Лингвофорум

Теоретический раздел => Индоевропейские языки => Славянские языки => Тема начата: Mansur Usmanov от апреля 6, 2009, 02:13

Название: у -> ы
Отправлено: Mansur Usmanov от апреля 6, 2009, 02:13
считается, что славянское "ы", произошло из ИЕ "у",
а "у" либо с дифтонгов "оу", "ау", либо из большого юса "о(н)"

а в таких однокоренных дух\дыхание, слышать\слушать, "у" в этих словах это архаичное ИЕ "у" или всё таки потомок дифтонга? А если так, получается давным давно было чередование "оу\у", которое наверное вызвало по аналогии мутацию "оу" -> "у".
Хочу выслушать мнение специалистов.
Название: у -> ы
Отправлено: iopq от апреля 6, 2009, 05:12
Еще другая ступень - сдохнуть
Чередования такие: *dous-, *dus-, *dūs-
Название: у -> ы
Отправлено: Mansur Usmanov от апреля 6, 2009, 05:20
Цитата: iopq от апреля  6, 2009, 05:12
Еще другая ступень - сдохнуть
Чередования такие: *dous-, *dus-, *du:s-

я так думаю тут ИЕ "у" краткое- славянский "ъ" - русское "о"
т.е мы открыли три первичных состояния "духа"))
Название: у -> ы
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 6, 2009, 08:11
Мансур, всякий праславянский *u восходит к балтославянскому дифтонгу *åu (< и.-е. ou, au). Если вы видите однокоренные славянские слова с чередованием *y/*u — это всегда чередование старых *ū (< əu/uə) и *ou.

Кроме того, в праславянском *u может следовать после мягкого согласного, тогда он восходит к балтославянскому *iåu < и.-е. *eu, — тоже может участвовать в чередовании ступений корня: праслав. *bľusti (< балтослав. *biåustei) ~ *buditi (< балтослав. *båudītei) ~ *bъděti (< балтослав. *budētei).
Название: у -> ы
Отправлено: Антиромантик от апреля 6, 2009, 09:51
А в словах вроде "чудо" или "жую" этап *iåu был?
Название: у -> ы
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 6, 2009, 10:34
Цитата: Антиромантик от апреля  6, 2009, 09:51
А в словах вроде "чудо" или "жую" этап *iåu был?

Да. Во всех, где *u идет после мягкого согласного (кроме j, так как *jiåu > *jåu).