellerick от марта  5, 2010, 16:28
А вообще делать заметки при просмотре/чтении — моя страсть. У меня на флэшке 435 файлов под названием Notes.txt.
А что Вы потом с ними делаете?
Название: Wiki on a Stick
Отправлено: Bhudh от марта 5, 2010, 17:05
Цитата: Hellerick
Вот только почему-то их всех браузеров нормально вики на палочке пошла только в файрфоксе.
Цитата: Demetrius
Так они же и говорят, что доступна пока что только для обозревателей на движке Gecko.
Странно. Я, конечно, не все фичи тестил, но на Opera 10.10 виснуть не стала. :donno:
Название: Wiki on a Stick
Отправлено: Hellerick от марта 5, 2010, 17:07
Цитата: Евгений от марта  5, 2010, 16:45
Цитата: Hellerick от марта  5, 2010, 16:28
А вообще делать заметки при просмотре/чтении — моя страсть. У меня на флэшке 435 файлов под названием Notes.txt.
А что Вы потом с ними делаете?
Чтю. Это моя личная память на внешнем носителе. Бывает, что спустя и три-четыре года эти заметки пригождаются.
Название: Wiki on a Stick
Отправлено: Hellerick от марта 5, 2010, 17:08
Цитата: Bhudh от марта  5, 2010, 17:05
Странно. Я, конечно, не все фичи тестил, но на Opera 10.10 виснуть не стала. :donno:
Картинку embed'нуть можете?
Название: Wiki on a Stick
Отправлено: Bhudh от марта 5, 2010, 17:09
Цитата: Евгений
А что Вы потом с ними делаете?
Интересней другой вопрос — как Вы их различаете?
Название: Wiki on a Stick
Отправлено: Hellerick от марта 5, 2010, 17:20
Цитата: Bhudh от марта  5, 2010, 17:09
Цитата: Евгений
А что Вы потом с ними делаете?
Интересней другой вопрос — как Вы их различаете?
Ну, вообще-то обычно они называются по схеме "*.notes.txt". К тому же располагаются в многоэтажном дереве каталогов, рядом с другими файлами, к которым они относятся. Для меня типично, когда рядом с каким-нибудь документом лежит одноименный текстовой файл с названием оканчивающемся на ".notes.txt".
Название: Wiki on a Stick
Отправлено: Bhudh от марта 5, 2010, 17:39
Цитата: HellerickКартинку embed'нуть можете?
:'( Не получается. Хотя в списке браузеров Опера присутствует.


Цитата: HellerickНу, вообще-то обычно они называются по схеме "*.notes.txt".
Расширенное расширение?
А почему txt?
На .one не появилось желания перейти?
Название: Wiki on a Stick
Отправлено: Hellerick от марта 5, 2010, 17:48
Цитата: Bhudh от марта  5, 2010, 17:39
А почему txt?

В каких бы технических условиях ты не находился всегда есть возможность их читать и редактировать. Уйму таких файлов я набил стилусом на доисторическом коммуникаторе.

Цитата: Bhudh от марта  5, 2010, 17:39
На .one не появилось желания перейти?

Кажется, игрался, но впечатления от него не помню.
Название: Wiki on a Stick
Отправлено: Python от марта 7, 2010, 05:52
Цитата: myst от марта  5, 2010, 06:40
Именно из-за самопальных языков разметки мне все эти вики и перестали нравится, ибо бардак и несовместимости.
С каждым годом возможности HTML возрастают, но синтаксис становится все более и более громоздким. Не будь HTML таким неудобным для ручного ввода, возможно, все эти маркдауны, ББкоды и вики-разметки никогда бы не появились.
Название: Wiki on a Stick
Отправлено: myst от марта 7, 2010, 06:54
Цитата: Python от марта  7, 2010, 05:52
С каждым годом возможности HTML возрастают, но синтаксис становится все более и более громоздким. Не будь HTML таким неудобным для ручного ввода, возможно, все эти маркдауны, ББкоды и вики-разметки никогда бы не появились.
Поэтому надо сделать стандартный синтаксис для людей, а то кто в лес кто по дрова.
Название: Wiki on a Stick
Отправлено: Bhudh от марта 7, 2010, 07:13
Вот это и есть жирный::нормальный наклонный::синтаксис подчеркнуть::для подчеркнуть::людей?
Название: Wiki on a Stick
Отправлено: Hellerick от марта 7, 2010, 08:07
Цитата: myst от марта  7, 2010, 06:54
Поэтому надо сделать стандартный синтаксис для людей, а то кто в лес кто по дрова.
+100

Хотя, будущее, наверное, за доминированием WYSIWYG редакторов.
Название: Wiki on a Stick
Отправлено: Bhudh от марта 7, 2010, 08:29
Если эти редакторы научатся хотя бы границы div'ов отмерять с шагом в 10 пикселей, а не в ⅟10.
Название: Wiki on a Stick
Отправлено: Тайльнемер от марта 7, 2010, 08:54
Цитата: Bhudh от марта  7, 2010, 08:29
Если эти редакторы научатся хотя бы границы div'ов отмерять с шагом в 10 пикселей, а не в ⅟10.
Это вы о чём?
Название: Wiki on a Stick
Отправлено: Bhudh от марта 7, 2010, 12:30
Вы в WYSIWYG'ах пробовали мышкой границы блоков передвигать? Какая у них в коде ширина-высота прописываются?
Название: Wiki on a Stick
Отправлено: Python от марта 7, 2010, 13:44
Цитата: myst от марта  7, 2010, 06:54
Поэтому надо сделать стандартный синтаксис для людей, а то кто в лес кто по дрова.
А почему, собственно, HTML стандартизован? Единственная объективная причина — разнообразие браузеров, на которых может быть использован один и тот же HTML-код. В случае же с языками ручной разметки, вся обработка их происходит, как правило, на серверах, задача переноса размеченного текста с одного серверного приложения на другое является второстепенной. Будь языки разметки браузернозависимыми — скорее всего, они были бы и более стандартизированными (но при этом их возможности были бы либо самыми минимальными, либо синтаксис в новых версиях становился бы более громоздким для сохранения совместимости со старыми — что, собственно, и произршло с HTML).
Название: Wiki on a Stick
Отправлено: myst от марта 7, 2010, 14:00
Цитата: Python от марта  7, 2010, 13:44
В случае же с языками ручной разметки, вся обработка их происходит, как правило, на серверах, задача переноса размеченного текста с одного серверного приложения на другое является второстепенной.
Вы тему-то читали вообще? Речь идёт о личной вики для личных записей. N лет человек ведёт заметки в одном наколенном поделии. Оно внезапно исдыхает, человек начинает рвать волосы себе и людям.
И потом, если бардак на сервере, это менее существенная проблема? Ню-ню.
Ущербность быдловикиразметки в том, что для неё не удосужились не только стандарт принять, но даже грамматику сформулировать. Нахрена, спрашивается, хранить такое гуано в базе? Не могли транслятор в XML и обратно сделать, что ли? Хранить в стандартном виде — это же святое дело. А разгадка одна — безмоз глис PHP'атия.
Название: Wiki on a Stick
Отправлено: Python от марта 7, 2010, 14:19
Цитата: myst от марта  7, 2010, 14:00
Вы тему-то читали вообще?
Да, но ключевое слово — «обычно». WoaS, где вместо PHP или ASP использован браузерный джаваскрипт — скорее исключение, чем правило. Впрочем, как видим из предыдущих сообщений, ее работоспособность сильно зависит от выбора браузера, что не есть хорошо.
Цитата: myst от марта  7, 2010, 14:00
И потом, если бардак на сервере, это менее существенная проблема? Ню-ню.
Менее существенная. Переносить данные из одной вики в другую приходится не каждый день.
Цитата: myst от марта  7, 2010, 14:00
Не могли транслятор в XML и обратно сделать, что ли?
Мы бы столкнулись с проблемой частичной или полной несовместимости XML-форматов разных вики. Базовый синтаксис тот же, а тэги разные.
С другой стороны, даже если текст хранится в виде вики-разметки, в чем сложность сделать конвертер для конкретной пары вики-форматов?
Название: Wiki on a Stick
Отправлено: myst от марта 7, 2010, 14:24
Цитата: Python от марта  7, 2010, 14:19
Мы бы столкнулись с проблемой частичной или полной несовместимости XML-форматов разных вики.
Сделать преобразователь для XML'ов — раз плюнуть.

Цитата: Python от марта  7, 2010, 14:19
С другой стороны, даже если текст хранится в виде вики-разметки, в чем сложность сделать конвертер для конкретной пары вики-форматов?
Когда даже грамматики нет? Давайте, а я посме посмотрю, как будет лапы ломить и хвосты отваливаться. :green:
Название: Wiki on a Stick
Отправлено: Bhudh от марта 7, 2010, 14:27
Цитата: PythonWoaS, где вместо PHP или ASP использован браузерный джаваскрипт
Там Jaba null, а не -Script.
Название: Wiki on a Stick
Отправлено: Тайльнемер от марта 8, 2010, 15:11
Цитата: Bhudh от марта  7, 2010, 12:30
Вы в WYSIWYG'ах пробовали мышкой границы блоков передвигать? Какая у них в коде ширина-высота прописываются?
Это, видимо, замечание к какому-то конкретному редактору, но не к принципу WYSIWYG же.
Название: Wiki on a Stick
Отправлено: Bhudh от марта 8, 2010, 15:14
Так отож. Когда все редакторы начнут по этому принципу нормально работать, тогда и наступит их будущее.