Я вот немножко не просекаю...
Многие дети не выговаривают [р] и заменяют её на [л] (сам так делал). Кто так и не научится произносит [р], если родители вовремя не отошлют к логопеду, в итоге компенсируют его грассированием и остаются на всю жизнь картавыми, что в русскоязычном сообществе выглядит некрасиво. Это явно общечеловеческое: произносить [л] значительно легче, чем [р]. Отсюда понятен лямбдизм, например, китайский.
Но что же заставляет языки проявлять ровно противоположную тенденцию: тотальный ротацизм, действовавший, например, в праиндоиранском и ныне зверствующий в японском?
r типа trill (трудный) против r типа flap (лёгкий).
Моей двоюродной сестричке почти 7 лет. Она четко говорит "рррррр", но вместо "л" тянет "wwwwww" :) Так что не всегда :)
Хотя я вместо "р" говорил "л" :)
В японском постальвеолярный флэп.
Но, интересно послушать вот это http://www.youtube.com/watch?v=9J3ftvtOJBc и обратить внимание, как они этот звук во всех словах произносят (там текст есть в ромаджи). Я поначалу некоторых слов вообще не понимала... :)
PS. Мечтаю создать конланг, где rhotics будут отсутствовать как класс, а в заимствованиях заменяться на l.
To P.S. Кажется, где-то на форуме пробегал такой.
Цитата: regn от октября 25, 2009, 17:28
Моей двоюродной сестричке почти 7 лет. Она четко говорит "рррррр", но вместо "л" тянет "wwwwww" :) Так что не всегда :)
Хотя я вместо "р" говорил "л" :)
И что, посчастливилось побывать у логопеда? ;D
Цитата: Iskandar от октября 25, 2009, 17:14
Я вот немножко не просекаю... что же заставляет языки проявлять ровно противоположную тенденцию: тотальный ротацизм, действовавший, например, в праиндоиранском и ныне зверствующий в японском?
Быть может, ответ на данный вопрос спрятан в ларчике конкретных фонетических позиций ротацизма?.. :)
Что заставляет язык сохранять звук, который с трудом усваивается всеми детьми, в отличие от остальных звуков языка?
Животное прошлое!!!
Когда р-р-рычали в схватках за лучший кус мяса!
;D
Цитата: Тася от октября 26, 2009, 10:19
И что, посчастливилось побывать у логопеда?
Не-а. В 4 года стал говорить "р" сам.
Цитата: amdf от октября 26, 2009, 10:51
Что заставляет язык сохранять звук, который с трудом усваивается всеми детьми, в отличие от остальных звуков языка?
Вот я думаю - а что заставляет языки типа xhosa сохранять все щелчково-придыхательные и другие дикие звуки и комбинации :)
Цитата: regn от октября 26, 2009, 15:14
Цитата: Тася от октября 26, 2009, 10:19
И что, посчастливилось побывать у логопеда?
Не-а. В 4 года стал говорить "р" сам.
Меня тоже не-а, не водили. До 5 лет, признаюсь, говорила [л]ыба. :yes: И чётко запомнился момент некоего артикуляционного озарения, когда, сидя на кухне после нескольких попыток, которые ранее успехом не блистали, внезапно таки произнесла [рр]ыба, потом опять, и ещё, и далее. Ураа, бабуля, у меня получилось!.. :=