Лингвофорум

Почему сервер не перешёл на зимнее время?

А я думала у меня будильник сломался, он полчетвертого показывает, а комп полтретьего. Так сегодня время перевели?

Цитата: "Rezia" от
Так сегодня время перевели?

Угу.

Всё понял: профиль надо править.

Какие страны время переводят, кроме России?

Цитата: "злой" от
Какие страны время переводят, кроме России?

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/29/DaylightSaving-World-Subdivisions.png/300px-DaylightSaving-World-Subdivisions.png)
(синим)

Вообще считаю, что это глупость. Затраты на освещение, которым мотивируют это, составляют меньше 5% общего энергопотребления.

Цитата: "myst" от
(синим)

Не понял я. Пол-Австралии переводит, пол - нет? А что "непереводченские" анклавы в Канаде и Мексике? Как же они живут?

Цитата: "Iskandar" от
Не понял я. Пол-Австралии переводит, пол - нет? А что "непереводченские" анклавы в Канаде и Мексике? Как же они живут?

http://en.wikipedia.org/wiki/Daylight_saving_time_around_the_world

Больше всех отличились наши китайские друзья. У них на всю страну одно время. Где-то читал, что уйгурские сепаратисты в СУАР в пику режиму переводят часы на удобное время :)

Цитата: "злой" от
Больше всех отличились наши китайские друзья. У них на всю страну одно время. Где-то читал, что уйгурские сепаратисты в СУАР в пику режиму переводят часы на удобное время

Что, серьезно? Не верю. Страна-то большая.

Весь Китай находится в 8-ом поясе.
А фраза "зимнее время" — это нонсенс, бо это и есть истинное, поясное время.

Спрошу завтра у китайцев. Правда, все наши партнеры на побережье сосредоточены....

Цитата: "Dana" от
А фраза "зимнее время" — это нонсенс, бо это и есть истинное, поясное время.

Словосочетание «зимнее время» имеет смысл.
А вот фраза «истинное время» — это действительно нонсенс.

Цитата: "myst" от
Словосочетание «зимнее время» имеет смысл.

Википедию, хотя бы, почитайте:

Цитата: http://ru.wikipedia.org/wiki/Летнее_времяИногда нормальное поясное время называют «зимним», но данный термин не является корректным.

Цитата: "myst" от
А вот фраза «истинное время» — это действительно нонсенс.

Опять неверно.

Цитата: jvarg от октября 26, 2008, 16:15
Спрошу завтра у китайцев. Правда, все наши партнеры на побережье сосредоточены....

Я тоже завтра спрошу.

Цитата: "Dana" от
А фраза "зимнее время" — это нонсенс, бо это и есть истинное, поясное время.

Нет, оно тоже на час сдвинутое. Истинное, когда солнце в полдень в высшей точке.

В КНР единое государственное время. В СУАР еще в ходу так называемое "синьцзянское время", совпадающее со временем Алматы, но сфера его использования географически ограничена даже в пределах автономии - большинство фирм работает по общегосударственному времени. В других районах и провинциях, кажется, местных темпоральных вариантов нет.

Переходов на зимнее/летнее время нет

Цитата: Dana от октября 26, 2008, 16:19

Цитата: "myst" от
Словосочетание «зимнее время» имеет смысл.

Википедию, хотя бы, почитайте:

Цитата: http://ru.wikipedia.org/wiki/Летнее_времяИногда нормальное поясное время называют «зимним», но данный термин не является корректным.

Цитата из Википедии не в тему. Речь не о том, существует ли термин «зимнее время». Речь о том, имеет ли это словосочетание смысл. Смысл оно имеет, причём конкретный.
Поэтому низачот.

Цитата: Dana от октября 26, 2008, 16:19

Цитата: "myst" от
А вот фраза «истинное время» — это действительно нонсенс.

Опять неверно.

Понятие истинности времени не раскрыто. Без этого, словосочетание «истинное время» не имеет смысла.
Снова низачот.

Цитата: "myst" от
Смысл оно имеет, причём конкретный.
Поэтому низачот.

Хм. Для Вас, может, и имеет. Для меня нет. Можно, знаете ли, и кошку называть собакой.
Речь не о том, что Вы подразумеваете под тем или иным словом. "Зимнее время" как таковое в природе не существует.

Цитата: "Dana" от
"Зимнее время" как таковое в природе не существует.

Часовые пояса существуют в природе? А универсальное координированное время?
Какие вообще виды времени существуют в природе?

Вы пользуетесь только научно-технической терминологией даже в быту?
Вы всегда говорите «пульт дистанционного управления телевизионным приёмником» и никогда просто «лентяйка»?

Цитата: myst от октября 27, 2008, 00:17
Какие вообще виды времени существуют в природе?

Циклическое - смена времен года.

Цитата: "Rezia" от
Циклическое - смена времен года.

А также в природе существуют различные виды длин: палки, верёвки,...— масс: камни, наковальни, попугаи,...— объёмов: бочки, банки, рюмки...—... :eat:

Только сейчас внимание обратил, что время не переведено.

А я наоборот.

так что делать?

готово

А на этом сайте официально действует российское время? Если в России действительно отменят переход на летнее время, то на этом форуме тоже перестанут двигать стрелки?

Цитата: Dana от октября 26, 2008, 15:55
А фраза "зимнее время" — это нонсенс, бо это и есть истинное, поясное время.

Может быть в Европе это так. А в России зимой действует декретное время (сдвинутое на час), а летом — летнее декретное время (сдвинутое на два часа). Строго говоря, мы живем по летнему времени (которое забыли отменить в 1930 году) зимой, и по дважды летнему — летом.

Цитата: злой от октября 26, 2008, 15:34
Больше всех отличились наши китайские друзья. У них на всю страну одно время. Где-то читал, что уйгурские сепаратисты в СУАР в пику режиму переводят часы на удобное время :)

Отец рассказывал как когда у нас в 1990 вели киевское время(на час меньше москвы) а центральные министерства давили на предприятия чтобы те продолжали по москве работать многие сотрудники как раз из за этого с администрацией боролись

Медведев на днях предложил сократить число часовых поясов.

А может вообще сократить все часовые пояса?

Цитата: Лукас от ноября 14, 2009, 21:03
А может вообще сократить все часовые пояса?

Для России это нереально.

Цитата: myst от ноября 14, 2009, 21:06

Цитата: Лукас от ноября 14, 2009, 21:03
А может вообще сократить все часовые пояса?

Для России это нереально.

Я считаю глупостью сокращать часовые пояса. Поэтому заявление Медведева это вред.

Цитата: Лукас от ноября 14, 2009, 21:10

Цитата: myst от ноября 14, 2009, 21:06

Цитата: Лукас от ноября 14, 2009, 21:03
А может вообще сократить все часовые пояса?

Для России это нереально.

Я считаю глупостью сокращать часовые пояса. Поэтому заявление Медведева это вред.

Некая польза есть.
PS. Перенесите темы ... у хотя бы в "общение".

У нас по времени МСК+1 всего два региона живут — Самара и Удмуртия. Было бы логичным избавиться от такого «пояса». А потом можно было бы продолжить эту систему и оставить только четные пояса: МСК+0, МСК+2 (Урал), МСК+4 (Сибирь), МСК+6 (Забайкалье), МСК+8 (Магадан). Хотя в чем заключается практическая польза от этого, я не совсем улавливаю.

По-моему, вопросом о действующем времени должны заниматься региональные власти. Если принадлежность к тому или иному поясу создает проблемы, то это их проблемы.

Цитата: Hellerick от ноября 14, 2009, 21:18
У нас по времени МСК+1 всего два региона живут — Самара и Удмуртия. Было бы логичным избавиться от такого «пояса». А потом можно было бы продолжить эту систему и оставить только четные пояса: МСК+0, МСК+2 (Урал), МСК+4 (Сибирь), МСК+6 (Забайкалье), МСК+8 (Магадан). Хотя в чем заключается практическая польза от этого, я не совсем улавливаю.

По-моему, вопросом о действующем времени должны заниматься региональные власти. Если принадлежность к тому или иному поясу создает проблемы, то это их проблемы.

Ага. А еще давайте, мешает звездочка на небе, не видать Марса, уберем нафиг. Мешают Уральские горы видеть Кремль, снесем, не важно, что Кремль и так не видать, но ведь приятно, никаких преград.

Цитата: Dana от октября 26, 2008, 15:55
Весь Китай находится в 8-ом поясе.

Весь Китай находится между 75 и 135 в.д., т.е. это 4 часовых пояса, которые китайцы для своего удобства превратили в один.

Цитата: Лукас от ноября 14, 2009, 21:25
А еще давайте, мешает звездочка на небе, не видать Марса, уберем нафиг. Мешают Уральские горы видеть Кремль, снесем, не важно, что Кремль и так не видать, но ведь приятно, никаких преград.

И какая связь звёзд и гор с часовым поясами?

Цитата: Hellerick от ноября 14, 2009, 21:18
Хотя в чем заключается практическая польза от этого, я не совсем улавливаю.

Не улавливаете из-за того, что, видимо, никогда не работали с Дальним Востоком, особенно с Сахалином. Приходишь на работу в 9.00, а на Сахалине уже два часа назад рабочий день закончился. Если Вам надо с ними какие-то вопросы порешать - только ночью.

Другой вопрос, что радикально сократить часовые пояса по объективным причинам нельзя. То есть неудобство вынужденное, но оно действительно есть.

Цитата: myst от ноября 14, 2009, 21:48

Цитата: Лукас от ноября 14, 2009, 21:25
А еще давайте, мешает звездочка на небе, не видать Марса, уберем нафиг. Мешают Уральские горы видеть Кремль, снесем, не важно, что Кремль и так не видать, но ведь приятно, никаких преград.

И какая связь звёзд и гор с часовым поясами?

Не нами созданы, не нам их и изменять. Ведь для чего-то часовые пояса придумали. Не от балды ведь?

Цитата: Лукас от ноября 14, 2009, 21:53
Не нами созданы, не нам их и изменять. Ведь для чего-то часовые пояса придумали. Не от балды ведь?

Ч-ч-чиво?! :o Это часовые пояса не нами созданы? А кем, Яхве, Шивой, Прометеем, Кецалькоатлем?

Цитата: myst от ноября 15, 2009, 00:19

Цитата:  от Не нами созданы, не нам их и изменять. Ведь для чего-то часовые пояса придумали. Не от балды ведь?

Ч-ч-чиво?! :o Это часовые пояса не нами созданы? А кем, Яхве, Шивой, Прометеем, Кецалькоатлем?

Кто не понял: Myst намекает, что только он может создать часовые пояса, ревнует к другим богам. :)

Цитата: Hellerick от ноября 14, 2009, 19:30
А на этом сайте официально действует российское время? Если в России действительно отменят переход на летнее время, то на этом форуме тоже перестанут двигать стрелки?

Ваш личный часовой пояс выставляется в профиле.

Цитата: RawonaM от ноября 15, 2009, 00:43
Кто не понял: Myst намекает, что только он может создать часовые пояса, ревнует к другим богам. :)

:E:

Цитата: RawonaM от ноября 15, 2009, 00:45
Ваш личный часовой пояс выставляется в профиле.

Я не про свой часовой пояс. А про то, что почему-то для перехода на зимнее время пришлось задействовать администрацию. Т.е., видимо, настройка этого параметра является не персональной, а глобальной.

Цитата: matador от ноября 14, 2009, 21:50
Не улавливаете из-за того, что, видимо, никогда не работали с Дальним Востоком, особенно с Сахалином. Приходишь на работу в 9.00, а на Сахалине уже два часа назад рабочий день закончился. Если Вам надо с ними какие-то вопросы порешать - только ночью.

Ну так с этим, вроде бы бороться нельзя? Разве что предоставить с Дальнему Востоку независимость и больше с ним не работать. Я не не совсем понимаю пользу именно от «стягивания» поясов.

Кстати, я в свое время придумывал систему единого всемирного времени. Если адаптировать ее для России, то получится следующее: По всей России действует единое (московское) время, но различается час, в который сменяются сутки. Так, если в Москве время изменяется в интервале 0:00-23:59, то на Урале в интервале 2:00-25:59, а в Магадане в интервале 8:00-31:59. Если уж выпендриваться, так на всю катушку! :) (Подробнее (в сочетании с переходом на десятичные единицы времени, десятичный календарь, и новые единицы мер и весов) это описано здесь (http://calendars.wikia.com/wiki/Denary_system_of_measurement).)

Цитата: Hellerick от ноября 15, 2009, 05:19
Я не не совсем понимаю пользу именно от «стягивания» поясов.

Я понимаю.

Мне периодически приходится отгружать товар в соседние регионы.

В Новосибирск грузимся утром, он успевает доехать и разгрузиться. Мы в одном часовом поясе. А в Кемерово и Новокузнецк приходится грузиться с вечера, хотя растояние ненамного больше. Разница во времени в один час не позволяет приехать и разгрузиться в рабочее время.

Цитата: Hellerick от ноября 15, 2009, 04:59

ЦитироватьВаш личный часовой пояс выставляется в профиле.

Я не про свой часовой пояс. А про то, что почему-то для перехода на зимнее время пришлось задействовать администрацию. Т.е., видимо, настройка этого параметра является не персональной, а глобальной.

Сервер находится в США и работает по времени США.

Цитата: Hellerick от ноября 15, 2009, 05:19

Цитата: matador от ноября 14, 2009, 21:50
Не улавливаете из-за того, что, видимо, никогда не работали с Дальним Востоком, особенно с Сахалином. Приходишь на работу в 9.00, а на Сахалине уже два часа назад рабочий день закончился. Если Вам надо с ними какие-то вопросы порешать - только ночью.

Ну так с этим, вроде бы бороться нельзя? Разве что предоставить с Дальнему Востоку независимость и больше с ним не работать. Я не не совсем понимаю пользу именно от «стягивания» поясов.

Что тут непонятного? Я специально привел пример с ДВ. Если Владик уходит домой в 17.00 по местному времени, то это 9.00 мск. В Москве в это время люди только на работу приходят. Если пояса "стянут", то в Москве в это время будет уже, например 11.00 или 12.00, то есть появится 3 часа, в течение которых можно решать вопросы. Именно в этом и заключается польза. ..... Другой вопрос, что радикально сократить пояса технически невозможно.

Цитата: matador от ноября 14, 2009, 21:50
Не улавливаете из-за того, что, видимо, никогда не работали с Дальним Востоком, особенно с Сахалином. Приходишь на работу в 9.00, а на Сахалине уже два часа назад рабочий день закончился. Если Вам надо с ними какие-то вопросы порешать - только ночью.

А если вам из Москвы надо будет решать вопросы с коллегами из США? Предложите им официально ночь объявить днём "для удобства"?  :what:
Не понимаю этой логики...

Цитата: Лукас от ноября 14, 2009, 21:10
Я считаю глупостью сокращать часовые пояса. Поэтому заявление Медведева это вред.

Согласен.

Если уж президент озаботился проблемами времени, лучше бы летнее время отменил.

Цитата: Triton от ноября 15, 2009, 23:48

Цитата: matador от ноября 14, 2009, 21:50
Не улавливаете из-за того, что, видимо, никогда не работали с Дальним Востоком, особенно с Сахалином. Приходишь на работу в 9.00, а на Сахалине уже два часа назад рабочий день закончился. Если Вам надо с ними какие-то вопросы порешать - только ночью.

А если вам из Москвы надо будет решать вопросы с коллегами из США? Предложите им официально ночь объявить днём "для удобства"?  :what:
Не понимаю этой логики...

А США уже вошли в состав России?

С США неудобство точно такое же, при чем взаимное. Просто нужно понимать, что на уровне двух государств этот вопрос решить практически нереально именно из-за политики, а на уровне одного политической проблемы нет.
Между Будапештом и Парижем 15 градусов, т.е. как раз один часовой пояс, но живут они по одному времени. Почему? По той же причине: им так проще.

А что тут заявление Медведева делает в этом разделе? Его надо...

Цитата: matador от ноября 16, 2009, 00:16

Цитата: Triton от ноября 15, 2009, 23:48

Цитата: matador от ноября 14, 2009, 21:50
Не улавливаете из-за того, что, видимо, никогда не работали с Дальним Востоком, особенно с Сахалином. Приходишь на работу в 9.00, а на Сахалине уже два часа назад рабочий день закончился. Если Вам надо с ними какие-то вопросы порешать - только ночью.

А если вам из Москвы надо будет решать вопросы с коллегами из США? Предложите им официально ночь объявить днём "для удобства"?  :what:
Не понимаю этой логики...

А США уже вошли в состав России?

С США неудобство точно такое же, при чем взаимное. Просто нужно понимать, что на уровне двух государств этот вопрос решить практически нереально именно из-за политики, а на уровне одного политической проблемы нет.
Между Будапештом и Парижем 15 градусов, т.е. как раз один часовой пояс, но живут они по одному времени. Почему? По той же причине: им так проще.

Речь о том, что разница во времени существует объективно, и мотивировать смешение часовых поясов тем, что мол эта наша территория, делаем чо хотим - несколько наивно.
И никакого "удобства" от этого не прибудет. Одно сплошное неудобство.

Цитата: Triton от ноября 16, 2009, 00:33
Речь о том, что разница во времени существует объективно, и мотивировать смешение часовых поясов тем, что мол эта наша территория, делаем чо хотим - несколько наивно.

Я об этом написал 2 раза несколькими постами выше. Вы задали вопрос: а в чем собственно неудобство? Я объяснил, что оно есть и в чем оно заключается. Контакты между европейской частью РФ и Дальним Востоком очень многочисленны.

Цитата: matador от ноября 16, 2009, 00:48
Вы задали вопрос: а в чем собственно неудобство?

Не я.


Ладно, давайте замнём это, я что-то сильно въедливый сегодня.

Цитата: Triton от ноября 16, 2009, 00:33
Речь о том, что разница во времени существует объективно, и мотивировать смешение часовых поясов тем, что мол эта наша территория, делаем чо хотим - несколько наивно.

А часовые пояса объективно существуют, или их всё же люди провели для своих надобностей?

Цитата: matador от ноября 16, 2009, 00:48

Цитата: Triton от ноября 16, 2009, 00:33
Речь о том, что разница во времени существует объективно, и мотивировать смешение часовых поясов тем, что мол эта наша территория, делаем чо хотим - несколько наивно.

Я об этом написал 2 раза несколькими постами выше. Вы задали вопрос: а в чем собственно неудобство? Я объяснил, что оно есть и в чем оно заключается. Контакты между европейской частью РФ и Дальним Востоком очень многочисленны.

Ну так додумайте свою мысль до конца (до двух концов):
1. Эти неудобства вызваны тем, что Москва с ДВ находится в трети шарика друг от друга. Они объективны и указом не отменяемы.
2. Если ввести единое время по всей стране - начнется бардак. При нынешней системе Вы вводите разницу во времени, и прекрасно себе представляете, что там происходит ("файф-о-клок - время пить чай"). Если будет один часовой пояс, Вы будете тупо смотреть на часы, и надеяться, что в 15-00 они там на работе (а на самом деле - они уже видят седьмой сон). Или Вы верите, что ДВ будет вставать в полдень, а ложится заполночь, чтобы Москве было удобнее управлять? :o

Цитата: Neska от ноября 16, 2009, 15:54

Цитата: matador от ноября 16, 2009, 00:48

Цитата: Triton от ноября 16, 2009, 00:33
Речь о том, что разница во времени существует объективно, и мотивировать смешение часовых поясов тем, что мол эта наша территория, делаем чо хотим - несколько наивно.

Я об этом написал 2 раза несколькими постами выше. Вы задали вопрос: а в чем собственно неудобство? Я объяснил, что оно есть и в чем оно заключается. Контакты между европейской частью РФ и Дальним Востоком очень многочисленны.

Ну так додумайте свою мысль до конца (до двух концов):
1. Эти неудобства вызваны тем, что Москва с ДВ находится в трети шарика друг от друга. Они объективны и указом не отменяемы.
2. Если ввести единое время по всей стране - начнется бардак. При нынешней системе Вы вводите разницу во времени, и прекрасно себе представляете, что там происходит ("файф-о-клок - время пить чай"). Если будет один часовой пояс, Вы будете тупо смотреть на часы, и надеяться, что в 15-00 они там на работе (а на самом деле - они уже видят седьмой сон). Или Вы верите, что ДВ будет вставать в полдень, а ложится заполночь, чтобы Москве было удобнее управлять? :o

Простите, товарищ, а Вы в курсе, что данная ветка состоит не из одного процитированного Вами сообщения? Прежде чем писать что-то умное, потрудитесь прочесть написанное до Вас.

Цитата: Neska от ноября 16, 2009, 15:54
Если ввести единое время по всей стране - начнется бардак.

Если копать черенком лопаты... :eat:

Цитата: myst от ноября 16, 2009, 16:36

Цитата: Neska от ноября 16, 2009, 15:54
Если ввести единое время по всей стране - начнется бардак.

Если копать черенком лопаты... :eat:

А если ушами? ;D

Цитата: myst от ноября 16, 2009, 13:46
А часовые пояса объективно существуют, или их всё же люди провели для своих надобностей?

Их по глобусу разлиновал myst, когда изобретал часы и 12-ричную систему счисления.

Цитата: Triton от ноября 16, 2009, 18:25
Их по глобусу разлиновал myst, когда изобретал часы и 12-ричную систему счисления.

Верно, но это было очень давно. Пора апгрейдить. :yes:

Цитата: myst от ноября 16, 2009, 18:54
Верно, но это было очень давно.

И я уж подумал, будет, что-то вида «но решил забыть...», но не тут-то!

Цитата: myst от октября 26, 2008, 15:12
Всё понял: профиль надо править.

У меня реакция - смотрю вверх страницы. Вижу время, проведенное на форуме. И думаю, ничего себе, время-то пол-второго...

Цитата: Neska от ноября 16, 2009, 15:54Или Вы верите, что ДВ будет вставать в полдень, а ложится заполночь, чтобы Москве было удобнее управлять? :o

Хотел я тут едко съязвить, ну да ладно.  ::)