Цитата: Iskandar от августа 6, 2008, 20:45
Какие примеры школьных заблуждений можете привести вы?
1. то, что Щ это шь:, а Җ это жь: >(
2. "доказанность" эволюции
3. внушение, что крах РИ и византии это плохо
4. сокрытие извращеннофилии в античности.
5. обязательность "образования" это ущемляет права свободного человека
Цитата: Валентин Н от декабря 12, 2009, 15:31
то, что Щ это шь:, а Җ это жь: >(
Хм, мне, напр., такого никто не "внушал". Хотя я сам о подобном подумывал.
У кого что болит...
Цитата: Алексей Гринь от декабря 12, 2009, 15:45
Цитата: Валентин Н от декабря 12, 2009, 15:31
2. "доказанность" эволюции
Не позорьтесь
Присоединяюсь.
Цитата: myst от декабря 12, 2009, 16:54
5. обязательность "образования" это ущемляет права свободного человека
На оставание без денег? Вообще рождение в обществе ущемляет права свободного человека тогда.
Цитата: Валентин Н от декабря 12, 2009, 15:31
Цитата: Iskandar от августа 6, 2008, 20:45
Какие примеры школьных заблуждений можете привести вы?
1. то, что Щ это шь:, а Җ это жь: >(
2. "доказанность" эволюции
3. внушение, что крах РИ и византии это плохо
4. сокрытие извращеннофилии в античности.
5. обязательность "образования" это ущемляет права свободного человека
:??? Кто-нибудь объясните мне, как в этот список попали пункты 3, 4, 5?
Щас μύστης скажет, что это не его слова... ::)
Ещё как скажу!
Цитата: myst от декабря 12, 2009, 16:54
Цитировать1. то, что Щ это шь:, а Җ это жь: >(
2. "доказанность" эволюции
3. внушение, что крах РИ и византии это плохо
4. сокрытие извращеннофилии в античности.
5. обязательность "образования" это ущемляет права свободного человека
:??? Кто-нибудь объясните мне, как в этот список попали пункты 3, 4, 5?
Я бы к этому списку ещё добавил:
6. Внушают, что мороженое — это вкусно
У автора список личных (не)вкусов. Крах Византии как был кому-то выгоден, так и был кому-то невыгоден. Тезис "Им внушают, что крах Византии - это плохо" существует только в воспалённой фантазии Валентина.
Цитата: Алексей Гринь от декабря 12, 2009, 17:24
Тезис "Им внушают, что крах Византии - это плохо" существует только в воспалённой фантазии Валентина.
Интересно, а почему его не беспокоит сокрытие извращёнофилии в других исторических эпохах до и после античности. :???
Цитата: myst от декабря 12, 2009, 17:31
Интересно, а почему его не беспокоит сокрытие извращёнофилии в других исторических эпохах до и после античности. :???
Ну что вы так палите секреты Мироздания! :tss: :3tfu:
Цитата: Алексей Гринь от декабря 12, 2009, 17:24
Им внушают, что крах Византии - это плохо
1. нам внушали, а вам нет? Это радует, ато на каждом уроке: варвары тартата дикари тратата, погибла великая культура, тяжкая утеря для человечества тратата.
2. а другими временами и эпохами не очень-то и занимались, бегло так пробегаются обычно
Цитата: Валентин Н от декабря 12, 2009, 17:43
2. а другими временами и эпохами не очень-то и занимались, бегло так пробегаются обычно
:o Можно спросить, Вы в какой школе учились?
Цитата: Валентин Н от декабря 12, 2009, 17:43
1. нам внушали, а вам нет? Это радует, ато на каждом уроке: варвары тартата дикари тратата, погибла великая культура, тяжкая утеря для человечества тратата.
:??? Ой, или учитесь?
в инсте, может только нам не повезло так, с историей? Вроде ж учебники одинакоыве
Цитата: Валентин Н от декабря 12, 2009, 17:56
в инсте, может только нам не повезло так, с историей?
Название темы прочитать не удалось?
О чём эта "тема"? :o
История да ну её. А вот загубить культурологические начинания может легко фриканутая не-знаю-как-её-зовут. Хотя Мулдашев ей не нравится. Но в остальном она всё же. Нда, люди-люди. Я боюсь, после её слов про сравнительно-историяеское языкознание и "учёных-филологов" сюда пойдут толпы. :3tfu:
Цитата: Roman от декабря 12, 2009, 19:51
О чём эта "тема"? :o
Отпочковалось от Школьные истины=заблуждения (http://lingvoforum.net/index.php/topic,10884.new/topicseen.html)
1) Миф что византию завоевали орды дикарей в огромной превосходстве.
2) Кавказская война закончилась в 1861 году.
Слава Богу в нашей школе теорию товарища Дарвина (который нам совсем не товарищь) :) не заставляли учить да и вообще к ней пренебрежительно относился преподователь. Кандидат биологичеких наук между прочим. :) Зато больше времени проводили по изучению собственно биологии с фильмами с резанием, выращиванием, микроскопами и прочим прочим:)
ali, классная аватара! ;up:
Цитата: ali от декабря 12, 2009, 20:34
1) Миф что византию завоевали орды дикарей в огромной превосходстве.
Византию завоевала Османская империя.
Квас :) это хычинчики мои любимые балкарские!!! :) Лукас это тоже миф. Османское государство не имело такого титула как империя. Оно называлось Высокое Османское государство. Девлет это не империя. Османы сознательно не использовали ни термина ни структуры империи.
Цитата: ali от декабря 12, 2009, 20:45
Лукас это тоже миф. Османское государство не имело такого титула как империя. Оно называлось Высокое Османское государство. Девлет это не империя. Османы сознательно не использовали ни термина ни структуры империи.
Это не миф, а терминология.
Лукас ну а почему ее используют к государству которое даже не европейского образца и само так себя не называет? Его даже в россии называли Блистательной или Высокой Портой. А тут на тебе империя. :)
Цитата: ali от декабря 12, 2009, 20:50
Лукас ну а почему ее используют к государству которое даже не европейского образца и само так себя не называет? Его даже в россии называли Блистательной или Высокой Портой. А тут на тебе империя.
Потому что подходит под термин Империя.
Цитата: Лукас от декабря 12, 2009, 20:52
Цитата: ali от декабря 12, 2009, 20:50
Лукас ну а почему ее используют к государству которое даже не европейского образца и само так себя не называет? Его даже в россии называли Блистательной или Высокой Портой. А тут на тебе империя.
Потому что подходит под термин Империя.
СССР тоже подходит? Меня "Советская Империя" из себя выводит.
А что есть определения империя?? США империя? Бразилия империя?? Австралия? Китай?
Цитата: злой от декабря 12, 2009, 20:53
СССР тоже подходит? Меня "Советская Империя" из себя выводит.
А у нас майор на военной кафедре говорил это с гордостью.
Hellerick в каком году?
Цитата: ali от декабря 12, 2009, 21:02
Hellerick в каком году?
Где-то в 2003-2004.
Цитата: злой от декабря 12, 2009, 20:53
СССР тоже подходит? Меня "Советская Империя" из себя выводит.
Обязательно во главе должен быть единоличное правление одного человека (король, царь, султан), власть передается по наследству, а также стремление к приращиванию территорий и всевластное доминирование в регионе. И многое еще, что характеризует империю.
В переносном смысле СССР тоже может называться империей, единственно без наследования.
Цитата: ali от декабря 12, 2009, 20:56
А что есть определения империя?? США империя? Бразилия империя?? Австралия? Китай?
У слова «Империя» — много значений.
1) Страна которой правит император.
2) Территориально-политическое образование, в котором одной стране администативно подчинены другие.
3) В переносном смысле, страна, имеющая сильное влияние на другие государства.
Строго говоря, США продолжают являться империей во втором значении — по отношению к Пуэрто-Рико.
Цитата: Лукас от декабря 12, 2009, 21:05
Обязательно во главе должен быть единоличное правление одного человека (король, царь, султан), власть передается по наследству, а также стремление к приращиванию территорий и всевластное доминирование в регионе. И многое еще, что характеризует империю.
Очень корявое определение, которому можно найти уйму контр-примеров.
Лукас да но королевство или царство это не империя. Я считал что империя это объединение в которое вошли несколько королевств. По типу СРИ.
Цитата: Hellerick от декабря 12, 2009, 21:09
Цитата: Лукас от декабря 12, 2009, 21:05
Обязательно во главе должен быть единоличное правление одного человека (король, царь, султан), власть передается по наследству, а также стремление к приращиванию территорий и всевластное доминирование в регионе. И многое еще, что характеризует империю.
Очень корявое определение, которому можно найти уйму контр-примеров.
Это не корявое определение, а одно из определений.
Империя от лат. imperium — власть.
Лукас да но даже в Риме это не использовали по крайней мере первое время:)
Цитата: ali от декабря 12, 2009, 21:22
Лукас да но даже в Риме это не использовали по крайней мере первое время:)
В Древнем Риме император - это временное назначение с военными функциями. С Октавиана Августа все изменилось.
Цитата: Лукас от декабря 12, 2009, 21:35
В Древнем Риме император - это временное назначение с военными функциями. С Октавиана Августа все изменилось.
Но не на долго. Для Древнего Рима династическое наследование титула было скорее исключением, а не правилом. К тому же там было множество би-, три- и N-умвиратов, так что о единоличном правлении одного человека тоже говорить не приходится. Формой праления Рима была диктатура ограниченная государственным переворотом, но он всё равно является классической империей.
Слово «империя» применялось и к республикам, например к Французской колониальной империи и к США в начале XX века (когда они управляли заморскими территориями Филиппинами, Гаваями, Аляской и Пуэрто-Рико).
Цитата: ali от декабря 12, 2009, 20:34
Слава Богу в нашей школе теорию товарища Дарвина (который нам совсем не товарищь) :) не заставляли учить
Вы предпочитаете миф о том, что якобы «серьезная наука» разбила теорию Дарвина вдребезги? :)
Ожидаю, сейчас кто-то скинет видеоролик с ютюба, доказывающий «ненаучность» эволюционной теории. Вот только наукой в этих проповедях и не пахнет.
Цитата: ali от декабря 12, 2009, 20:34
Слава Богу в нашей школе теорию товарища Дарвина (который нам совсем не товарищь) :) не заставляли учить
Слава Богу в нашей школе теорему товарища пифагора (который нам совсем не товарищь) :) не заставляли учить. :eat:
Цитата: Лукас от декабря 12, 2009, 20:42
Византию завоевала Османская империя.
Она была не первой.
Цитата: Лукас от декабря 12, 2009, 21:35
В Древнем Риме император - это временное назначение с военными функциями.
Что-что? :o Это почётный титул полководца, дарованный ему воинами.
А временное назначение с военными функциями - диктатор.
Цитата: lehoslav от декабря 13, 2009, 13:04
Слава Богу в нашей школе теорему товарища пифагора (который нам совсем не товарищь) :) не заставляли учить.
Доказывать заставляли
Цитата: piton от декабря 13, 2009, 23:21
А временное назначение с военными функциями - диктатор.
Это временная неограниченная власть для решения определённой задачи.
Цитата: lehoslav от декабря 13, 2009, 13:04
Слава Богу в нашей школе теорему товарища пифагора (который нам совсем не товарищь) :) не заставляли учить.
Вспоминаю, как у нас в школе географию учили. Точнее, не учили )
Цитата: Python от декабря 14, 2009, 05:07
Вспоминаю, как у нас в школе географию учили. Точнее, не учили )
Наша географичка утверждала, что оффициальное название нашего государства — «Российская Федеративная Руспублика». Переубедить ее было невозможно. Она считала, что «Российская Федерация» — это распространенная ошибка, которая прокралась даже в конституцию.
Цитата: Hellerick от декабря 14, 2009, 13:13
Она считала, что «Российская Федерация» — это распространенная ошибка, которая прокралась даже в конституцию.
Серьёзный случай...
Цитата: Hellerick от декабря 12, 2009, 21:06
Цитата: ali от декабря 12, 2009, 20:56
А что есть определения империя?? США империя? Бразилия империя?? Австралия? Китай?
У слова «Империя» — много значений.
1) Страна которой правит император.
2) Территориально-политическое образование, в котором одной стране администативно подчинены другие.
3) В переносном смысле, страна, имеющая сильное влияние на другие государства.
Строго говоря, США продолжают являться империей во втором значении — по отношению к Пуэрто-Рико.
Придерживаюсь другого определения этого понятия.
Империя - идеологически самодостаточное государство. Империя охватывает в каком-то смысле весь мир. Мирное сосуществование двух империй в одном мире невозможно.
Пример_1: Поднебесная империя Китая. Охватывает весь мир под небесами и между стенами. Все, что за стенами или на других планетах, то другой мир и к нему у нас никакое отношение.
Пример_2: Древняя Персия.
Пример_3: Мимолетная империя Александра Великого. Он хотел весь мир завоевать и управлять им согласно идеям своего учителя Аристотеля.
Пример_4: Римская империя до Християнизации. Pax Romana.
Пример_5: Римская империя после Християнизации.
Пример_6: Исламский Халифат.
Пример_7: Советская империя. Всемирная социалистическая революция должна была привести к мировому союзу советских социалистических республик. Я верю В.Суворову, что Сталин готовил Москву на роль столицы всего мира. В холодной войне Советская империя была уничтожена другой империей в нашем мире, США.
Пример_8: США. Pax Americana.
Примечание: Большую часть нынешних борцов за Исламский Халифат воспитал Комсомол в духе интернациональ-социалистической (коммунистической) религии.
Цитата: christo_tamarin от декабря 16, 2009, 12:44
Империя - идеологически самодостаточное государство. Империя охватывает в каком-то смысле весь мир. Мирное сосуществование двух империй в одном мире невозможно.
Ваше определение не соответствует сложившейся практике употребления этого слова. Если мирное двух империй невозможно, то чем был союз центральных держав в Первой мировой? Когда Петр I объявил Россию империей, он разве заявил претензии на мировое господство? А Мексика с Бразилией в свое время тоже это сделали?
Со времен Петра Россия постоянно расширялась. Захватывая новые земли и ресурсы.
У России был титульный народ и (до 1905) религия.
Объективно, в мире существование двух империй не возможно. Т.к. встретив равного, они начинают истреблять друг друга и заключение временных союзов этого факта не меняет:
Антанта - Тройственный Союз
Япония - США
Рейх - СССР
США - СССР
и т.д.
Kiryll, мы занимаемся разными вещами. Вы пытаетесь выдумать новый термин, а я — описать уже существующий.
Пусть сначала рассмотрим Ваши определения, уважаемый
Hellerick.
Цитата: Hellerick от декабря 12, 2009, 21:06
Цитата: ali от декабря 12, 2009, 20:56
А что есть определения империя?? США империя? Бразилия империя?? Австралия? Китай?
У слова «Империя» — много значений.
И так, Вы соглашаетесь, что: У слова «Империя» — много значений. Я привел определение одного из значений.
Цитата: Hellerick от декабря 12, 2009, 21:06
1) Страна которой правит император.
А кто-такой император? Тот, кто правит империей?
Цитата: Hellerick от декабря 12, 2009, 21:06
2) Территориально-политическое образование, в котором одной стране администативно подчинены другие.
..
Строго говоря, США продолжают являться империей во втором значении — по отношению к Пуэрто-Рико.
А что такое "страна"? По Вашему, Пуэрто-Рико - страна, а Тексас нет. Положение такое: самы порториканцы не хотят изменения своего статута.
Цитата: Hellerick от декабря 12, 2009, 21:063) В переносном смысле, страна, имеющая сильное влияние на другие государства.
И так, США - империя в третьем значении по Вашему.
Цитата: Hellerick от декабря 16, 2009, 13:49
Цитата: christo_tamarin от декабря 16, 2009, 12:44
Империя - идеологически самодостаточное государство. Империя охватывает в каком-то смысле весь мир. Мирное сосуществование двух империй в одном мире невозможно.
Ваше определение не соответствует сложившейся практике употребления этого слова. Если мирное двух империй невозможно, то чем был союз центральных держав в Первой мировой? Когда Петр I объявил Россию империей, он разве заявил претензии на мировое господство? А Мексика с Бразилией в свое время тоже это сделали?
Считаю, что мое определение соответствует не в меньшей мере, чем Ваши.
Подражание Наполеону не сделало Бразилию и Мексику настоящими империями, но Наполеоновская Франция империей являлась.
Россия при Царе-императоре и при православии в качестве государственной религии была империей - наследница Християнской Римской империи.
Другая наследница Християнской Римской империи - Дунайская империя Габсбургов.
Цитата: christo_tamarin от декабря 17, 2009, 10:57
1) Страна которой правит император.
А кто-такой император? Тот, кто правит империей?
[/quote]
Тот, кто носит такой титул. Например, глава Центральноафриканской Ресублики провозгласил себя императором, и так ЦАР превратилась в Центральноафриканскую Империю.
Бывают правда странные случаи. Например, Японию возглавляет император, но японцы избегают называть свою страну империей.
Цитата: christo_tamarin от декабря 17, 2009, 10:57
А что такое "страна"? По Вашему, Пуэрто-Рико - страна, а Тексас нет. Положение такое: самы порториканцы не хотят изменения своего статута.
А никто не говорил, что желание/нежелание жителей колоний имеет значение. Империя это не обязана быть «тюрьмой народов».
Критерием отдельной страны в данном случае является инкорпорированность. Пуэрто-Рико не включен в Соединенные Штаты, но управляется их правительством. Также как Тринадцать Колоний управлялись Соединенным Королевством, не входя в него (не имея представительства в парламенте и т.д.). По этому критерию СССР империей не был.
Зато современная Франция по этому критерию империей не является — Гвиана, Новая Кадедония, Таити и прочие территории являются инкорпорированными.
Цитата: christo_tamarin от декабря 17, 2009, 10:57
И так, США - империя в третьем значении по Вашему.
Совершенно верно. А также СССР в свое время.
Цитата: christo_tamarin от декабря 17, 2009, 10:57Россия при Царе-императоре и при православии в качестве государственной религии была империей - наследница Християнской Римской империи.
Раньше было еще одно одно значение слова «империя», более того, оно воспрнималось как единственное. Империей называлось претендующее на звание наследника Римской Империи; однако ныне это значение забыто. В этом значении слово статус империи использовался Священной Римской Империей, Византией и наполеоновской францией. Видимо, подобного статуса добивалась и Россия, когда была провозглашена царством. При этом одним из важных факторов подтверждающих преемственность является приверженность к «единственной верной» религии. Едва ли что-то подобное было на уме у Петра I, а с появлением Германской и Австрийской империй этот смысл совершенно выветрился.