Кто уже пользуется, какие впечатления?
Я пользовался. Впечатления отличные. Работала как часы. С совместимостью проблем не замечено. Жрет ресурсы чуть меньше чем Виста. Интерфейс немного непривычный, но очень удобный.
Когда выйдет окончательный релиз, обязательно на нее пересяду.
Ещё интересует: насколько целесообразно пользоваться и насколько легко просто пробовать, если опыт работы и теоретическое владение Вистой почти отсутствуют?
Цитата: Vertaler от сентября 12, 2009, 11:19
насколько целесообразно пользоваться
Выбора-то особо нет. :(
XP скоро отправится на свалку, остаётся GNU/Linux, *BSD да MacOS X, в которой чуть ли не за каждый вздох надо доплачивать...
Ах да, есть ещё OpenSolaris, но её можно не считать. :)
Цитата: Vertaler от сентября 12, 2009, 11:19
Ещё интересует: насколько целесообразно пользоваться и насколько легко просто пробовать, если опыт работы и теоретическое владение Вистой почти отсутствуют?
А какой системой Вы пользуетесь? Если ХР, то придется долго привыкать. Но мой Вам совет - осваивайте Семерку, не ленитесь, потому что myst прав - ХР скоро отправится, если не на свалку, то на обслуживание морально устаревших компьютеров, и в ближайшие годы появится масса программ, которые будут корректно работать только на Windows 7.
Вы так говорите, как будто Виндоуз нужно как-то "осваивать". Тем более человеку, который умеет работать с Виндоузом прошлой версии.
К чему там привыкать надо? Мне уже интересно.
Цитата: RawonaM от сентября 12, 2009, 12:45
К чему там привыкать надо? Мне уже интересно.
Ms кажется полюбила идею о том, что каждые несколько лет интерфейс надо полностью переделывать, чтобы жизнь мёдом не казалась >(
Цитата: Чайник777 от сентября 12, 2009, 12:51
Ms кажется полюбила идею о том, что каждые несколько лет интерфейс надо полностью переделывать, чтобы жизнь мёдом не казалась >(
Странное утверждение. Не вижу разницы в интерфаче между Вистой и Вин95.
В чём там принципиальная разница? Кнопочка пуск другого цвета? Крестик у окна другой формы? Бедняжки, как же долго вы будете привыкать, не завидую вам.
Цитата: amdf от сентября 12, 2009, 12:56
В чём там принципиальная разница? Кнопочка пуск другого цвета? Крестик у окна другой формы? Бедняжки, как же долго вы будете привыкать, не завидую вам.
Стопудово, у меня аналогичная реакция. Я в шоке.
Цитата: RawonaM от сентября 12, 2009, 12:54
Странное утверждение. Не вижу разницы в интерфаче между Вистой и Вин95.
Аналогично. :)
Надо глянуть, что там в 7-ке понаделали...
А 7-ка тоже 15 гигов занимает? :???
Я про это:
Цитата: ginkgo от августа 24, 2009, 22:14
Цитата: RawonaM от августа 24, 2009, 21:35
А что такого? Я никогда не работал в нем :)
Я тоже почти не работала, только попытки делала, и теперь стараюсь его избегать. Ненавижу, когда ни с того ни с сего так резко меняют интерфейс в привычной программе, ничего не найдешь, все автоматизмы к чертям. А в ворде 2007 интерфейс абсолютно анти-интуитивный, от многих уже слышала это.
Цитата: Чайник777 от сентября 12, 2009, 13:00
Я про это:
Это Офис, а не Винда. Один раз за всю историю случилось, что интерфейс поменяли. Единственная ошибка, что нельзя в опциях сделать более похожим на старый. Или может быть можно, но как же без поругаться сначала.
По-моему вся разница в интерфейсе Офиса 2007 в том, что панели кнопок не лентой, а блоками.
Цитата: RawonaM от сентября 12, 2009, 13:09
По-моему вся разница в интерфейсе Офиса 2007 в том, что панели кнопок не лентой, а блоками.
И в том, что человек может пол-часа шарить по панели, но так и не найти, куда они запрятали меню настроек.
Цитата: Hellerick от сентября 12, 2009, 13:16
И в том, что человек может пол-часа шарить по панели, но так и не найти, куда они запрятали меню настроек.
У тех, кто покупает программу, книжечка прилагается, там и написано, что нового. :) А то и на халяву юзать и еще и ругать производителя. Наши люди все могут. :) За полчаса можно было 20 раз хелп открыть, чем шарить.
Вы что, адвокатом самого дьявола тут стали?! Это же мицрософт, их ругать положено!
Цитата: RawonaM от сентября 12, 2009, 13:19
У тех, кто покупает программу, книжечка прилагается, там и написано, что нового. :) А то и на халяву юзать и еще и ругать производителя. Наши люди все могут. :) За полчаса можно было 20 раз хелп открыть, чем шарить.
Но предыдущие версии легко осваивались без всяких книжечек и хелпов. Да и с юзабельностью хелпов у Microsoft всегда были большие проблемы.
Цитата: Hellerick от сентября 12, 2009, 13:29
Но предыдущие версии легко осваивались без всяких книжечек и хелпов.
Поэтому Микрософт испокон веков ругают. :)
Цитата: Чайник777 от сентября 12, 2009, 13:26
Вы что, адвокатом самого дьявола тут стали?! Это же мицрософт, их ругать положено!
А мне положено быть всегда против всех :) Уже привыкли вроде :)
Цитата: Hellerick от сентября 12, 2009, 13:29
Да и с юзабельностью хелпов у Microsoft всегда были большие проблемы.
Я ещё не видел справки, которой я мог бы показать ;up:. Разве что некоторые маны...
Цитата: myst от сентября 12, 2009, 13:36
Я ещё не видел справки, которой я мог бы показать ;up:. Разве что некоторые маны...
В смысле вообще или только МСа? Я вообще справками никогда не пользовался...
Цитата: RawonaM от сентября 12, 2009, 12:45
Вы так говорите, как будто Виндоуз нужно как-то "осваивать". Тем более человеку, который умеет работать с Виндоузом прошлой версии.
Я начинал с Windows NT какого-то.
Привыкнуть к трём кнопкам справа вверху вместо двух при переходе на 98 — уже подвиг.
Привыкнуть, что в 2000 по ctrl-alt-del вызывается какая-то хрень, а в ХР вместо хрени опять нормальный диспетчер — тоже подвиг.
И таких мелочей тысячи. Я назвал самые банальные, выход из которых очевиден. :) (Хотя очень многие и очень умные с моей точки зрения люди таких вещей не осваивают.) А во сколько раз Windows 7 сложнее Windows NT? Вот то-то и оно.
Цитата: RawonaM от сентября 12, 2009, 13:38
В смысле вообще или только МСа? Я вообще справками никогда не пользовался...
Вообще.
Цитата: Vertaler от сентября 12, 2009, 13:57
Привыкнуть, что в 2000 по ctrl-alt-del вызывается какая-то хрень, а в ХР вместо хрени опять нормальный диспетчер — тоже подвиг.
Что-что?
Цитата: Vertaler от сентября 12, 2009, 13:57
А во сколько раз Windows 7 сложнее Windows NT? Вот то-то и оно.
Во сколько?
Цитата: Vertaler от сентября 12, 2009, 13:57
Привыкнуть к трём кнопкам справа вверху вместо двух при переходе на 98 — уже подвиг.
О да, Геракл бы позавидовал.
Цитата: Vertaler от сентября 12, 2009, 13:57
А во сколько раз Windows 7 сложнее Windows NT? Вот то-то и оно.
Зачем NT? Ты же ХР юзаешь.
RawonaM, ты лучше скажи, что за хрень в Винтукее по трём кнопкам вылазила. :)
Цитата: myst от сентября 12, 2009, 14:01
Цитата: Vertaler от сентября 12, 2009, 13:57
А во сколько раз Windows 7 сложнее Windows NT? Вот то-то и оно.
Во сколько?
Ну давай примерно оценим. NT под рукой нет, но вот лежит дистрибутив девяносто пятой, весит он 45 МБ. Дистрибутив семёрки — это где-то 2 ГБ. Во сколько раз в семёрке больше разных служб и функций?
̀́
Цитата: RawonaMО да, Геракл бы позавидовал.
А не издеваться нельзя? :) Таких мелочей действительно тысячи, и большинство из них — это такая мнемоника, которую сложно вспомнить или описать словами. Сравни с Вордом, только Ворд — это Ворд, а в операционке ты живёшь постоянно.
Что ещё привести в пример... Я до сих пор на любую фичу Висты смотрю с ужасом, когда сталкиваюсь. Как ужасно будет учиться всем этим пользоваться, боюсь даже думать.
Цитата: Vertaler от сентября 12, 2009, 14:20
Ну давай примерно оценим. NT под рукой нет, но вот лежит дистрибутив девяносто пятой, весит он 45 МБ.
И какое дело до этого пользователю?
Цитата: Vertaler от сентября 12, 2009, 14:20
Дистрибутив семёрки — это где-то 2 ГБ. Во сколько раз в семёрке больше разных служб и функций?
И во сколько? И касается ли этого пользователя?
:??? По-моему, я немного переборщил с «и»...
Цитата: myst от сентября 12, 2009, 12:31
XP скоро отправится на свалку
Цитата: Elik от сентября 12, 2009, 12:43
myst прав - ХР скоро отправится, если не на свалку, то на обслуживание морально устаревших компьютеров
Так говорили, когда Виста выходила.
Цитата: RawonaM от сентября 12, 2009, 12:54
Странное утверждение. Не вижу разницы в интерфаче между Вистой и Вин95.
Ага-ага. Поиск использовать в Висте пробовал? Я пока пытался его "освоить" (точнее заставить ВЕРНО работать (а ещё его надо было найти :) )), полквартиры едва не перебил. Там претензий очень много. Но если ты работаешь в Висте максимум с программами, но не с самой Вистой — конечно проблем не будет :)
1) Помнится, проводился такой эксперимент. В то время, когда Виста уже была, а семёрки ещё не было, люди из Майкрософта отлавливали добровольцев и говорили: сейчас мы дадим вам поработать на супер-пупер-новой версии Windows. Добровольцы соглашались, а потом оставляли отзывы об этой новой системе. Такая она у вас хорошая, и летает, и не глючит, и красивая, и удобная. Не то что эта ваша глюкавая Виста.
Разумеется, потом оказалось, что это Виста и была.
Гуглить по Mojave experiment.
2) Это я к тому, что лично на моём ноуте Виста работает прекрасно и ни на что не жалуется.
3)
ЦитироватьПривыкнуть к трём кнопкам справа вверху вместо двух при переходе на 98 — уже подвиг.
Привыкнуть, что в 2000 по ctrl-alt-del вызывается какая-то хрень, а в ХР вместо хрени опять нормальный диспетчер — тоже подвиг.
Чёрт. Надо было, пока я был в Москве, хоть раз перезагрузиться в Линукс и пустить тебя поработать в блэкбоксе с консолью посреди экрана) Это, думаю, слегка переменило бы твои представления о подвигах)
4) А по существу сказать нечего. Семёрку не пробовал и в ближайшее время не собираюсь.
Цитата: Алексей Гринь от сентября 12, 2009, 14:27
Поиск использовать в Висте пробовал?
Ни разу в жизни поиск Винды не юзал, не знаю зачем он.
Семёрка на интегрированном интеловском видео взлетит?
По-моему достаточно реально в условии постоянного пользования привыкнуть к висте после, скажем XP, за один месяц. Только не надо отчаиваться. Надеюсь, что с семеркой не будет намного сложнее. А вот с офисом 7 уже сложнее. Там недостаточно привыкнуть. Там за каждой мелочью приходится в хелпу лазить.
Цитата: Андрей N от сентября 12, 2009, 14:30
Только не надо отчаиваться.
(http://www.kolobok.us/smiles/standart/clapping.gif)
Цитата: myst от сентября 12, 2009, 14:22
Цитата: Vertaler от сентября 12, 2009, 14:20
Ну давай примерно оценим. NT под рукой нет, но вот лежит дистрибутив девяносто пятой, весит он 45 МБ.
И какое дело до этого пользователю?
Как какое? В NT было не так много интерфейса, и досконально овладеть им было просто.
ЦитироватьИ во сколько?
Ну почитай хоть это.
(wiki/en) Features_new_to_Windows_XP (http://en.wikipedia.org/wiki/Features_new_to_Windows_XP)
(wiki/en) Features_new_to_Windows_Vista (http://en.wikipedia.org/wiki/Features_new_to_Windows_Vista)
(wiki/en) Features_new_to_Windows_7 (http://en.wikipedia.org/wiki/Features_new_to_Windows_7)
Хотя никакого представления это, конечно, не даст.
ЦитироватьИ касается ли этого пользователя?
Мне опять конкретные примеры приводить? Ну если я знаю, допустим, как устанавливать драйвер своего монитора на ХР — а процедура это, скажем прямо, нетривиальная, и освоение её стоило мне дня с убитым зрением, — то схрена ли я буду знать, что учудят в этом плане создатели дальнейших систем? И таких случаев опять же море.
И вообще что ты мне пытаешься доказать? Что я легко освою любую операционку? Неправда это. Я и в ХР многого не знаю.
А если смотреть с точки зрения людей, для которых любая операционка одинаково чужая... Им всё равно — они в любом случае будут спрашивать кого-то другого.
Цитата: RawonaM от сентября 12, 2009, 14:30
Ни разу в жизни поиск Винды не юзал, не знаю зачем он.
Файлы искать. К.О.
Цитироватьсейчас мы дадим вам поработать на супер-пупер-новой версии Windows. Добровольцы соглашались, а потом оставляли отзывы об этой новой системе. Такая она у вас хорошая, и летает, и не глючит, и красивая, и удобная. Не то что эта ваша глюкавая Виста.
Разумеется, потом оказалось, что это Виста и была.
Гуглить Псих(олог)ическая Установка.
Стоит семерка, которую мой друг получил в качестве приза у Микрософта. Я ей рад, глючит меньше, чем Виста. Чуть шустрее гоняется...
Но вот только один баг бесит — иногда непонятно по каким причинам отпадает сеть.
Цитата: Vertaler от сентября 12, 2009, 14:36
допустим, как устанавливать драйвер своего монитора на ХР — а процедура это, скажем прямо, нетривиальная
:o
Цитата: Vertaler от сентября 12, 2009, 14:36
И вообще что ты мне пытаешься доказать? Что я легко освою любую операционку? Неправда это. Я и в ХР многого не знаю.
Не думал даже. Просто, сижу и удивляюсь. Я не заметил каких-то кардинальных отличий Виндоусов, начиная с NT4, которые могли бы заставить пользователей рвать волосы на разных частях тела при переходе. :donno:
Цитата: wienski от сентября 12, 2009, 14:41
Стоит семерка, которую мой друг получил в качестве приза у Микрософта.
Бета или релиз?
Цитата: Алексей Гринь от сентября 12, 2009, 14:27Поиск использовать в Висте пробовал? Я пока пытался его "освоить" (точнее заставить ВЕРНО работать (а ещё его надо было найти :) ))/quote]А что его искать? Он же вообще везде на виду. Или иконка с лупой слишком сильно изменилась? Так тоже вроде нет.
Да, устроен он несколько контраинтуитивно для человека, который привык к XP. Но простые действия - найти файл по имени и/или расширению, части имени и/или расширения, части содержимого - осваиваются за полминуты (хотя есть и подводные камни вроде странных реакций на квадратные скобки), а сложные тоже довольно быстро (если возможны).
Цитата: Алексей Гринь от сентября 12, 2009, 14:38ЦитироватьРазумеется, потом оказалось, что это Виста и была.
Гуглить Псих(олог)ическая Установка.
Спасибо, Капитан Очевидность.
Цитата: myst от сентября 12, 2009, 14:51
Бета или релиз?
Релиз, который они корпоративным клиентам уже вовсю впаривают.
Цитата: wienski от сентября 12, 2009, 14:56
Релиз, который они корпоративным клиентам уже вовсю впаривают.
Надеюсь, починят до октября.
Цитата: Станислав Секирин от сентября 12, 2009, 14:53
Но простые действия - найти файл по имени и/или расширению, части имени и/или расширения, части содержимого - осваиваются за полминуты
Цитата: Станислав Секирин от сентября 12, 2009, 14:53
а сложные тоже довольно быстро (если возможны).
Во-первых, их пропиаренный индексер содержит просто туеву кучу багов, многие файлы не находятся вообще. Я читал саппорт. Скажем, ХР находит 1000 файлов по запросу, Виста - 400 (на одном и том же диске). У меня у самого через раз не находились файлы, которые точно были на компе, просто я забыл, где (видимо индексер-кеш по-индусски не синхронизуется вовремя). Спрашивается, нахрен я переплачивал при покупке ноутбука, если я лучше скачаю из нета бесплатную искалку, которая ищет всё с полпинка, так ещё и интерфейс содержит не аналсекс? Интерфейс ещё больше расчитан на дебилов, и нормальному человеку сложно уследить за логикой дебила и сообразить куда что тыкать.
Во-вторых, как искать по дате, по размеру (от сих до сих)? Искать ли в скрытых? На каких дисках? Ничего это не нормально не работало.
Да, и ещё: в моей версии лицензионной висты не было ни кнопки Search в пуске, ни Advanced Search нигде. Как-то совсем не хочется их искать и пытаться вернуть на место.
:)
http://www.askdavetaylor.com/search_for_files_in_windows_vista.html
Комменты рулят.
Всякое типа этого:
ЦитироватьI am no longer able to find *.wmv files on my PC with Vista!!!! The files are right there in the directory I'm staring at, yet when I try to find *.wmv, nothing comes back!
Interesting - when I convert the *.wmv files to *.mp3, I can find all the *.mp3 files but I am still unable to find the *.wmv files so I can delete them from the PC after being converted.
очень доставляет при распитии чая.
Ну, значит, мне одному везёт.
Меня Windows Vista вполне устраивает. Может быть, потому что я в принципе никогда не пытался использовать ее как файловый менеджер. Всё, что можно, я отключил с самого начала, теперь живу в TotalCommander'е, и просто не в курсе заморочек Windows.
Цитата: Hellerick от сентября 12, 2009, 17:04
Всё, что можно, я отключил с самого начала
Цитата: Hellerick от сентября 12, 2009, 17:04
и просто не в курсе заморочек Windows
Зачем тогда вам виста? С таким подходом можно и под ХР прекрасно сидеть :)
Цитата: Станислав Секирин от сентября 12, 2009, 16:25
Ну, значит, мне одному везёт.
Вы не одиноки. Я тоже уже почти три года работаю (подчеркиваю - работаю!) в Висте и ни разу (тьфу-тьфу) не столкнулся ни с глюками, ни с багами, ни с прочими легендарными "фейлами мастдая".
ИМХО, вся эта легендарная глюкавость вызвана:
1) Неадекватным железом.
2) Кривой инсталляцией с очередной говносборки.
3) Установкой левых и вредоносных программ.
У всех моих знакомых аналогичная ситуация. Глюки возникали в крайне редких случаях, и исключительно по причине левого железа или левого софтвера. А Виста героически выдерживала все их издевательства.
Цитата: Elik от сентября 12, 2009, 17:16
ИМХО, вся эта легендарная глюкавость вызвана:
1) Неадекватным железом.
Ха-ха. Может всё-таки не железо неадекватное, а драйвера? А то уже вижу совет постучать по монитору.
Цитата: Elik от сентября 12, 2009, 17:16
3) Установкой левых и вредоносных программ.
И они чудным образом забраковали поиск :)
Цитата: Алексей Гринь от сентября 12, 2009, 17:06
Зачем тогда вам виста? С таким подходом можно и под ХР прекрасно сидеть :)
А на мой ноутбук ничего кроме прилагающегося к нему диска с Vist'ой не ставится (причем при установке там форматируется диск, и это никак нельзя отменить). Наверное можно это как-то обойти, но, откровенно говоря, страшновато воевать в этим монстром — наверняка он найдет способ отомстить.
Цитата: Hellerick от сентября 12, 2009, 17:22
А на мой ноутбук ничего кроме прилагающегося к нему диска с Vist'ой не ставится
Что за ерунда? Нужно вставить инсталляционный диск с другой системой и все встанет.
Цитата: Алексей Гринь от сентября 12, 2009, 17:06
Зачем тогда вам виста? С таким подходом можно и под ХР прекрасно сидеть :)
Так и сидим, но Микрософт ему уже вырыл могилку, так что недолго осталось. :(
Цитата: Hellerick от сентября 12, 2009, 17:22
А на мой ноутбук ничего кроме прилагающегося к нему диска с Vist'ой не ставится (причем при установке там форматируется диск, и это никак нельзя отменить).
Чиво?! :o Кастую Хвороста.
А ХP не делает перезаписи? А то читал, что если хотите установить одновременно винду и линапс, нужно, дескать, сначала установить винду, потому что если ставить второй, то она, дескать, перезапишет бут, и биос не будет знать, что в системе есть что-то ещё кроме царька виндовса.
Цитата: Алексей Гринь от сентября 12, 2009, 17:34
А ХP не делает перезаписи?
MBR, да, изменяет, но это не смертельно. :)
Цитата: Алексей Гринь от сентября 12, 2009, 17:22
Цитата: Elik от сентября 12, 2009, 17:16
ИМХО, вся эта легендарная глюкавость вызвана:
1) Неадекватным железом.
Ха-ха. Может всё-таки не железо неадекватное, а драйвера? А то уже вижу совет постучать по монитору.
Я имел в виду, когда Висту пытаются установить на Пентиум-3 с операционкой в 512 МВ, собранный на материнке фирмы "Сунь-Жуй".
Таких «непривычностей», про которые говорит Ферталер, в семёрке по сравнению с ХР полно.
Например, панель управления полностью изуродовали, снабдив запутанной системой переходов туда-сюда.
Панель задач нового типа — вообще ерунда какая-то. Чтобы переключиться на другое окно надо щёлкнуть по значку на панели, а потом ещё раз щёлкнуть по одному из всплывших эскизов окон. Кому-нибудь это нравится? Но там хоть можно переключить на классический режим. А вот моё любимое «классическое меню пуск» зачем-то убрали!
Что касается «офиса 2007» — я не нашёл там возможности редактирования кнопок на «ленте». Замороженный, ненастраеваемый интерфейс меня совершенно не устраивает. Я в Уэрде всегда панели инструментов делал сам. Выходило удобно и компактно. Один раз всё настроил и сохранил с помощью мастера сохранения настроек на всю жизнь и все компьютеры. А тут и мастера сохранения даже нету...
Цитата: Тайльнемер от сентября 16, 2009, 16:17
А вот моё любимое «классическое меню пуск» зачем-то убрали!
Я с год назад отказался от него. «Мой компьютер» на Рабочем столе не айс.
Цитата: Тайльнемер от сентября 16, 2009, 16:17
Что касается «офиса 2007» — я не нашёл там возможности редактирования кнопок на «ленте».
:uzhos: А я ещё хотел его попробовать...
А какая связь между классическим меню «пуск» и «моим компьютером» на рабочем столе?
Цитата: Тайльнемер от сентября 16, 2009, 16:29
А какая связь между классическим меню «пуск» и «моим компьютером» на рабочем столе?
Новое меню Пуск включает в свой состав «Мой компьютер», а классическое нет. Поэтому в режиме классического меню «Мой компьютер» находится на Рабочем столе. (Я про XP имею в виду.)
Цитата: myst от сентября 16, 2009, 16:24
Цитата: от Что касается «офиса 2007» — я не нашёл там возможности редактирования кнопок на «ленте».
:uzhos: А я ещё хотел его попробовать...
Ну так попробуй. Тайльнемер не нашел, это еще не конец света. :)
Цитата: Vertaler от сентября 12, 2009, 13:57
Цитата: RawonaM от сентября 12, 2009, 12:45
Вы так говорите, как будто Виндоуз нужно как-то "осваивать". Тем более человеку, который умеет работать с Виндоузом прошлой версии.
Я начинал с Windows NT какого-то.
Привыкнуть к трём кнопкам справа вверху вместо двух при переходе на 98 — уже подвиг.
Привыкнуть, что в 2000 по ctrl-alt-del вызывается какая-то хрень, а в ХР вместо хрени опять нормальный диспетчер — тоже подвиг.
А зачем ставить серверную ОС на домашний комп?
Цитата: myst от сентября 16, 2009, 16:33
Новое меню Пуск включает в свой состав «Мой компьютер», а классическое нет. Поэтому в режиме классического меню «Мой компьютер» находится на Рабочем столе. (Я про XP имею в виду.)
Новое меню содержит только то что содержит, а в классическое можно ставить аабсолютно что угодно. Что мешает перетащить туда ярлык «моего компьютера»?
Цитата: RawonaM от сентября 16, 2009, 16:48
Тайльнемер не нашел, это еще не конец света.
Вы нашли? Там всё-таки есть?
Цитата: Тайльнемер от сентября 16, 2009, 17:39
Цитата: от Тайльнемер не нашел, это еще не конец света.
Вы нашли? Там всё-таки есть?
Я когда-то давно видел этот Офис 2007 один раз. А вообще я пользуюсь легальным Виндоузом и ОпенОфисом. Виндоуз мне дают бесплатно с компом, а Офис покупать что ли? ОпенОфис бесплатный и делает то же самое, я им и пользуюсь.
Касательно тульбаров. Процедура стандартная:
(Google) office+2007+customize+toolbar (http://www.google.com/webhp?sa=N&hl=en&tab=lw#hl=en&q=office+2007+customize+toolbar&aq=f&aqi=&oq=&fp=8a9d4d6064b78eaf)
третья ссылка сверху:
http://www.uwec.edu/HELP/Office07/custtool.htm
Цитата: Тайльнемер от сентября 16, 2009, 17:39
Новое меню содержит только то что содержит, а в классическое можно ставить аабсолютно что угодно.
Я не понял это предложение.
Цитата: Тайльнемер от сентября 16, 2009, 17:39
Что мешает перетащить туда ярлык «моего компьютера»?
Отсутствие надобности в самом классическом меню. :)
Цитата: Любомир от сентября 16, 2009, 17:33
А зачем ставить серверную ОС на домашний комп?
Какая из перечисленных серверная?
Цитата: RawonaM от сентября 16, 2009, 18:24
Цитата: myst от сентября 16, 2009, 18:18
Какая из перечисленных серверная?
WinNT.
Ты хочешь сказать, Vertaler себе серверные версии ставил? :o
Цитата: myst от сентября 16, 2009, 18:30
Ты хочешь сказать, Vertaler себе серверные версии ставил? :o
Я хочу сказать ровно то, что сказал. А Ферталер может в универе юзал. Правда ему тогда еще 10 лет не было наверное.
В универе во вторую половину девяностых у нас стояли страшные Unix-ы или WinNT. Мы с пацанами ходили на Юниксы и играли в текстовые сетевые ходилки-стрелялки, винда для этого непригодна со своим GUI. :)
Цитата: myst от сентября 16, 2009, 19:06
Цитата: от WinNT
И все поголовно серверные? ;)
Ты хочешь сказать, что есть несерверный WinNT? Первый несерверный WinNT был Win2k.
Цитата: Тайльнемер от сентября 16, 2009, 16:17
Таких «непривычностей», про которые говорит Ферталер, в семёрке по сравнению с ХР полно.
Например, панель управления полностью изуродовали, снабдив запутанной системой переходов туда-сюда.
Это очень грустно.
ЦитироватьПанель задач нового типа — вообще ерунда какая-то. Чтобы переключиться на другое окно надо щёлкнуть по значку на панели, а потом ещё раз щёлкнуть по одному из всплывших эскизов окон. Кому-нибудь это нравится?
Мне нравится, за исключением того, что на втором этапе я бы всё же захотел список заголовков. А то обычно на этой панели ничего не помещается. :what:
Кстати, старые Ctrl+Tab, Alt+Tab ведь работают? Это важнее того, что на панели задач. Я читал, что хоткеев в семёрке будет в разы больше. Это я как раз люблю.
ЦитироватьЯ хочу сказать ровно то, что сказал. А Ферталер может в универе юзал. Правда ему тогда еще 10 лет не было наверное.
Ну да, примерно так и было.
Цитата: RawonaM от сентября 16, 2009, 19:14
Ты хочешь сказать, что есть несерверный WinNT? Первый несерверный WinNT был Win2k.
А как же? Конечно есть. Windows NT 3.5 Workstation, Windows NT 4 Workstation.
Цитата: myst от сентября 16, 2009, 19:22
Цитата: от Ты хочешь сказать, что есть несерверный WinNT? Первый несерверный WinNT был Win2k.
А как же? Конечно есть. Windows NT 3.5 Workstation, Windows NT 4 Workstation.
Ну не знаю. Это как бы Workstation, но только для компов, которые тянут на сервер. :green:
Реальный ширпотреб для декстопов был Win311, Win95-98.
Цитата: RawonaM от сентября 16, 2009, 19:36
Это как бы Workstation, но только для компов, которые тянут на сервер. :green:
:negozhe: У меня 4-ка бегала на 200-мегагерцовом MMX'е с 64 мегабайтами памяти.
Цитата: myst от сентября 16, 2009, 19:52
Цитата: от Это как бы Workstation, но только для компов, которые тянут на сервер. :green:
:negozhe: У меня 4-ка бегала на 200-мегагерцовом MMX'е с 64 мегабайтами памяти.
Никогда не слыхал о таких извращениях :)
Впрочем, 64 мега в 97-ом это было много. Это где-то как сейчас 4 гига.
Цитата: RawonaM от сентября 16, 2009, 19:55
Никогда не слыхал о таких извращениях :)
Впрочем, 64 мега в 97-ом это было много. Это где-то как сейчас 4 гига.
Всё дело в ператах. :)
Я в 98-м экспериментировал. Она, помню, просила 16. :)
Цитата: RawonaM от сентября 16, 2009, 20:07
В ком??
В нехороших дядях, которые ператят софт. ;)
Цитата: Тайльнемер от сентября 16, 2009, 16:17
Что касается «офиса 2007» — я не нашёл там возможности редактирования кнопок на «ленте».
Цитата: RawonaM от сентября 16, 2009, 18:01
Касательно тульбаров. Процедура стандартная:
(Google) office+2007+customize+toolbar
третья ссылка сверху:
http://www.uwec.edu/HELP/Office07/custtool.htm
«Процедура стандартная» только в Publisher'e и Outlook'e.
В остальных программах есть «лента», которую редактировать нельзя, и панель «quick access», редактируемая. Можно, конечно, свернуть ленту нафиг и натолкать всё в quick access, но это уже какой-то изврат над интерфейсом.
Хвалёная лента же очень неудобна в использовании: занимает очень много места, требует бесконечного переключения вкладок.
А мне понравилось, что меню «макрос» заныкали на вкладке «Вид».
Если хотите, можете попробовать вставить в лист Excel'я переключатель (элемент управления — такой, чтоб при нажатии на его кнопки значение одной из ячеек можно было б уменьшать и увеличивать на единицу). На работе у меня нет подключения к Интернету, в хелпе ничего не нашел. Я решил проблему тем, что создал пустую таблицу в OpenOffice Calc, вставил туда переключатель, сохранил в формате XLS, открыл в Excel'е, и скопировал переключатель в нужный мне документ. Потом дома я отыскал, как его вставлять. Но боже, как же далеко они его запузырили!
Цитата: Тайльнемер от сентября 18, 2009, 07:48
Хвалёная лента же очень неудобна в использовании
Да и внешне в пределах одной вкладки выглядит как бессмысленное и беспорядочное месиво букв и картинок.
Извините, что про XP, но тут смещно.
Сейчас раскладка отказывается переключаться с английской на русскую:
в блокноте, во встроенном файловом менеджере, в Windows Media Player и внезапно в OpenOffice
но она переключается в:
Code::Blocks, Firefox и внезапно Wordpad.
Больше не проверял.
А вы мне говорите — пиши по-древнегречески в греческой политонической раскладке...
У меня две версии: /dev/hands и ССЗБ. ;)
Цитата: myst от сентября 21, 2009, 21:05
/dev/hands
Ой да. Даже с позиции обычного пользователя: никакого нового софта, сношений с реестром, рекомпиляциями ведра, а ведёт себя каждый день с новыми сюрпризами.
Почитай Каганова про убогость ОСей: http://lleo.aha.ru/dnevnik/2008/05/31.html
Цитата: myst от сентября 21, 2009, 21:05
У меня две версии: /dev/hands и ССЗБ. ;)
Если версия про вирусы:
ЦитироватьГовнище страшное Виндоус любой — это вообще не обсуждается, дырявое деспотичное ведро с глюками и вирусами. Как вы с этим живете — вообще выше моего понимания. Работать на компьютере, не забывая ни на минуту, что везде в интернете можно подхватить вирус, нарваться на троян, что надо вовремя обновлять спасительную антивирусную программу, а иначе — пиздец, машина превращается в зомби для спаморассылок, начинает тормозить, виснуть или подсовывать рекламу, украдены пароли-блоги, а может даже отформатирован диск. Это как снимать комнату в туберкулезном бараке, тщательно соблюдая гигиену, не расставаясь ни днем ни ночью с марлевой повязкой, принимая профилактические антибиотики и три раза в сутки обтираясь раствором хлорки из специально купленного и регулярно обновляемого ведра.
добавляю: и ещё за всё это платя :)
Да, и какую это я настройку должен был «случайно» поменять, чтобы в одних программах раскладка переключалась, а в других — нет? Есть такой пункт в реестре? Я туда не лазил со времён Русско-Японской войны.
Цитата: Алексей Гринь от сентября 21, 2009, 21:15
Даже с позиции обычного пользователя: никакого нового софта, сношений с реестром, рекомпиляциями ведра, а ведёт себя каждый день с новыми сюрпризами.
У меня ни разу не было проблем с раскладками. Что я делаю не так? :eat:
Цитата: Алексей Гринь от сентября 21, 2009, 21:15
Почитай Каганова про убогость ОСей: http://lleo.aha.ru/dnevnik/2008/05/31.html
Блин, меня едва не вырвало уже от первого абзаца. :(
Как можно читать такие фекалии?
Цитата: myst от сентября 21, 2009, 21:36
У меня ни разу не было проблем с раскладками. Что я делаю не так? :eat:
У меня ни разу не было проблем с фаерфоксом. Что я делаю не так? :eat:
Цитата: myst от сентября 21, 2009, 21:39
Как можно читать такие фекалии?
Он же правду говорит, в принципе. Правда глаза режет?
Цитата: Алексей Гринь от сентября 21, 2009, 22:34
Он же правду говорит, в принципе. Правда глаза режет?
Ты думаешь, я стал читать этот мат-перемат?
Цитата: myst от сентября 21, 2009, 22:57
Ты думаешь, я стал читать этот мат-перемат?
Теперь я понимаю, почему часто слышу реплики «Саус Парк — тупое говно». Не умеют люди глубже метра копать... Там-то как раз самая глина начинается... :)
Цитата: Алексей Гринь от сентября 22, 2009, 01:30
Теперь я понимаю, почему часто слышу реплики «Саус Парк — тупое говно». Не умеют люди глубже метра копать... Там-то как раз самая глина начинается... :)
Ну, блин, таких опусов пруд-пруди. Можно и без матюгов найти. :)
Сомневаюсь, что это выдающиеся откровения. Нытьё про стойкий пароль какбэ намекает. ;)
Цитата: myst от сентября 22, 2009, 11:09
Нытьё про стойкий пароль какбэ намекает. ;)
А кто ноет про перезапуск ФФ при установке спеллчекера? Такое же нытьё.
А вообще это действительно бесит. У меня везде один и тот же пароль, а некоторые быдлосайты запрещают такое количество букв, которое у меня, приходится добавлять всякие цифры и буквы, в итоге которые я забываю через год. В итоге у меня на некоторых ресурсах аккаунтов по пять. Типа в их представлении безопасность пароля это когда сам пользователь не может вспомнить/подобрать к своему учёту пароль :)
Вопросы идиота: стоит ли переходить на 7? если да то когда? сейчас или через 2-4 месяца?
Цитата: Алексей Гринь от сентября 22, 2009, 15:21
А кто ноет про перезапуск ФФ при установке спеллчекера? Такое же нытьё.
Я опусов, заметь, не пишу по этому поводу. :negozhe:
Цитата: myst от сентября 22, 2009, 15:29
Я опусов, заметь, не пишу по этому поводу. :negozhe:
А ты и не Каганов, чтобы их писать. Это призвание публициста такое — писать о том, чо видишь :)
Цитата: Aleksey от сентября 22, 2009, 15:27
Вопросы идиота: стоит ли переходить на 7? если да то когда? сейчас или через 2-4 месяца?
Я планирую переезд, когда XP устареет окончательно и бесповоротно.
Цитата: Алексей Гринь от сентября 22, 2009, 15:31
А ты и не Каганов, чтобы их писать. Это призвание публициста такое — писать о том, чо видишь :)
А кто это вообще? :what:
Цитата: myst от сентября 22, 2009, 15:32
Я планирую переезд, когда XP устареет окончательно и бесповоротно.
И когда это будет? :)
Цитата: Aleksey от сентября 22, 2009, 15:40
И когда это будет? :)
Интересный вопрос. :)
Микрософт скоро откажется от поддержки XP — под неё перестанут делать драйвера, софтостроители забьют на совместимость с ней, ну и увеличение числа ядер у процессоров сыграет свою роль.
Цитата: myst от сентября 22, 2009, 15:32
А кто это вообще? :what:
Знакомо:
http://lleo.aha.ru/na/ ?
Знакомо:
:)
И всяко-разно...
DOSДТ понравилось. ;up:
Цитата: Алексей Гринь от сентября 22, 2009, 15:21
У меня везде один и тот же пароль, а некоторые быдлосайты запрещают такое количество букв, которое у меня, приходится добавлять всякие цифры и буквы, в итоге которые я забываю через год. В итоге у меня на некоторых ресурсах аккаунтов по пять.
Я свои пароли к быдлосайтам записываю в программу, для этого предназначенную. На всех остальных — 4 стандартных варианта (в зависимости от требуемого уровня безопасности).
Цитата: mnashe от сентября 23, 2009, 07:49
Я свои пароли к быдлосайтам записываю в программу, для этого предназначенную.
Браузер с этим уже не справляется?
Нельзя на браузер полагаться. А то будет как у Алексея.
Цитата: mnashe от сентября 23, 2009, 07:49
Я свои пароли к быдлосайтам записываю в программу, для этого предназначенную.
Цитата: mnashe от сентября 23, 2009, 11:25
Нельзя на браузер полагаться. А то будет как у Алексея.
? В ФФ я обычно нигде не логинюсь, потому что все логины и пароли у меня ФФ сохраняет. В чём тут проблема браузера? На ЛФ я не логинился с начала июня, как сменил чешский ноут на российский ПК.
Проблема возникает, когда меняешь компьютеры как перчатки. Предлагаете программу—хранилище паролей везде с собой таскать на флешечке? Спасибо, не надо. Хранить пароли онлайн желания тоже нет. Иметь сотни разных паролей для каждого окказионального сайта желания тоже нет.
Цитата: Алексей Гринь от сентября 23, 2009, 11:37Проблема возникает, когда меняешь компьютеры как перчатки.
Это же ужасно! Каждый раз видеть это замусоренное меню, мучиться с неудобным explorer'ом вместо приличного файл-менеджера?
Если уж мне приходится работать с чужими, непричёсанными компьютерами больше минуты, то первым делом я всё равно вставляю флешку со своим файл-менеджером. Пароли на этой флешке тоже есть, но я почти никогда не хожу в интернет с чужих компьютеров. Тем более на быдлосайты (коих совсем немного).
Цитата: mnashe от сентября 23, 2009, 11:25
Нельзя на браузер полагаться. А то будет как у Алексея.
А чего у него было? :???
Цитата: mnashe от сентября 23, 2009, 12:54
Это же ужасно! Каждый раз видеть это замусоренное меню, мучиться с неудобным explorer'ом вместо приличного файл-менеджера?
Если уж мне приходится работать с чужими, непричёсанными компьютерами
Не, компьютеры все мои :) Просто я их менял быстро, так было задумано... И с каждой сменой — новые акки, блин... Из-за того что какому-то чучмеку в мозг ударила струя мочи: безопасность — это когда много букаф.
Быдлосайты, не требующие сложных паролей, а еще и быдлоюзеры, не хранящие пароли как положено, приводят к тому, что нашу жизнь окружает сплошь и рядом спам. Вконтакте и Одноклассники забиты сообщениями типа "Я участвую в конкурсе красоты, будь другом, проголосуй за меня смской по номеру ХХХХ" и анкетами в форме "знакомлюсь для секса тута хттп...".
Ну некоторым нравится, они на этом зарабатывают... Может в спаммеры податься?...
От меня ничо такого не исходит. Не надо тут. Не по теме. Есть два типа пользователей: имбецилы и неимбецил (например я). Когда регаешься, нужно, чтобы можно было выбирать режим.
Цитата: RawonaM от сентября 23, 2009, 15:30
спаммеры
В русском языке конвенция такие удвоения опускать: сканер, рэпер; *спамер, стало быть.
Цитата: RawonaM от сентября 23, 2009, 15:30
Быдлосайты, не требующие сложных паролей,
Ты всерьёз думаешь, что пароли подбираются брутфорсом? Пароли подбираются через троянов-кейлогеров. Можно придумывать пароль какой угодно длины — брутфорсят только самые отчаянные. Увеличение длины пароля — это не столько борьба с проблемой, сколько сама проблема. ДА придумай ты пароль хоть из ста букв — кейлогеру по барабану.
Пароли — фтопку! Даёшь полноценные парольные фразы!
«Сорок тысяч обезьян в жопу сунули банан (http://evadeep.narod.ru/passw.html)»?
Сегодня я запустил Виндоус 7 Апгрейд Адвайзер и он сказал мне, что ОупенОфис 3.1 и Алкоhол 120% не будут работать под Виндоус 7
You need to uninstall this program before upgrading to Windows 7. You won't be able to install it after upgrading to Windows 7. :'( :down:
Я ж оворю: «Не надо торопиться». :)
Цитата: Чайник777 от сентября 27, 2009, 09:25
Сегодня я запустил Виндоус 7 Апгрейд Адвайзер и он сказал мне, что ОупенОфис 3.1 и Алкоhол 120% не будут работать под Виндоус 7
Чудеса совместимости. Ради этой хвалёной совместимости каждый виндовс содержит внутри себя все предыдущие виндовсы, от того размер бухнет, бухнет. А тут хопа, и вообще ничо не запускается. Размер-то у Виндовса 7 хоть какой? Оправданный аль опять bloat? Если второе, то я невозбранно весел.
Цитата: Чайник777 от сентября 27, 2009, 09:25
ОупенОфис 3.1 и Алкоhол 120%
Заметьте, какой выбор: главный бесплатный конкурент майкро$офтов$кого мегаизделия и программа, позволяющая обходить защиту от копирования защищённых дисков.
Это не просто жертвы совместимости...
Не, в случае с Алкоголем 120 град. можно ещё пенять на очередную «улучшенную» модель драйверов. Но вот ОпенОффис чего не работает, не понятно.
Обычное дело. Починят. Надо быть консервативнее, на новое гуано не бросаться сразу, тем более малософтовское. ;)
Скачал семерку оригинальный ритэйл диск. Его можно просто ставить или он жадничать будет, нужно искать как лечить?
Цитата: RawonaM от сентября 28, 2009, 13:53
Скачал семерку оригинальный ритэйл диск.
Какой размер дистра?
Цитата: myst от сентября 28, 2009, 14:02
Цитата: от Скачал семерку оригинальный ритэйл диск.
Какой размер дистра?
2.3Gb
Цитата: RawonaM от сентября 28, 2009, 14:11
2.3Gb
:uzhos:
Я даже боюсь представить, сколько оно будет после установки...
7lite ещё не появился? :)
Цитата: myst от сентября 28, 2009, 14:12
Я даже боюсь представить, сколько оно будет после установки...
requires 16 GB of available disk space
Цитата: Чайник777 от сентября 28, 2009, 14:20
requires 16 GB of available disk space
(http://www.kolobok.us/smiles/standart/scare.gif) Чур меня! Чур!
А чо. GTA IV весит 14.9 ГБ
Цитата: Алексей Гринь от сентября 28, 2009, 16:35
А чо. GTA IV весит 14.9 ГБ
В игрушку поиграл да снёс, а с системой — жир-трестом что делать?
Цитата: myst от сентября 28, 2009, 16:40
В игрушку поиграл да снёс, а с системой — жир-трестом что делать?
Поиграл и снёс...
... и поставил сам-знаешь-что.
Кто-нить 7-ку ковырял? Что там на надцать гигов набралось? Какой-то невероятный для системы с 3,5 приложениями размер, однако.
Цитата: myst от сентября 28, 2009, 16:45
Что там на надцать гигов набралось?
15 гигабайт такой legacy, что отказываются работать некоторые программы :D
От самой семёрки нового кода, думаю, максимум на один гигабайт. Остальные 15 гб — Windows Vista + Windows XP + Windows 2000 + Windows 98 + Windows 95 + Windows 3.x + MSDOS матрёшками «совместимости» ради :D
Мне почему-то кажется, если и эта версия окажется таким же фейлом, как и Виста, то это тогда будет конец Майкрософт... (по крайней мере начало конца)
Цитата: Алексей Гринь от сентября 28, 2009, 17:10
От самой семёрки нового кода, думаю, максимум на один гигабайт. Остальные 15 гб — Windows Vista + Windows XP + Windows 2000 + Windows 98 + Windows 95 + Windows 3.x + MSDOS матрёшками «совместимости» ради :D
Ты уверен? :) XP, Win2K, Win98, Win95 меньше 2-х гигов. DOS и Win3.11 вообще можно не считать.
Цитата: myst от сентября 28, 2009, 17:35
XP... меньше 2-х гигов
Не знай, у мене виндовсу три месяца, а папка C:\windows весит 3.55 гб
Цитата: Алексей Гринь от сентября 28, 2009, 22:11
Не знай, у мене виндовсу три месяца, а папка C:\windows весит 3.55 гб
Если повыбрасывать кое-какой хлам, размер вполне вменяемый. У меня одно время мегабайт 600 был. Сейчас растолстел — 980.
http://www.barrelfish.org/
:eat:
Цитата: myst от сентября 28, 2009, 22:23
http://www.barrelfish.org/
Indocoders detected:
Akhilesh Singhania
Ankush Gupta
Animesh Trivedi
(3/18) * 100 = 16.7% !111
:3tfu: Лишь бы того, кто делал подкачку в XP, не было.
Цитата: http://en.wikipedia.org/wiki/Features_new_to_Windows_7
Windows XP Mode is a fully functioning copy of Windows XP SP3 running in a virtual machine provided by Microsoft Virtual PC 7 (as opposed to Hyper-V) running on top of Windows 7.
:o
А внутри самой экспи сидят эмуляторы совместимости с 98-ой, 95-ой, досом... :) Платите денюжки за bloatware :)
То-то и оно, что раньше были эмуляторы. А в этот раз ось целиком.
(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:GdMlWPBmEXXcmM:http://brunosilva.net/bs-images/life_without_walls02.jpg)
:)
SP1 кто-нить ставил? Какой активатор юзать?
У меня чой-то не встал. Это же некротема!
Цитата: myst от марта 26, 2011, 20:45
SP1 кто-нить ставил?
Конечно, все апдейты каждый день ставлю.
Цитата: Чайник777 от марта 26, 2011, 20:55
Конечно, все апдейты каждый день ставлю.
Старые активаторы SP1 того, нейтрализует.
Цитата: myst от марта 26, 2011, 20:45
SP1 кто-нить ставил? Какой активатор юзать?
Я поставил, дома, и знакомому - только сначала активировался, SP1 ставил через Update center.
Уже 2 недели полет нормальный, все обновляется.
Активатор - Windows 7 Toolkit 1.8.
У меня после установки SP1 снова 30 дней пробного периода. :)
У знакомого пришлось бороться за активацию - правда, было не 30 дней, а паленый ключ (и по ходу, старый активатор).
Пока не восстановил родной bootmgr и не переустановил серийник и ОЕМ-сертификат из тулкита, ничего не помогало :(
У меня был RemoveWAT 2.2.5. SP1 его того. В интернетах куча инфицированных 2.2.6/2.2.7. Я вчера весь вечер гуглил на эту тему. В итоге нашёл HAL7600 v1.2. Вроде вылечил, но осадок остался.
Цитата: myst от марта 26, 2011, 21:00
Цитата: Чайник777 от марта 26, 2011, 20:55
Конечно, все апдейты каждый день ставлю.
Старые активаторы SP1 того, нейтрализует.
Я, кстати, нигде не писал, что использовал активаторы.
И что же?
SP1 поставил, активация не слетала.
Какой активатор?
На руборде посмотрите.
Да мне лень смотреть какой активатор. Какой-то из широкораспространённых.
Это так трудно?
Windows 7 Loader eXtreme Edition v3 503