Опрос
Вопрос:
Пользуетесь ли вы альтернативными способами ввода?
Вариант 1: Нет
голосов: 19
Вариант 2: Нет, но хотелось бы
голосов: 11
Вариант 3: Да, голосовым
голосов: 1
Вариант 4: Да, рукописным
голосов: 1
Вариант 5: Да, другой способ
голосов: 0
Интересно, пользуется ли кто на форуме альтернативными способами ввода, типа распознавания речи или рукописным вводом. Удобно ли это? Существуют ли версии для русского языка? Сколько это стоит и что нужно?
Хочу купить специально для этого планшет, окупиться ли он или нет? или это пустая трата денег? Рисовать на компьютере не собираюсь, но клавиатура тоже чуточку надоела
Цитата: Ванько Кацап от марта 17, 2009, 08:44
Интересно, пользуется ли кто на форуме альтернативными способами ввода, типа распознавания речи или рукописным вводом. Удобно ли это? Существуют ли версии для русского языка? Сколько это стоит и что нужно?
Ой, это, наверное, сейчас ещё доступно не для всякого пользователя, хотя и реально интересно. :what: :)
Цитата: "Ванько Кацап" от
Рисовать на компьютере не собираюсь, но клавиатура тоже чуточку надоела
А что ещё с помощью планшета можно делать? :o Не тексты же писать?
мист а почему бы нет?
Цитата: "Ванько Кацап" от
мист а почему бы нет?
Слишком медленно.
Цитата: myst от марта 17, 2009, 16:52
Цитата: "Ванько Кацап" от
мист а почему бы нет?
Слишком медленно.
Ага, а ещё нудно, и у некоторых каракули получаются. Сомневаюсь, чтобы изобрели что-то лучше слепого набора.
Цитата: "Квас" от
Сомневаюсь, чтобы изобрели что-то лучше слепого набора.
Кстати, я недавно узнал, что рекорд скорости всё-таки приндалежит стенографу.
Цитата: http://intersteno.ru/typing.htm
Стенография
На сегодняшний день это самый быстрый способ записи живой речи. Рекорд Josip Hanjs - чемпиона мира по стенографии - 497 слогов в минуту (то есть примерно 1242 знака в минуту).
Вот его бы на планшет натравить. :)
Цитата: myst от марта 17, 2009, 17:11
Цитата: "Квас" от
Сомневаюсь, чтобы изобрели что-то лучше слепого набора.
Кстати, я недавно узнал, что рекорд скорости всё-таки приндалежит стенографу.
Цитата: http://intersteno.ru/typing.htm
Стенография
На сегодняшний день это самый быстрый способ записи живой речи. Рекорд Josip Hanjs - чемпиона мира по стенографии - 497 слогов в минуту (то есть примерно 1242 знака в минуту).
Вот его бы на планшет натравить. :)
Ну разве что будет программа, которая сразу расшифровывает эту стенографию.
Цитата: Квас от марта 17, 2009, 17:02Сомневаюсь, чтобы изобрели что-то лучше слепого набора.
А как же прямая передача психических импульсов?! (http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/blink.gif)
Фантастику-то, чай, все читали. (http://lingvoforum.net/Smileys/default/icon_1_12.gif)
Цитата: "Квас" от
Ну разве что будет программа, которая сразу расшифровывает эту стенографию.
В идеале да. Но можно и без расшифровки. Интересно, планшет потянет такую скорость? :??? И потянет ли Josip такую скорость на планшете? :)
Цитата: Ванько Кацап от марта 17, 2009, 08:44
Интересно, пользуется ли кто на форуме альтернативными способами ввода, типа распознавания речи или рукописным вводом. Удобно ли это? Существуют ли версии для русского языка? Сколько это стоит и что нужно?
Хочу купить специально для этого планшет, окупиться ли он или нет? или это пустая трата денег? Рисовать на компьютере не собираюсь, но клавиатура тоже чуточку надоела
А рука рабочая (пишущая) болеть не будет? Ну две-три фразы еще можно написать, а если больше? Кроме того, как ошибки будете исправлять, с помощью клавиатуры это проще, чем на планшете.
Вот она, мечта рукописца! :)
(http://base0.googlehosted.com/base_media?q=FroogleCatalog_CNETI273450.jpg&size=4&dhm=e80730ef&hl=en) (http://www.google.com/products/catalog?client=opera&rls=en&q=io2+Digital+Pen&sourceid=opera&oe=utf-8&um=1&ie=UTF-8&cid=2702165181413241051&ei=UVffSev-D4yJsAbotvHWCA&sa=X&oi=product_catalog_result&resnum=2&ct=result#ps-sellers)
Правда, бумага нужна особая. :(
диктую голосом (правда, только по-английски)
Цитата: andrewsiak от мая 7, 2009, 12:34
диктую голосом (правда, только по-английски)
Кому?
Цитата: myst от мая 7, 2009, 12:43
Цитата: andrewsiak от мая 7, 2009, 12:34
диктую голосом (правда, только по-английски)
Кому?
как кому? своему ноуту. а он пишет.
Цитата: andrewsiak от мая 7, 2009, 13:20
как кому? своему ноуту. а он пишет.
Какая скорость? Какой процент ошибок?
Цитата: myst от мая 7, 2009, 13:22
Цитата: andrewsiak от мая 7, 2009, 13:20
как кому? своему ноуту. а он пишет.
Какая скорость? Какой процент ошибок?
скорость - в 1,5 раза быстрее, чем печатаю (хотя печатаю вслепую и быстро). специально так не вычислял. А процент ошибок - в основном по омонимам. Не знаю, какой процент.
Цитата: andrewsiak от мая 7, 2009, 13:29
скорость - в 1,5 раза быстрее, чем печатаю (хотя печатаю вслепую и быстро). специально так не вычислял. А процент ошибок - в основном по омонимам. Не знаю, какой процент.
Вы не могли бы сделать замер минут на 10? Хотя бы скорость.
Цитата: myst от мая 7, 2009, 13:38
Цитата: andrewsiak от мая 7, 2009, 13:29
скорость - в 1,5 раза быстрее, чем печатаю (хотя печатаю вслепую и быстро). специально так не вычислял. А процент ошибок - в основном по омонимам. Не знаю, какой процент.
Вы не могли бы сделать замер минут на 10? Хотя бы скорость.
ща попробую
Вы в обычный микрофон диктуете?
в обычный микрофон:
1000 знаков с пробелами = 202 слова - за 5 минут. При этом допущено 24 ошибки (24 неправильно интерпретированных слова).
при этом, следует отметить, что софт подстраивается под текст, и если исправить омоним на тот, который нужен по контексту, то в следующий раз, когда встретиться этот слово, оно будет написано правильно.
А аналогичной системы для русского вы не видели случайно (и вообще, чем вы пользуетесь?), andrewsiak? Мне тоже интересно, не думал, что диктовка уже настолько хорошо распознаваться стала!
Цитата: arseniiv от мая 7, 2009, 14:21
А аналогичной системы для русского вы не видели случайно (и вообще, чем вы пользуетесь?), andrewsiak? Мне тоже интересно, не думал, что диктовка уже настолько хорошо распознаваться стала!
в прошлом году были какие-то разговоры, что якобы русская диктовка уже сделана и будет внедряться, но пока ничего не слышал нового. Погуглите.
Цитата: andrewsiak от мая 7, 2009, 14:08
1000 знаков с пробелами = 202 слова - за 5 минут.
200 знаков в минуту, не впечатляет. Что мешает диктовать быстрее? Речь человека — в районе 1000 знаков в минуту.
Цитата: myst от мая 7, 2009, 14:32
Цитата: andrewsiak от мая 7, 2009, 14:08
1000 знаков с пробелами = 202 слова - за 5 минут.
200 знаков в минуту, не впечатляет. Что мешает диктовать быстрее? Речь человека — в районе 1000 знаков в минуту.
для более четкого распознавания я диктую синтагмами - иногда по одному слову, иногда по несколько.
Цитата: andrewsiak от мая 7, 2009, 14:38
для более четкого распознавания я диктую синтагмами - иногда по одному слову, иногда по несколько.
За последние год по скорости прогресс есть? Можно надеятся на нормальную скорость в ближайшем будущем? :)
И ещё один вопрос: диктовка сильно утомляет?
Я не понимаю смысла диктовки. Мне кажется я печатаю быстрее, чем говорю.
Цитата: RawonaM от мая 7, 2009, 14:47
Мне кажется я печатаю быстрее, чем говорю.
Ну тогда ты абсолютный чемпион. :)
Цитата: myst от мая 7, 2009, 14:48
Цитата: от Мне кажется я печатаю быстрее, чем говорю.
Ну тогда ты абсолютный чемпион. :)
Или тормоз :)
Цитата: myst от мая 7, 2009, 14:43
Цитата: andrewsiak от мая 7, 2009, 14:38
для более четкого распознавания я диктую синтагмами - иногда по одному слову, иногда по несколько.
За последние год по скорости прогресс есть? Можно надеятся на нормальную скорость в ближайшем будущем? :)
И ещё один вопрос: диктовка сильно утомляет?
последнее время я мало диктую, поэтому не могу ничего сказать о прогрессе. Диктовка не утомляет. Говорить проще, чем печатать - по-любому.
Цитата: RawonaM от мая 7, 2009, 14:49
Или тормоз :)
Ооочееень мееедлееенооо говорящие люди — это 400—500 знаков в минуту. :)
Цитата: andrewsiak от мая 7, 2009, 14:52
Диктовка не утомляет. Говорить проще, чем печатать - по-любому.
Сомнения меня терзают по этому поводу. Я даже в каком-то журнале (Компьютерре, по-моему) видел статью, автор которой доказывал, что диктовка более энергозатратна.
Цитата: myst от мая 7, 2009, 14:54
Цитата: от Диктовка не утомляет. Говорить проще, чем печатать - по-любому.
Сомнения меня терзают по этому поводу. Я даже в каком-то журнале (Компьютерре, по-моему) видел статью, автор которой доказывал, что диктовка более энергозатратна.
Меня тоже терзают сомнения.
Бывает такое, что при сильной усталости чувствуешь каждое малейшее усилие потраченное на что-либо, даже для произнесения звуков (кстати так можно определять, какие звуки легче и какие сложнее для произнесения объективно). Так вот я в такие моменты однозначно предпочту потыкать пальцами, чем напрягать диафрагму, голосовые связки и кучу мышц артикуляторов.
мне было абсолютно нормально диктовать - во всяком случае, проще, чем печатать. Готовились к выборам, переводили очень много документов, и я диктовал по 4-5 часов в день с перерывами. Усталость только от сидения - та же, что и при печатаньи, но зато руки не болят
Что-то я не вижу уточнения, какой стенографией пользовался чемпион - рукописной или стенографической машинкой.
Цитата: Alone Coder от мая 7, 2009, 19:11
Что-то я не вижу уточнения, какой стенографией пользовался чемпион - рукописной или стенографической машинкой.
Вы о чём? :o
Об этом: "Рекорд Josip Hanjs - чемпиона мира по стенографии - 497 слогов в минуту (то есть примерно 1242 знака в минуту)."
Цитата: Alone Coder от мая 7, 2009, 19:39
Об этом: "Рекорд Josip Hanjs - чемпиона мира по стенографии - 497 слогов в минуту (то есть примерно 1242 знака в минуту)."
На сайте Интерстено же ясно написано
Цитата: http://intersteno.ru/typing.htm
Стенография
На сегодняшний день это самый быстрый способ записи живой речи. Рекорд Josip Hanjs - чемпиона мира по стенографии - 497 слогов в минуту (то есть примерно 1242 знака в минуту). Но есть недостаток: много времени уходит на расшифровку стенограммы. На 1 минуту записи нужно не менее 10 минут расшифровки.
То есть карандашом по бумаге закорючки лепил. :)
Там рекорд на стеномашине какой-то скромный. В Википедии более крупные цифры названы.
Не вижу уточнения про карандаш. Запись машинкой тоже ой как расшифровывать приходится.
Цитата: Alone Coder от мая 7, 2009, 19:50
Не вижу уточнения про карандаш. Запись машинкой тоже ой как расшифровывать приходится.
Пройдите по ссылке и посмотрите. Про стеномашину там отдельный абзац.
Вот, Ванька! Нашёл для тебя альтернативу клаве:
(http://www.wangma.com.cn/main/data/11.jpg)
Правда, китайский придётся выучить, но это мелочи. Главное, с этой штукой клавиатура более не нужна, мышь тоже. :)
Цитата: myst от июля 17, 2009, 20:43
Вот, Ванька! Нашёл для тебя альтернативу клаве:
(http://www.wangma.com.cn/main/data/11.jpg)
Правда, китайский придётся выучить, но это мелочи. Главное, с этой штукой клавиатура более не нужна. :)
Вроде в китайском 40 тысяч иероглифов! Как в эту фиговину запихнули столько иероглифов? :donno:
Это древняя китайская традиция. Сначала иероглифы сушат на солнце, а дальше... А дальше, увы, тайна. Как и китайский фарфор.
***
Кстати, идея неплохая. Буквы же тоже до определённой поры можно разбирать на элементы. Почему бы не сделать нечто подобное? Правда мешает то, что в китайском написание иероглифов строго определено, не то что букв...
Цитата: Лукас от июля 17, 2009, 20:46
Вроде в китайском 40 тысяч иероглифов! Как в эту фиговину запихнули столько иероглифов? :donno:
:o Вообще-то в неё никто ничего не запихивал. Это просто девятиклавишная клавиатура, совмещённая с мышью.
Цитата: myst от июля 17, 2009, 21:47
Цитата: Лукас от июля 17, 2009, 20:46
Вроде в китайском 40 тысяч иероглифов! Как в эту фиговину запихнули столько иероглифов? :donno:
:o Вообще-то в неё никто ничего не запихивал. Это просто девятиклавишная клавиатура, совмещённая с мышью.
Значит текст из иероглифов невозможен?
С помощью декодера возможен. Да и мойдревнекитайский способ тоже хорошо помогает...
Кстати, может, кто-нибудь из модераторов ограмотнит название темы? (Надо вроде писать альтернатива.)
Цитата: arseniiv от июля 17, 2009, 22:27
С помощью декодера возможен. Да и модревнекитайский способ тоже хорошо помогает...
Кстати, может, кто-нибудь из модераторов ограмотнит название темы?
Мягкий знак пропустили?
Да-да, я уже вверху указал. Именно так
Это либо невнимательность, либо спешка. Редко когда из-за неграмотности.
Цитата: Лукас от июля 17, 2009, 22:25
Значит текст из иероглифов невозможен?
:o Чо-чо?
Цитата: arseniiv от июля 17, 2009, 22:27
Кстати, может, кто-нибудь из модераторов ограмотнит название темы?
А ить 4 месяца не замечали. :)
И до сих пор не сменили
Цитата: arseniiv от июля 17, 2009, 22:59
И до сих пор не сменили
Сменили на временное правительство! :smoke:
:what: ???
А ещё и в опросе без ь.
Так нормально?
Кому надоела обычная клавиатура, попробуйте эту аккордную прелесть:
(http://www.frogpad.com/Images/FPBKUSBRight.jpg) (http://www.frogpad.com/FPIStore-OnlineStoreUR.html)
:)
О, ещё одна! :) Чего только не сконструируют! Я бы попробовал, но с этим возиться долго, а ещё пока найдёшь... И есть ли кириллическая версия?
Цитата: arseniiv от июля 18, 2009, 09:40
И есть ли кириллическая версия?
Вряд ли. Но разве это проблема для настоящего
джед программера? ;)
Вот заманчивая штуковина:
(http://www.veyboard.nl/images/veyboard_zilver.jpg) (http://www.veyboard.nl/images/veyboard_zilver.jpg)
А зачем ручка ;D Там внутри что ли чайник? Экономично!
Кстати, "прелесть" то показывается, то нет
Кстати, прелесть не такая и аккордная оказалась. :(
Не всё то прелесть, что прелесть (c)
Цитата: myst от июля 18, 2009, 15:29
Вот заманчивая штуковина:
(http://www.veyboard.nl/images/veyboard_zilver.jpg) (http://www.veyboard.nl/images/veyboard_zilver.jpg)
Заманчивая штуковина выглядит прикольно. :)
Кто там мечтал о Татьянычевой клаве? :)
(http://mdata.yandex.ru/i?path=b0603101827__big.jpg) (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=723088&modelid=2133486)
Когда я впервые на страницу таких клавиатур попал, я думал, он шутит ;D Вчитался и понял, что нет. Дороговатое удовольствие...
Лучше клавиатуру с внутренней подсветкой - в темноте глазам лучше, чем от подсветки её лампочкой. Увидел в журнале каком-то рекламу, но в магазинах города чудо пока не найдено.
Сегодня наткнулся на забавный метод ввода текста мышью.
http://www.inference.phy.cam.ac.uk/dasher/
ЖУТЬ!
А такой (http://pentaput.oyhus.no/) не пробовали?
Цитата: myst от сентября 1, 2009, 18:16
Кто там мечтал о Татьянычевой клаве?
Ну не об этой же. Как на ней тексты набирать? Думаю, что так мало желающих ее (Optimus) купить, что он мог бы бесплатно ее раздавать...
Цитата: myst от августа 27, 2010, 17:11
Сегодня наткнулся на забавный метод ввода текста мышью.
http://www.inference.phy.cam.ac.uk/dasher/
Не понравилось. Хотел набрать "Je suis chez moi", а получилось "Jessicheitzo".
Цитата: myst от мая 7, 2009, 19:43
Цитата: Alone Coder от мая 7, 2009, 19:39
Об этом: "Рекорд Josip Hanjs - чемпиона мира по стенографии - 497 слогов в минуту (то есть примерно 1242 знака в минуту)."
На сайте Интерстено же ясно написано
Цитата: http://intersteno.ru/typing.htm
Стенография
На сегодняшний день это самый быстрый способ записи живой речи. Рекорд Josip Hanjs - чемпиона мира по стенографии - 497 слогов в минуту (то есть примерно 1242 знака в минуту). Но есть недостаток: много времени уходит на расшифровку стенограммы. На 1 минуту записи нужно не менее 10 минут расшифровки.
То есть карандашом по бумаге закорючки лепил. :)
Там рекорд на стеномашине какой-то скромный. В Википедии более крупные цифры названы.
Самый быстрый способ записи — запоминание.
Правда потом уходит много времени на перевод в удобочитаемый вид.
Цитата: juzare от августа 27, 2010, 17:36
Не понравилось. Хотел набрать "Je suis chez moi", а получилось "Jessicheitzo".
На всё нужна сноровка, зарядка, тренировка.
Цитата: Hellerick от августа 27, 2010, 17:43
Самый быстрый способ записи — запоминание.
Ненадёжно. Лучше диктофон.
Цитата: myst от августа 27, 2010, 17:11
Сегодня наткнулся на забавный метод ввода текста мышью.
http://www.inference.phy.cam.ac.uk/dasher/
Классная вещь. Принимая во внимание, что в распоряжении одна лишь мышка, скорости можно добиться очень большой.
Цитата: Alone Coder от августа 27, 2010, 18:12
Цитата: Hellerick от августа 27, 2010, 17:43
Самый быстрый способ записи — запоминание.
Ненадёжно. Лучше диктофон.
Неспортивно.
В любом случае, стенография на больших скоростях превращается в подобие узелкового письма, которое не содержит в себе весь текст, но лишь может помочь стенографисту его вспомнить. Поэтому идеальная стенография — это именно запоминание текста, даже не прикасаясь к бумаге. Так что сравнивать стенографию со скоростью настоящего письма не совсем корректно.
Цитата: Hellerick от августа 27, 2010, 18:21
Принимая во внимание, что в распоряжении одна лишь мышка, скорости можно добиться очень большой.
Глаза она напрягает — вот, что плохо.
Цитата: Hellerick от августа 27, 2010, 18:21В любом случае, стенография на больших скоростях превращается в подобие узелкового письма, которое не содержит в себе весь текст, но лишь может помочь стенографисту его вспомнить. Поэтому идеальная стенография — это именно запоминание текста, даже не прикасаясь к бумаге.
Так есть же самописец: (wiki/en) Phonautograms (http://en.wikipedia.org/wiki/Phonautograms)
Я очень люблю рукописный ввод иероглифического текста. Хоть на бумагу, хоть в текстовый редактор.
Цитата: 恍惚 от августа 28, 2010, 13:55
Я очень люблю рукописный ввод иероглифического текста. Хоть на бумагу, хоть в текстовый редактор.
Отличное развлечение. До тех пор, пока это развлечение. Но не дай бог мне придется этим заниматься по работе.
Цитата: Hellerick от августа 28, 2010, 14:08
Но не дай бог мне придется этим заниматься по работе.
Мне вообще, к счастью, по работе мало что писать приходится )