Лингвофорум

Администрация => Работа форума => Тема начата: captain Accompong от августа 18, 2008, 07:23

Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: captain Accompong от августа 18, 2008, 07:23
последнее время лингвофорум странным образом как-то постепенно превращается в форум политический, что крайне неприятно и не может не настораживать...

поэтому, мое предложение следующее:
закрыть/срубить раздел политические баталии, поскольку большинство его тем несут минимум позитивной информации, не имеют никакого отношения к лингвистике, а только провоцируют бессмысленные конфликты, холивары (http://lurkmore.ru/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%80 - определение холивара) и взаимные оскорбления,

в интернете есть много политических форумов для высказывания своих мнений о текущих событиях, и для выяснения отношений,
лингвофорум - форум о лингвистике и языках, политика на нем должна быть вторична и всегда иметь какое-то отношение к лингвистике...
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Xico от августа 18, 2008, 07:41
Цитата: Ревета от августа 17, 2008, 21:24
Цитата: Xico от августа 17, 2008, 21:00
Цитата: "Ревета" от
Если же это становится частью мировоззрения, тогда начинают ненавидет пиндосов, чухонцев, пшеков, хохлов, грызунов, азеров и тд.
Ревета, ну давайте я ваших нацистов поцитирую.
Давайте, гна том же уровне, что и я ваших: на уровне общенациональных каналов, сми и т.д., а не маргинальных сайтов.
Я бы сперва дал возможность Ревете привести ссылки на передачи российских каналов, в которых американцев называют пиндосами, азербайджанцев - азерами, грузин - грызунами, а поляков - пшеками. А то, боюсь, после закрытия раздела его уникальный полемический дар (если нечего сказать, то надо похохмить) неизбежно захиреет, а так хоть приятные воспоминания останутся.
   А потом можно и закрывать.
   Только боюсь, что обсуждение российско-украинских отношений на этом не прекратится, а, значит, и не прекратится участие в этих обсуждениях лиц, чья полемическая культура и эрудиция оставляют желать лучшего. Поэтому предлагаю в третий раз: все обсуждения данного вопроса проводить по-китайски.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: captain Accompong от августа 18, 2008, 07:45
Цитата: Xico от августа 18, 2008, 07:41
Цитата: Ревета от августа 17, 2008, 21:24
Цитата: Xico от августа 17, 2008, 21:00
Цитата: "Ревета" от
Если же это становится частью мировоззрения, тогда начинают ненавидет пиндосов, чухонцев, пшеков, хохлов, грызунов, азеров и тд.
Ревета, ну давайте я ваших нацистов поцитирую.
Давайте, гна том же уровне, что и я ваших: на уровне общенациональных каналов, сми и т.д., а не маргинальных сайтов.
Я бы сперва дал возможность Ревете привести ссылки на передачи российских каналов, в которых американцев называют пиндосами, азербайджанцев - азерами, грузин - грызунами, а поляков - пшеками. А то, боюсь, после закрытия раздела его уникальный полемический дар (если нечего сказать, то надо похохмить) неизбежно захиреет, а так хоть приятные воспоминания останутся.
   А потом можно и закрывать.
   Только боюсь, что обсуждения российско-украинских отношений на этом не прекратятся, а, значит, и не прекратится участие в этих обсуждениях лиц, чья полемическая культура и эрудиция оставляют желать лучшего. Поэтому предлагаю в третий раз все обсуждения данного вопроса проводить по-китайски.

ну, наверно, сразу резко закрыть, естественно, не получится, но для начала было бы неплохо, например, перенести политические темы во флудилку "просто общение", чтоб меньше акцентировать внимание на политике
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: captain Accompong от августа 18, 2008, 07:49
Цитата: Xico от августа 18, 2008, 07:41
Поэтому предлагаю в третий раз: все обсуждения данного вопроса проводить по-китайски.

+1
можно еще по-японски или по-айнски с теми же успехами
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Vaelg от августа 18, 2008, 08:01
Разумно.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Ревета от августа 18, 2008, 08:10
Цитата: Xico от августа 18, 2008, 07:41
Цитата: Ревета от августа 17, 2008, 21:24
Цитата: Xico от августа 17, 2008, 21:00
Цитата: "Ревета" от
Если же это становится частью мировоззрения, тогда начинают ненавидет пиндосов, чухонцев, пшеков, хохлов, грызунов, азеров и тд.
Ревета, ну давайте я ваших нацистов поцитирую.
Давайте, гна том же уровне, что и я ваших: на уровне общенациональных каналов, сми и т.д., а не маргинальных сайтов.
Я бы сперва дал возможность Ревете привести ссылки на передачи российских каналов, в которых американцев называют пиндосами, азербайджанцев - азерами, грузин - грызунами, а поляков - пшеками. А то, боюсь, после закрытия раздела его уникальный полемический дар (если нечего сказать, то надо похохмить) неизбежно захиреет, а так хоть приятные воспоминания останутся.
   
Твой полемический дар чем определяется?
По поводу передач, то посмотри разного рода ток-шоу, на которых приглашают специалистов по раногороданедогосудоственно-Российским отношениям.
Пример братского хамства:
http://durdom.in.ua/site/video/id/11.phtml

Или: в Малороссии, или, как ещe называет эту страну, на Украине - выборы в следующие выходные. Кстати, здесь и о виселицах...
http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p_news_title_id=87133&p_news_razdel_id=9&p_pagenum=1

Еще о виселицах (посмотри на флаги и цвета). Такой организации в "оранжевом" лагере нет: Тупорылая провокация разных "русских фронтов", ПСПУ и т.п. отребья
http://news.ntv.ru/83827/

Как там с выборами в Кацапстане или в Московии? Такой вопрос на украинском ТВ трудно представить...

А теперь расскажи о высшей мудрости и даже большой услуге украинцам...
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Xico от августа 18, 2008, 08:33
1) Во-первых мы с вами не на "ты". Это также и к вопросу о полемической культуре.
2) Во-вторых, хотелось бы узнать перед киносеансом, есть ли там указанные выше лексемы? Если нет, то о чём тогда говорить.
3) Вы так толком и не ответили на вопрос, были ли во время предвыборной компании установлены виселицы в Крыму в 2006 году. Какие именно факты в репортаже указывают на то, что это провокация? Кстати, на депутата Л. Супрун никто в суд не подавал ? Я приводил её свидетельство.
4) Слово "Кацапстан" гораздо оскорбительнее, чем "Малороссия" с учётом этимологий слова "кацап". Кстати, оскорбительным наименованием Украины является не "Малороссия", а "Хохляндия". Об этом я уже писал в прошлом году.
5) Одним из правил хорошего тона при споре является прямой ответ на поставленные вопросы, а не увиливание в сторону и подмена предмета разговора, чем вы постоянно грешите. Плюс обилие голословных утверждений.  Если пишете про "пшеков" на госканалах - дайте ссылку. Если пишете, что СМИ набрали в рот воды по поводу сноса памятника в Химках, то не поленитесь сперва проверить фактический материал.
6) О каких ток-шоу идет речь? Я смотрю выпуски новостей, обзорные аналитические программы, интервью. Шоу Малахова и компании не смотрю.
--------------
Дополнительный вопрос:
Вы привели цитату из статьи газеты http://obkom.net.ua/articles/2008-08/16.1225.shtml. Там содержится один достоверный факт и много хамства начёт граждан России, российских журналистов. Может, поясните, как вы к этому относитесь? Имеет ли эта газета отношение к украинскому государству, или нет?
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Poirot от августа 18, 2008, 08:47
Цитата: Xico от августа 18, 2008, 07:41
Цитата: Ревета от августа 17, 2008, 21:24
Цитата: Xico от августа 17, 2008, 21:00
Цитата: "Ревета" от
Если же это становится частью мировоззрения, тогда начинают ненавидет пиндосов, чухонцев, пшеков, хохлов, грызунов, азеров и тд.
Ревета, ну давайте я ваших нацистов поцитирую.
Давайте, гна том же уровне, что и я ваших: на уровне общенациональных каналов, сми и т.д., а не маргинальных сайтов.
Поэтому предлагаю в третий раз: все обсуждения данного вопроса проводить по-китайски.
Согласен на немецкий.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Драгана от августа 18, 2008, 08:47
А что плохого в политических темах? Это же наша правда жизни! Язык непосредственно связан с народом, и отделять- все равно что записать кучу рецептов, а ничего в жизни не приготовить. Плохо- когда дискуссия перерастает в склоки и оскорбления.Вот это- да..
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Xico от августа 18, 2008, 08:58
Цитата: "Драгана" от
Плохо- когда дискуссия перерастает в склоки и оскорбления.Вот это- да..
Конечно, плохо, но с учётом наличия некоторых склочных персонажей дискуссия неизбежно перерастает в склоку. Например, тема "Родной ли русский язык для украинцев?" стала  таковой уже на третьей странице.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: ou77 от августа 18, 2008, 09:01
Раздел "политические баталии" потому и был создан, что они проходили в лингвистических разделах. Закрытие раздела не изменит ситуации. Изменить могут только участники форума.

Но вообще лично для меня этот форум родной в других я не участвую и не ищу их, так почему бы мне на моем родном форуме не поговорить о политике? (возможно такая же ситуация у других участников)
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Vaelg от августа 18, 2008, 09:04
- Что вы думаете о последних событиях в ЮО и о позиции России?
- Россия - бяка, Грузия/Украина (нужное подчеркнуть) - ляля.
- А Украина-то причем? Я про нее не говорил.
- Еще бы вы говорили! При вашем-то, российском, тоталитаризме. В России нет свободы слова.
- Я думал, мы тут о грузино-осетинском конфл...
- Это ваш великий Пу вам приказал так думать?
- Он не мой и не великий совсем.
- Тогда почему же вы так защищаете российский империализм?
- Обоснуйте про империализм?
- Россия бяка.
- Но почему же, в конце концов?!
- Вот только не надо на меня орать. Вы эти ваши имперские замашки бросьте!
- Нет, с вами невозможно разговаривать.
- Конечно, вам же совершенно нечего возразить.
- На что? Что Россия - бяка?
- Ну не Украина же.
- Я и не думал.
- Конечно, кто же разрешит вам думать...
И т.д. и т.п...
О лингвистике действительно как-то лучше получается.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Xico от августа 18, 2008, 09:08
Цитата: "ou77" от
Изменить могут только участники форума.
Не секрет, что на форуме есть лишь один глобальный вопрос, который вызывает львиную долю конфликтов. (Раньше было ещё два, но не будем о грустном.) Изменений в поведении постоянных участников обсуждения этого вопроса я не предвижу, поскольку речь идёт о чем-то большем, чем просто лингвистика. В этой связи особенно ценным представляется мнение тех форумчан, которые не участвуют в обсуждении этого вопроса.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: captain Accompong от августа 18, 2008, 09:09
Цитата: Драгана от августа 18, 2008, 08:47
А что плохого в политических темах? Это же наша правда жизни! Язык непосредственно связан с народом, и отделять- все равно что записать кучу рецептов, а ничего в жизни не приготовить. Плохо- когда дискуссия перерастает в склоки и оскорбления.Вот это- да..

если бы у нас тут был политический форум - тогда нет проблем,
но:

1. у нас здесь не политический форум, а научно-образовательно-познавательный форум о лингвистике и языках, и политика хотя и имеет конечно иногда некоторое отношение к лингвистике, но, все же, должна быть глубоко вторична и не отвлекать внимания от подлинно важных и просто более интересных тем,

2. людям, участвующим в холиваре очень сложно прекратить обзывать друг друга, они будут продолжать это везде где возможно: дискуссия Xico и Реветы (т.н. хохлосрач) развернутая прямо в данной теме, по моему, самое наглядное тому подтверждение и аргумент в пользу того, что от политических тем на данном форуме одни неприятности,

3. в политических темах практически невозможно отделить склоки от позитивной информации, поэтому самым верным будет вообще закрытие политического раздела.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: captain Accompong от августа 18, 2008, 09:13
Цитата: Vaelg от августа 18, 2008, 09:04
- Что вы думаете о последних событиях в ЮО и о позиции России?
- Россия - бяка, Грузия/Украина (нужное подчеркнуть) - ляля.
- А Украина-то причем? Я про нее не говорил.
- Еще бы вы говорили! При вашем-то, российском, тоталитаризме. В России нет свободы слова.
- Я думал, мы тут о грузино-осетинском конфл...
- Это ваш великий Пу вам приказал так думать?
- Он не мой и не великий совсем.
- Тогда почему же вы так защищаете российский империализм?
- Обоснуйте про империализм?
- Россия бяка.
- Но почему же, в конце концов?!
- Вот только не надо на меня орать. Вы эти ваши имперские замашки бросьте!
- Нет, с вами невозможно разговаривать.
- Конечно, вам же совершенно нечего возразить.
- На что? Что Россия - бяка?
- Ну не Украина же.
- Я и не думал.
- Конечно, кто же разрешит вам думать...
И т.д. и т.п...

+ 1,
ладно бы, если бы была дискуссия - а то какая-то детскосадовская обзывалка,
такой хоккей нам не нужен

Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: captain Accompong от августа 18, 2008, 09:17
Цитата: ou77 от августа 18, 2008, 09:01
Раздел "политические баталии" потому и был создан, что они проходили в лингвистических разделах. Закрытие раздела не изменит ситуации. Изменить могут только участники форума.

а как будто бы открытие раздела "политические баталии" что-то изменило  ;)
хха, у нас и так всякая тема норовит съехать в политику, точнее, в политическую объывалку, вот зайдите, например, в раздел "Прочие языки" и посмотрите например что получилось из темы про язык Хмонг
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Драгана от августа 18, 2008, 09:19
Убрать раздел-то можно, но вряд ли поможет. Тогда опять, как раньше, начнутся разборки в лингвистических темах.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: captain Accompong от августа 18, 2008, 09:21
"В большинстве интернет-сообществ «вечные» темы холиваров запрещены к обсуждению, как бесполезные и провоцирующие на флейм."  http://lurkmore.ru/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%80


Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: captain Accompong от августа 18, 2008, 09:28
Цитата: Драгана от августа 18, 2008, 09:19
Убрать раздел-то можно, но вряд ли поможет. Тогда опять, как раньше, начнутся разборки в лингвистических темах.

а в лингвистических темах и так происходят политические разборки, и раздел о политике, мне кажется, ничуть не помогает, а только усугубляет ситуацию
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Dana от августа 18, 2008, 09:55
По-моему, ответ очевиден — кому не нравится, кто не хочет, тот и так не читает "политические баталии" и не пишет туда.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Xico от августа 18, 2008, 10:30
По-моему, надо подождать несколько дней, когда выскажутся все желающие, а затем объявить опрос.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Poirot от августа 18, 2008, 11:25
Я так думаю, что если данный раздел вызывает большой отклик и активное обсуждение, то он имеет право на жзнь.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: piton от августа 18, 2008, 11:44
Раздел нужный. Лучше бы назвать его по-другому, не так провокационно. Ну почему сразу "баталии"?
Обсуждение общественной и политической жизни, связанной с языком. Или даже не связанной. Ничего плохого тут нет.
Политику на политических форумах и обсуждать-то неинтересно. Именно по причине, что в ней все разбираются. :) А здесь представители разных стран, народов, грамотные и знающие языки. Казалось бы, радуйся, пользуйся нахаляву.. Именно такое мнение и интересно. Свое ты и так знаешь...
Ан нет, получается как всегда.
Думаю, это из-за фиговой модерации. Администрация самоустранилась от наведения порядка. Дескать, если раздел свободный, то и пиши, что хошь, лишь бы матом не ругались... Но это же неправильно. Свободный - по тематике, а не по правилам поведения.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Vaelg от августа 18, 2008, 12:11
Цитата: piton от августа 18, 2008, 11:44
Раздел нужный. Лучше бы назвать его по-другому, не так провокационно. Ну почему сразу "баталии"?
Обсуждение общественной и политической жизни, связанной с языком. Или даже не связанной. Ничего плохого тут нет.
Политику на политических форумах и обсуждать-то неинтересно. Именно по причине, что в ней все разбираются. :) А здесь представители разных стран, народов, грамотные и знающие языки. Казалось бы, радуйся, пользуйся нахаляву.. Именно такое мнение и интересно. Свое ты и так знаешь...
Ан нет, получается как всегда.
Думаю, это из-за фиговой модерации. Администрация самоустранилась от наведения порядка. Дескать, если раздел свободный, то и пиши, что хошь, лишь бы матом не ругались... Но это же неправильно. Свободный - по тематике, а не по правилам поведения.

А вы не думаете, что любая модерация только накалит страсти еще больше?:) Модератор будет обвинен в подавлении/заинтересованности/про-...изме/и т.п.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: RawonaM от августа 18, 2008, 12:14
Цитата: "piton" от
Думаю, это из-за фиговой модерации. Администрация самоустранилась от наведения порядка.
Можно попробовать назначить в этот раздел двух (или любое четное количество) модераторов - одного (половину) с ярковыраженной пророссийской позицией, другого (вторую половину) с ярковыраженной антироссийской позицией. Закончится модераторскими войнами. :)
Есть желающие разгребать мусор?
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: piton от августа 18, 2008, 12:21
Равонам, дело не в политической пристрасности.
Речь идет об общепринятых правилах общежития.
Оскорбления, переходы на личность, приписывание содержания поста оппонента на целому народу и стране. Хамство, короче.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: RawonaM от августа 18, 2008, 12:30
Цитата: "piton" от
Равонам, дело не в политической пристрасности.
Речь идет об общепринятых правилах общежития.
Оскорбления, переходы на личность, приписывание содержания поста оппонента на целому народу и стране. Хамство, короче.
Грань между "хамством" и "правдой в лицо" зависит от политической пристрастности.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: captain Accompong от августа 18, 2008, 13:00
Цитата: Xico от августа 18, 2008, 10:30
По-моему, надо подождать несколько дней, когда выскажутся все желающие, а затем объявить опрос.

+1,
это разумно и умно  :)
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Vesle Anne от августа 18, 2008, 13:06
Мне кажется, что убирать раздел смысла нет. Ведь ветка "политические баталии" возникла из-за того, что на форуме было много политических тем, а не политические теы возникли из-за того, что есть такой раздел. Если люди хотят общаться на политические темы - почему бы нет? Это как места для курящих и места для некурящих :)
Единственное, я бы всё таки предпочла, чтобы не было перехода на личности и прямых оскорблений.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: captain Accompong от августа 18, 2008, 13:11
Цитата: RawonaM от августа 18, 2008, 12:14
Цитата: "piton" от
Думаю, это из-за фиговой модерации. Администрация самоустранилась от наведения порядка.
Можно попробовать назначить в этот раздел двух (или любое четное количество) модераторов - одного (половину) с ярковыраженной пророссийской позицией, другого (вторую половину) с ярковыраженной антироссийской позицией. Закончится модераторскими войнами. :)
Есть желающие разгребать мусор?


мне кажется, модератор должен быть один и он не должен занимать ни пророссийской ни антироссийской позиции,а, как бы, быть над/вне конфликта
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Vesle Anne от августа 18, 2008, 13:12
И тогда обе стороны будут его обвинять в предвзятости :(
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Vertaler от августа 18, 2008, 13:17
Что, собственно, и происходит.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: ou77 от августа 18, 2008, 13:24
Ну действительно, надо просто модерировать оскорбления, оценки участников, мат и т.п. так для этого и существует ссылка "повідомити модератору"
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: captain Accompong от августа 18, 2008, 13:29
Цитата: Vesle Anne от августа 18, 2008, 13:12
И тогда обе стороны будут его обвинять в предвзятости :(

ну, это меньшее зло, чем если будут два модератора, т.е. человека с расширенными возможностями и полномочиями, да еще занимающих разные позиции, каково будет, если вдруг данные господа решат устроить мааленький междусобойчик? не знаете?  ;-)
а я вам расскажу что будет: вначале некоторое время и пророссийский и проукрайнский модератор будут  вести себя подчеркнуто корректно, тереть именно те посты, которые содержат личные оскорбления и пр., но потом кто-либо из них, даже неважно кто, споткнется глазом обо что-нибудь такое  :o с его точки зрения омерзительное, что в истерике будет потерта масса сообщений, многим участникам будет закрыт доступ в раздел, модераторы устроят междусобойчик и раздел будет закрыт, а все именно потому что модератор/модераторы будут занимать чью-то сторону в споре, в политических дискуссиях модератор не должен занимать вообще ничью сторону, посмотрите, например, ток шоу "к барьеру", тогда дискуссию еще можно удержать в некоторых рамках приличия, а в противном случае дискуссия превоащается в свару  :)
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Vesle Anne от августа 18, 2008, 13:31
Я с этим согласна, но не завидую я этому модератору :)
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Dana от августа 18, 2008, 13:43
Цитата: "captain Accompong" от
в политических дискуссиях модератор не должен занимать вообще ничью сторону, посмотрите, например, ток шоу "к барьеру"
Во-первых, не сказала бы, что Соловьёв всегда абсолютно нейтрален.
Во-вторых, модераторы тоже люди и тоже имеют свои политические убеждения...
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: captain Accompong от августа 18, 2008, 13:57
Цитата: Dana от августа 18, 2008, 13:43
Цитата: "captain Accompong" от
в политических дискуссиях модератор не должен занимать вообще ничью сторону, посмотрите, например, ток шоу "к барьеру"
Во-первых, не сказала бы, что Соловьёв всегда абсолютно нейтрален.
Во-вторых, модераторы тоже люди и тоже имеют свои политические убеждения...

безусловно, все так, но, все же, во-первых, есть люди, которых по большому счету, политика не интересует вообще, не интересует ни Осетия, ни Грузия, ни Украина, ни Россия, а интересует только лингвистика, а еще есть люди, которые могут подняться над спором, абстрагироваться от спора, посмотреть как бы со стороны, сверху
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: RawonaM от августа 18, 2008, 14:06
Цитата: "captain Accompong" от
безусловно, все так, но, все же, во-первых, есть люди, которых по большому счету, политика не интересует вообще, не интересует ни Осетия, ни Грузия, ни Украина, ни Россия
Тогда они не будут читать этот раздел, а тем более иметь какое-то желание наводить порядок на этой мусорке (бесплатно).
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Nekto от августа 18, 2008, 14:16
А у меня еще такое предложение: вставить скрипт в "Политические баталии", запрещающий поисковым роботам индексировать страницы данного раздела.  Я думаю понятно почему... ;)
Не дай Бог (тьфу-тьфу-тьфу  :wall: :wall: :wall:) на Лингвофорум будут заходить новые участники только с целью поучавствовать в баталиях!  :'(
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: ou77 от августа 18, 2008, 15:18
Цитата: Nekto от августа 18, 2008, 14:16
А у меня еще такое предложение: вставить скрипт в "Политические баталии", запрещающий поисковым роботам индексировать страницы данного раздела.  Я думаю понятно почему... ;)
Не дай Бог (тьфу-тьфу-тьфу  :wall: :wall: :wall:) на Лингвофорум будут заходить новые участники только с целью поучавствовать в баталиях!  :'(
Точно сделать раздел только для постояльцев:)
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Vesle Anne от августа 18, 2008, 15:28
Поддерживаю!  :yes:
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Ноэль от августа 18, 2008, 15:53
Цитата: Nekto от августа 18, 2008, 14:16
А у меня еще такое предложение: вставить скрипт в "Политические баталии", запрещающий поисковым роботам индексировать страницы данного раздела.  Я думаю понятно почему... ;)
Не дай Бог (тьфу-тьфу-тьфу  :wall: :wall: :wall:) на Лингвофорум будут заходить новые участники только с целью поучавствовать в баталиях!  :'(

Да тут и своим ботам не мешало бы штат сократить...
Ё-мое, приходишь на якобы лингвистический форум, а тут в нагрузку к 2-3 чисто лингвистическим вопросам обязательно висит какая-нибудь политическая тема, в которой только и рулят, что путиноиды.

Здесь форум пророссийской лингвистики:учитываются в основном мнения русских лингвистов, представителей бывших союзных республик давят пузом, хамством считаются только наезды на русаков, а русакам все прощается - и оскорбления, и мат, и иронические выпады... спесь эта российская и задолбала, и смешно донельзя. Короче, вивариум.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Jumis от августа 18, 2008, 16:14
Цитата: "Noëlle Daath" от
представителей бывших союзных республик


О! Разбуженный хряк вспомнил про старого сдохшего медведя!!! Иди, мой хороший, иди сюда... Щас тебе будет на желуди. Полный вивариум.

Ля-ля, тополя! (С)перто с форума одного из тех самых "представителей бывших союзных" (для тех, кто с потопленного катера - заяц это Казахстан):

Цитировать
В СТИЛЕ КИПЛИНГА

Старый медведь помер. Оставшийся хозяином в лесу медвежонок, был еще мал и поэтому многие звери почувствовали вольницу. Хряк, козел и плескавшиеся в речке шпроты, в полный голос перемывали покойному кости не забывая о наследнике. Из соседнего леса задумчиво щурился полосатый тигр - в отличие от остальных он хорошо помнил старую заварушку со стаей волков, в которой ему повезло оказаться с медведем на одной стороне и посмотреть косолапого в деле. И он понимал, что не просто так, теперешний волк старается не портить с медведем отношения. С другой стороны медвежонок еще маловат, а лес у него велик, ой велик.

Поэтому козлу, хряку и шпротам он на всякий случай дружелюбно пообещал свое покровительство, в обмен на травлю медвежонка - нехай сидит в берлоге и не высовывается. Те, поняв это по своему обнаглели в конец и подняли в лесу такой визг, о задавленных и съеденных медведем собратьях и порченной малине, что уши закладывало иногда даже у тигра. Плюс не особо успешная возня медвежонка с горным шакалом, в которой тот победил еле-еле и то по очкам, добавляло крикунам храбрости. И если хряк, по причине природной лени повизгивал только за компанию, а шпроты булькали меж собой и из под воды их особо слышно не было, то козел, в силу горячего темперамента, возбужденно тряс рогами и во всеуслышание грозился медведя забодать.

Гром грянул неожиданно - если раньше козел просто бродил вокруг берлоги и воинственно блеял, на что медвежонок только недовольно ворчал, то теперь он решил привести к порядку живущего возле берлоги бурундука, который давно мозолил ему глаза. Бурундук вроде как, по старой памяти, дружил с медвежонком, но того давно не было видно, тем более, что тигр одобрительно подмигивал из соседнего леса...

Но, на этот раз все пошло не по плану- неожиданно для всех из берлоги высунулась лапа и двинула козлу так, что он, громко блея, пролетел через весь лес. Потом из берлоги вылез медвежонок, за это время вымахавший почти с папашу, и пошел искать, куда улетел козел. И, судя по выражению морды, совсем не за тем, что бы извиниться.

Всем резко поплохело: козел метался по лесу со скрученными в косичку рогами и требовал, что бы лесное сообщество спасло его от агрессивного медведя. Разбуженный хряк озабоченно повизгивал, не столько из солидарности, сколько от нехорошего ощущения, что следующим на очереди может быть он. Шпроты заметались, из за чего речка практически кипела- старый медведь любил порыбачить и если молодой пошел в папашу...

Тигр, которому в основном, адресовались козлиные жалобы, сидел в философских раздумьях: с одной стороны хоть и козел, но союзник, с другой- когти у медведя длинные и зубы о-го-го, хоть и меньше чем у папаши. Вон волк, опосля медвежьих когтей, совсем зарекся на чужие поляны зариться, хотя дело казалось выигрышное и поначалу удалось медведя ажно до берлоги загнать.

Сам волк, хоть и не показывал виду, но все же про себя ухмылялся. Он, в отличие от остальных, отношения с медведем держал хоть и не дружеские, но ровные, в чужой огород не лазил и получить промеж ушей не рисковал.

Еще не рисковал огрести петух - в силу того, что просто не мог поклевать много из-за размеров. Поэтому сейчас он носился над взбудораженным лесом и пытался мирить всех подряд. Правда получалась это неважно - козел был слишком напуган, а медведю так все осточертело, что он гонял козла не отвлекаясь на петушиные вопли откуда-то сверху.

За ними на почтительном расстоянии бегал хряк и возбужденно повизгивал- ему давно намекали, что молодой медведь может попросить назад ту дубовую рощу на берегу, которую старый дал ему попользоваться просто потому, что желудей не ел. Но в той же роще находилось любимое медвежье место для рыбалки, с которого хряк медвежонка выживал чисто из вредности. Теперь ему могли припомнить старые грешки и рощу отобрать совсем. И, судя по ситуации с козлом, на тигра надежды было мало.

Шпроты просто паниковали: с одной стороны, в речке они были большинством, с другой стороны, речка разделяла два леса и в случае чего, вся движуха шла по их головам, в не зависимости от их желания. Причем даже самые невменяемые шпроты понимали, что для любого берегового жителя они просто легкая закуска, а кто будет прислушиваться к мнению закуски.

Те временем енот, которому козел тоже попортил немало крови, из солидарности с бурундуком, да и пользуясь, честно говоря удобным моментом, лихо затер козлиные метки на ведущей к его логову тропе. С одной стороны это оправдывалось скотским поведением козла, с другой - даже ежу было понятно, что козлу сейчас ну очень сильно не до него. Тем более он тоже дружил с молодым медведем и тот его поведение молчаливо одобрял, что изрядно добавляло еноту смелости: тигр он далеко, а медведь - под боком, и в случае чего, ему только, как вот сейчас, лапу протянуть.

В кустах тихо радовался заяц - несмотря на недовольное повизгивание других зверей и предложение тигра нагадить медведю на порог он продолжал держать нейтралитет и, как показал пример козла, не зря. Теперь он мог спокойно пожевывать травку- перспектива разборок с разьяренным медведем, в отличии от всяких козлов и хряков, ему не светила. И это было, черт возьми, прекрасно.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Poirot от августа 18, 2008, 16:48
Цитата: Noëlle Daath от августа 18, 2008, 15:53
Цитата: Nekto от августа 18, 2008, 14:16
А у меня еще такое предложение: вставить скрипт в "Политические баталии", запрещающий поисковым роботам индексировать страницы данного раздела.  Я думаю понятно почему... ;)
Не дай Бог (тьфу-тьфу-тьфу  :wall: :wall: :wall:) на Лингвофорум будут заходить новые участники только с целью поучавствовать в баталиях!  :'(

Да тут и своим ботам не мешало бы штат сократить...
Ё-мое, приходишь на якобы лингвистический форум, а тут в нагрузку к 2-3 чисто лингвистическим вопросам обязательно висит какая-нибудь политическая тема, в которой только и рулят, что путиноиды.

Здесь форум пророссийской лингвистики:учитываются в основном мнения русских лингвистов, представителей бывших союзных республик давят пузом, хамством считаются только наезды на русаков, а русакам все прощается - и оскорбления, и мат, и иронические выпады... спесь эта российская и задолбала, и смешно донельзя. Короче, вивариум.

То есть вы хотите сказать, что в появлении раздела про "баталии" как всегда виноваты путиноиды и русаки. Вы же сами там активно участвуете. А наибольший неадекват как раз сыпется со стороны ряда представителей бывших союзных рескпублик, как-то: Украина и Литва. Кроме того, любое высказывание русских участников форума, которое вам не по душе, моментально снабжается ярлыками типа "путинская пропаганда", "шовинизм", "империализм" и т.п.  Я, например, про Путина, про Кремль не сказал ни слова, и смею вас заверить, что мне вся эта пропаганда по ОРТ, РТР и НТВ по барабану. Я стараюсь черпать информацию из разных источников и составлять о событиях собственное мнение.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: ou77 от августа 18, 2008, 17:07
Цитата: "Poirot" от
Я, например, про Путина, про Кремль не сказал ни слова, и смею вас заверить, что мне вся эта пропаганда по ОРТ, РТР и НТВ по барабану. Я стараюсь черпать информацию из разных источников и составлять о событиях собственное мнение.

Оффтоп, но хотел заметить, что по-моему катание по мозгам даже заведомо неверной для нас информацией имеет влияние на наше мнение в сторону этой информации. Как мы есть, то что мы едим, так же мы думаем то что мы слышим, видим, читаем...
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Jumis от августа 18, 2008, 17:19
Цитата: "ou77" от
Оффтоп, но хотел заметить, что по-моему катание по мозгам даже заведомо неверной для нас информацией имеет влияние на наше мнение в сторону этой информации. Как мы есть, то что мы едим, так же мы думаем то что мы слышим, видим, читаем...

На НЛП ведется не более 50% целевой аудитории. Тезис старый, но верный. Это я вам как брендостроитель говорю.

А вот на личные оскорбления и передергивания ведусь даже я.

  1. Мне 10 дней приписывали то, чего не то что на словах - в мыслях не было.
  2. Меня персонально ассоциировали с путинским империализмом, хотя поводов не давал.
  3. На моей совести и в моем праве дать сейчас проср@ться НЛП-свидомым. Им лично, а не соседнему народу вцелом.

Логично?  :green:
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Ноэль от августа 18, 2008, 17:22
Цитата: Poirot от августа 18, 2008, 16:48
То есть вы хотите сказать, что в появлении раздела про "баталии" как всегда виноваты путиноиды и русаки. Вы же сами там активно участвуете. А наибольший неадекват как раз сыпется со стороны ряда представителей бывших союзных рескпублик, как-то: Украина и Литва. Кроме того, любое высказывание русских участников форума, которое вам не по душе, моментально снабжается ярлыками типа "путинская пропаганда", "шовинизм", "империализм" и т.п.  Я, например, про Путина, про Кремль не сказал ни слова, и смею вас заверить, что мне вся эта пропаганда по ОРТ, РТР и НТВ по барабану. Я стараюсь черпать информацию из разных источников и составлять о событиях собственное мнение.

Ну, во-первых, не так уж и активно я участвую - пока меня не было, со вчерашнего вечера в теме про Осетию 3 страницы налабали.

Во-вторых: "неадекватность" украинцев и литовцев... так и я об чем... на ЭТОМ форуме адекватны по дефолту только русские.

В-третьих: если бы это было просто мне не по душе, в игнор - и все. Но извините, каждую неделю на форуме стараниями Питона и компании создаются все новые темы ксенофобского характера (могут и в лингвистические украинские темы влезть со своим проимперским бредом, было такое не раз и не два!). Если эти темы игнорировать, в них накапливается по 20, 30, 40 страниц пропутинского бреда. Не убеждений, позиций и т. п. , а именно бреда, услышанного из российской прессы.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Jumis от августа 18, 2008, 17:35
Цитата: "Noëlle Daath" от
(могут и в лингвистические украинские темы влезть со своим проимперским бредом, было такое не раз и не два!).

Отож где я не был. И не буду.

Аль прискакать и туда за вашей светлостью? Со своим бредом, by default...

;)
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: RawonaM от августа 18, 2008, 18:37
Цитата: "Noëlle Daath" от
Если эти темы игнорировать, в них накапливается по 20, 30, 40 страниц пропутинского бреда.
А если не игнорировать? То накапливается 100 страниц антипропутинского бреда. Игнорируйте и все, кто Вам мешает?
Напомнило мне это все, что всякого рода омичи и т.п., пусть оффлайн будет им пухом, утверждали акурат обратное - мол, этот форум "притон нацукров". Одни других стоят.

Что-то я не вижу, чтобы кто-то вызвался модерировать помойку.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: antbez от августа 18, 2008, 19:10
Для большинства это, получается, "больная тема". Иначе бы не исписали 4 страницы сообщений за 1 лишь день!!!
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Jumis от августа 18, 2008, 19:32
Цитата: "RawonaM" от
Что-то я не вижу, чтобы кто-то вызвался модерировать помойку.

Китайца надо найти. Этнического и юридического китайца. Но - с хорошим русским языком...  :'(
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: ou77 от августа 18, 2008, 19:40
Цитата: "Jumis" от
На НЛП ведется не более 50% целевой аудитории. Тезис старый, но верный. Это я вам как брендостроитель говорю.

А вот на личные оскорбления и передергивания ведусь даже я.

  1. Мне 10 дней приписывали то, чего не то что на словах - в мыслях не было.
  2. Меня персонально ассоциировали с путинским империализмом, хотя поводов не давал.
  3. На моей совести и в моем праве дать сейчас проср@ться НЛП-свидомым. Им лично, а не соседнему народу вцелом.

Логично? 
Нєа, не логично.

1. Нет гарантии что Вы не входите в эти 50% (Личное мнение о себе еще более субъективно чем о других.

2. По поводу права "наехать" на "свідомих" а. Сами писал Он (Бог) хотел только одного. б. А смысл? (нет его)

Цитата: "antbez" от
Для большинства это, получается, "больная тема". Иначе бы не исписали 4 страницы сообщений за 1 лишь день!!!

Ну в другой теме 60 страниц исписали, на самом деле, что не говорите а по лингвистике мы не обладаем таким знанием и мнением и идеями как по политике, если мы не убедили друг друга, то хоть обменялись мнениями и в очередно раз осознали насколько мир разнообразен....

Раздел "политические баталии" нужен....
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: ou77 от августа 18, 2008, 19:42
Цитата: "Jumis" от
Китайца надо найти. Этнического и юридического китайца. Но - с хорошим русским языком... 

Уже писали что кто не интересуется политикой и модерировать не захочет, а кто интересуется не будет беспристрасным:)
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Jumis от августа 18, 2008, 20:04
Цитата: "ou77" от
2. По поводу права "наехать" на "свідомих" а. Сами писал Он (Бог) хотел только одного. б. А смысл? (нет его)

Уважаемый ou77, ведь я, кажется, не размахивал тут православием? Тем не менее, щеку Напалм Дэсу я долго подставлял. Удивлялся и подставлял.

А теперь - вот Вам мысль, на предмет логичности. Самый просветленный почитатель бога, несомненно, наиболее счастливый из живущих. Но весьма недолго. Ибо мертвому счастие индиферрентно. А именно к этому приведет его безграничная любовь к желающим отнять все, в т.ч. - жизнь. А начинают гнобить - с достоинства.

И почему Смерть На Пальме извечно какнет из миномета, и - в кусты, на новую позицию? А отмазывать ее приходит Lugat - весь такой рассудительный и праведно возмущенный? Тактика гуэрильи, не иначе. Сначала - словесно. Потом - плотину какую-нить взорвут. И сопрут на PRовокацию ФСБ в адрес зомбированных путиноидов. А?

;)
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Jumis от августа 18, 2008, 20:08
Цитата: "ou77" от
Уже писали что кто не интересуется политикой и модерировать не захочет, а кто интересуется не будет беспристрасным:)

Требование к модератору - простое: напоминать вот об этих "антипринципах":

ДВЕНАДЦАТЬ ПРИЕМОВ ЛИТЕРАТУРНОЙ ПОЛЕМИКИ
ИЛИ ПОСОБИЕ ПО ГАЗЕТНЫМ ДИСКУССИЯМ: (http://"http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/BONMOTS/CHAPEK.HTM")

:up:
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Vesle Anne от августа 18, 2008, 21:10
Цитата: Jumis от августа 18, 2008, 20:04
Тактика гуэрильи, не иначе.
Не могу промолчать  :D герилья, там у не читается  :UU:
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Ahori от августа 18, 2008, 21:35
Давайте откроем раздел "политические баталии",
давайте уберем раздел "политические баталии"

напоминает анекдот

над необитаемым островом произошла воздушная катастрофа. выжили штурман, лётчик и стюардесса.
- хватит разврата! - сказал штурман, и застрелил стюардессу.
- хватит разврата! - сказал лётчик, и закопал стюардессу.
- хватит разврата! - сказали лётчик и штурман, и откопали стюардессу...

Против холиваров есть только одно средство

Политики нет там, где нет политиков
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: ou77 от августа 18, 2008, 21:44
Цитата: "Jumis" от
А теперь - вот Вам мысль, на предмет логичности. Самый просветленный почитатель бога, несомненно, наиболее счастливый из живущих. Но весьма недолго. Ибо мертвому счастие индиферрентно. А именно к этому приведет его безграничная любовь к желающим отнять все, в т.ч. - жизнь. А начинают гнобить - с достоинства.

Отвечу словами апостола Павла: для меня смерть приобретение, а жизнь - Христос .
Теперь вопрос: если всё так бесперспективно, почему тогда христианство за несколько десятков лет распросранилось по всей Римской Империи?
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Andrei N от августа 18, 2008, 22:36
Мне кажется, всё-же было бы лучше без сего раздела. Думаю, что не стоит форум в детский сад превращать. У меня ощущение, что уровень форума за последние два года существенно понизился. Открывается меньше интересных тем, стало меньше настоящих лингвистов. Когда я суда зарегестрировался, было много интересных тем (только к сожалению, все в прошлом). А Гомич был прав. Отсѣивают в основном про-русских, а про-украинских патриотов оставляют. Мне кажется, что по причине того, что присутствующих на форуме большею частью интересует политика, он стал не так интересен для лингвистов. Вот посмотрите, многие никогда даже не высказываются в темах про политику или про общение. Думаю, следовало бы поощрять здесь обсуждение интересных тем и присутствие более компетентных в лингвистике людей.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: ou77 от августа 18, 2008, 22:39
В таком случае нужно запретить политику вообще.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Xico от августа 18, 2008, 22:40
Цитата: "antbez" от
Для большинства это, получается, "больная тема".
Мне кажется, что для большинства форумчан эта тема как раз не является больной. Надеюсь, что они ещё выскажут своё мнение.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: ou77 от августа 18, 2008, 22:52
Цитата: ou77 от августа 18, 2008, 22:39
В таком случае нужно запретить политику вообще.
Или отнести ее в отдельный раздел: "политические баталии"
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Lei Ming Xia (reloaded) от августа 19, 2008, 01:13
либо запретить политику вообще, либо разрешить участие в полит. дискуссиях после определённого количества (скажем, 1000) лингвистических сообщений. За каждое участие в политическом споре снимаются, например, 100 очков (= лингв. сообщений)...
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Lei Ming Xia (reloaded) от августа 19, 2008, 01:55
таким образом, количество (точнее, прирост) лингв. сообщений на форуме будет расти, а количество полит. само по себе падать; кроме того, полит. посты будут лучше обдумывать..

в случае флуда (= спец. "зарабатывания" полит. постов "дешёвыми" лингв.): штраф - 1000 очков!

если политика разрешена только в опред. подфоруме, то весь процесс легко автоматизировать; правда, "штраф" придётся "выдавать" вручную :D

а выделять на такое дело 2 модераторов считаю пустой тратой сил  :donno:
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Jumis от августа 19, 2008, 08:32
Цитата: "Vesle Anne" от
Не могу промолчать   герилья, там у не читается

ОК, пусть герилья ;)


Цитата: "ou77" от
Теперь вопрос: если всё так бесперспективно, почему тогда христианство за несколько десятков лет распросранилось по всей Римской Империи?

А почему рок-н-ролл рапространился по всему миру за десяток лет?
ИМХО, первые христиане не столько обивали свои лбы о пафосные догмы, сколько хиповали и альтернативничали. :yes:


Цитата: "Belg" от
А Гомич был прав.

Омич, Ревета... Разные стороны противостояния,,, одно лицо.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Ревета от августа 19, 2008, 09:01
Цитата: Jumis от августа 19, 2008, 08:32
Омич, Ревета... Разные стороны противостояния,,, одно лицо.

Да, обычно так и бывает: сказать нечего по теме, начинаем говорить по личности говорящего - примитивно, но эффективно.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Ревета от августа 19, 2008, 09:09
Цитата: Belg от августа 18, 2008, 22:36
Мне кажется, всё-же было бы лучше без сего раздела. Думаю, что не стоит форум в детский сад превращать. У меня ощущение, что уровень форума за последние два года существенно понизился. Открывается меньше интересных тем, стало меньше настоящих лингвистов. Когда я суда зарегестрировался, было много интересных тем (только к сожалению, все в прошлом). А Гомич был прав. Отсѣивают в основном про-русских, а про-украинских патриотов оставляют. Мне кажется, что по причине того, что присутствующих на форуме большею частью интересует политика, он стал не так интересен для лингвистов. Вот посмотрите, многие никогда даже не высказываются в темах про политику или про общение. Думаю, следовало бы поощрять здесь обсуждение интересных тем и присутствие более компетентных в лингвистике людей.

Belg
,
1. сетуя, что политика не дает вам общаться на профессиональные темы, вы сами ударяетесь в политику, что заставляет меня не верить вашим словам,
2. что заставляет желающего общаться на чисто лингвистические темы идти в политические темы, а затем требовать их закрыть? Не хотите - не участвуйте. Только, пожалуйста, делайте это и в научных темах...
Язык - явление общественное, носитель в некотором смысле исторической памяти нации. Конечно, можно разговаривать только о фонемах и не касаться социальных аспектов, но в любом случае выйдет на тему отношений между народами. Читаем, например, тему о заимствованиях. И видим: в русский из украинского пришло слово "воздух", а сами украинцы от него отказались в пользу польского. Это лингвистика или политика? Конечно, можно представить съезд украинцев, принимающих решение об отказе от одного слова в пользу другого...
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: RawonaM от августа 19, 2008, 09:22
Пришла такая идея в голову. Что если этот раздел будет на общей модерации? Точнее, не совсем на общей, но, допустим, с больше 1000 постов. Каждый такой участник может редактировать любой пост в течение, скажем, нескольких часов.
И убрать этот раздел со всех списков новых сообщений и т.п., чтобы не привлекал внимание.
Правда обе эти фичи требуют редактирования кода, таких функций тут нет.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Jumis от августа 19, 2008, 09:36
Цитата: "Ревета" от
Да, обычно так и бывает: сказать нечего по теме, начинаем говорить по личности говорящего - примитивно, но эффективно.

Да не обижайтесь Вы: ничего личного. Просто векторы у Вас с Омичем - совершенно одинаковые. Хоть и разнонаправленные. Кстати, я пинал Омича посильнее вашего. Видимо, из соображений политкорректности.

А по существу мне и впрямь нечего. Не я политику делаю. И не Вы. Наш удел - постоянно сраться за чужие интересы (копаться в кишках - по словам одной тёти). Интересы находятся за пределами как Украины, так и России.

;)


Цитата: "RawonaM" от
И убрать этот раздел со всех списков новых сообщений и т.п., чтобы не привлекал внимание.

Это хорошо бы ;) Кто пришел за плюрализмом - тот все равно его отыщет и получит.


Цитата: "RawonaM" от
Каждый такой участник может редактировать любой пост в течение, скажем, нескольких часов.

Так и вижу свое сообщение с радужным хвостом драки двоих-троих модераторов прямо в нем.  :up:
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Ревета от августа 19, 2008, 20:07
Цитата: Jumis от августа 19, 2008, 09:36

Да не обижайтесь Вы: ничего личного. Просто векторы у Вас с Омичем - совершенно одинаковые. Хоть и разнонаправленные.
В чем одинаковость? Если можно, на примерах.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Jumis от августа 19, 2008, 22:39
Цитата: "Ревета" от
В чем одинаковость? Если можно, на примерах.

1. Он ратовал за некую Российскую Империю. Вы с той же яростью - против. Аргументы, как тут недавно выразились, "аннигилирующие".

2. У него на аватаре одно время болталась держава тысячелетне-православного рейха. У вас в данный момент... кстати, как его, этого чувака с искривленным вниз клювом, - сапсан? ИМХО, одинаково агрессивные образы.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Ревета от августа 20, 2008, 08:19
Цитата: Jumis от августа 19, 2008, 22:39
Цитата: "Ревета" от
В чем одинаковость? Если можно, на примерах.

1. Он ратовал за некую Российскую Империю. Вы с той же яростью - против. Аргументы, как тут недавно выразились, "аннигилирующие".

2. У него на аватаре одно время болталась держава тысячелетне-православного рейха. У вас в данный момент... кстати, как его, этого чувака с искривленным вниз клювом, - сапсан? ИМХО, одинаково агрессивные образы.
1. В вашем представлении непринятие мною возрождения Российской империи имеют то же качество, что и противостояние ее восстановлению, чтобы жить в своей неимперской стране - я правильно понял?..

2. Любое изображение орла говорит вам о некоем рейхе?

Вобщем, я понял.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: nihao от августа 20, 2008, 11:03
Можно и убрать. А то приходишь на лингвофорум, а приходится переругиваться со всяким чаблом. Не ругаться тоже не получается, не закроешь же глаза на ядовитые выпады проотив России. Как это говорилось...
Не может сын глядеть спокойно
На горе матери родной,
Не будет гражданин достойный
К отчизне холоден душой.
Во.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Xico от августа 20, 2008, 11:03
Цитата: "Jumis" от
2. У него на аватаре одно время болталась держава тысячелетне-православного рейха. У вас в данный момент... кстати, как его, этого чувака с искривленным вниз клювом, - сапсан? ИМХО, одинаково агрессивные образы.
Цитата: "Ревета" от
2. Любое изображение орла говорит вам о некоем рейхе?
Jumis очень чётко сформулировал свою позицию, а вы опять разыгрываете непонимание.
(А насчёт свидетельства депутата Л.Супрун и организации "Коалиция участников оранжевой революции» вы так ничего и не сказали. http://lingvoforum.net/index.php/topic,10958.msg171752.html#msg171752)
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Xico от августа 20, 2008, 11:06
Цитата: "Lei Ming Xia (reloaded)" от
либо запретить политику вообще, либо разрешить участие в полит. дискуссиях после определённого количества (скажем, 1000) лингвистических сообщений. За каждое участие в политическом споре снимаются, например, 100 очков (= лингв. сообщений)...
Что вроде: либо рубить хвост сразу, либо по частям. ИМХО, гуманнее сразу. :)
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Jumis от августа 20, 2008, 11:15
Цитата: "Ревета" от
1. В вашем представлении непринятие мною возрождения Российской империи имеют то же качество, что и противостояние ее восстановлению, чтобы жить в своей неимперской стране - я правильно понял?..

Ребята! Грузины и украинцы, а также все прочие киргизы! Если молоденькая девочка у солидного дяди попросит денег, то дядя согласится, но поставит девочке весьма недвусмысленное условие. И как только они "договорятся", то вместо одного раза дядя Сэм трахнет девочку дважды. А где два раза - там и три, со свежими силами и интересом... Бывшей же метрополии трахать девочек, наоборот, приелось уже. Так чего все к Сэму в очередь встают? Или Вы и впрямь пытаетсь меня убедить, что выползя из под одного обрюзгшего детины, молодые демократии не попадают под второго?

Конкретно, украинская экономика самодостаточна, в отличие от грузинской. Но Сэму-то пофиг. Вы для него - транзитное ложе. А критериями морали выступают галлоны да баррели, а отнюдь не ваше право на самоопределение. В списке государств, делающих политику, ни Грузии, ни Украины, ни Польши нет.

Кстати, о Польше. Ничего не меняет ее членство в НАТО. Сколько раз общечеловеки сдавали Польшу за последние 300 лет: четыре? Так сдадут и в пятый.


Цитата: "Ревета" от
2. Любое изображение орла говорит вам о некоем рейхе?

Задумайтесь. Только что миру было явлено очередное кровавое шоу. Что с этого мне? А слава богу, ничего. Что с этого среднестатистическому украинцу/поляку/эстонцу? А тоже ничего. Про грузин и осетинов вообще молчу: коль паны дерутся... В этом плане византийскую птичку от пиндосного орлана отличает лишь количество голов.


Цитата: "Ревета" от
Вобщем, я понял.

Да. Надеюсь ;)
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Xico от августа 20, 2008, 11:31
Цитата: "Ревета" от
2. что заставляет желающего общаться на чисто лингвистические темы идти в политические темы, а затем требовать их закрыть?
Лично я могу прекрасно обойтись и без этих тем. Но, я интересуюсь не только лингвистикой, но и политикой, не приемлю ни националистической, ни тем более нацистской идеологии, что бы вы там мне не приписывали, и считаю своим долгом участвовать в подобных дискуссиях, осебенно, когда сталкиваюсь с фактами клеветы и оскорблений.
Считаю, что на лингвистическом форуме надо говорить о лингвистике. Если речь идёт о вопросах, которые могут спровоцировать совсем не лингвистические дискуссии, то необходим такой их формат, который свёл бы до минимума их конфликтный потенциал. В противном случае, Лингвофорум превратится в бессрочное противостояние на Майдане. Во имя этой цели (уменьшение политической и увеличение собственно лингвистической составляющей) можно было бы даже пожертвовать некоторыми темами.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Драгана от августа 20, 2008, 11:51
А может,просто банить хамов? Сначала предупреждение,потом на день,на неделю,а не поймут - так совсем. Сам раздел-то не виноват, а кому надо пос*аться, будет это делать и в других темах, свинья грязь везде найдет! Просто долой хамов!
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Jumis от августа 20, 2008, 11:55
Для хамов есть, точнее, была система "+/-" в карме. Однако ж я всегда на форумах лишь "+" ставлю. От "-" воздерживаюсь. Так совести спокойнее, на предмет личного субъективизма.

;)
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Xico от августа 20, 2008, 12:08
Цитата: "Драгана" от
А может,просто банить хамов? Сначала предупреждение,потом на день,на неделю,а не поймут - так совсем.
RawonaM писал о том, что:
Цитата: "RawonaM" от
Грань между "хамством" и "правдой в лицо" зависит от политической пристрастности.
Иногда это действительно так.
Цитата: "Jumis" от
Однако ж я всегда на форумах лишь "+" ставлю. От "-" воздерживаюсь. Так совести спокойнее, на предмет личного субъективизма.
Аналогично, но это проблемы не решает. На некоторых форумах иногда такие шлейфы со знаком "-" попадаются. А что, подумаешь! Утёрся, и вперёд.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Ревета от августа 20, 2008, 14:28
Цитата: Xico от августа 20, 2008, 11:31

Считаю, что на лингвистическом форуме надо говорить о лингвистике.
Что ВАМ мешает єто делать и не идти в политические темі?
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Andrei N от августа 20, 2008, 14:34
Цитата: "Ревета" от
Что ВАМ мешает єто делать и не идти в политические темі?
То есть вы хотите расщепить форум пополам. (Кстати удивляет ваша орфография.)
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Dana от августа 20, 2008, 14:41
Цитата: "Jumis" от
Сколько раз общечеловеки сдавали Польшу за последние 300 лет: четыре?
300 лет назад общечеловеков не было ;)
Но не исключено, что вернутся ещё те времена, когда Речь Посполита всех соседей раком ставила. Вот это будет весело!  :green:
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Xico от августа 20, 2008, 14:52
Цитата: Belg от августа 20, 2008, 14:34
Цитата: "Ревета" от
Что ВАМ мешает єто делать и не идти в политические темі?
То есть вы хотите расщепить форум пополам. (Кстати удивляет ваша орфография.)
Оскорблённое национальное чувство не даёт времени на переключение расскладок клавиатуры.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Xico от августа 20, 2008, 14:53
Цитата: Ревета от августа 20, 2008, 14:28
Цитата: Xico от августа 20, 2008, 11:31

Считаю, что на лингвистическом форуме надо говорить о лингвистике.
Что ВАМ мешает єто делать и не идти в политические темі?
Так я же объяснил:
"Но, я интересуюсь не только лингвистикой, но и политикой, не приемлю ни националистической, ни тем более нацистской идеологии, что бы вы там мне не приписывали, и считаю своим долгом участвовать в подобных дискуссиях, осебенно, когда сталкиваюсь с фактами клеветы и оскорблений. "

Видимо, надо было выделить жирным.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Ревета от августа 20, 2008, 14:56
Цитата: Xico от августа 20, 2008, 14:52
Оскорблённое национальное чувство не даёт времени на переключение расскладок клавиатуры.

Эх, сколько злобы. Вы бы ее через сублимацию - вдруг что-нибудь написали бы...  ;D
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: captain Accompong от августа 20, 2008, 16:09
Цитата: Jumis от августа 19, 2008, 08:32


А почему рок-н-ролл рапространился по всему миру за десяток лет?
ИМХО, первые христиане не столько обивали свои лбы о пафосные догмы, сколько хиповали и альтернативничали. :yes:


+1 naa sine-p
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Xico от августа 20, 2008, 16:22
Цитата: "Ревета" от
Эх, сколько злобы. Вы бы ее через сублимацию - вдруг что-нибудь написали бы... 
Не злобы а раздражения. Впрочем, голосование уже по сути началось (http://lingvoforum.net/index.php/topic,10987.0.html). В случае закрытия раздела, будем сублимировать в разделе "Общаемся на языках".
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: ou77 от августа 20, 2008, 16:29
Цитата: "Jumis" от
А почему рок-н-ролл рапространился по всему миру за десяток лет?
Посомтрим что будет с ро-н-роллом через 2000лет, правда уже и счас видно что быстрее мертв...
всё же тут что-то другое.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Jumis от августа 20, 2008, 20:23
Цитата: "Dana" от
Но не исключено, что вернутся ещё те времена, когда Речь Посполита всех соседей раком ставила. Вот это будет весело!

Даночка, а где же продается этот диск? Я покупаю!.. Лишь бы в кадре этих... афроамериканцев каких-нить опять не возникло ;)
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Jumis от августа 20, 2008, 20:26
Цитата: "Ревета" от
Вы бы ее через сублимацию - вдруг что-нибудь написали бы...

Сублимация - у Куннилизы Рисовой. Причем по всем статьям сразу. ;)
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: shravan от августа 20, 2008, 21:00
Мое мнение - раздел "Политические баталии" надо убрать. И вообще удалять сообщения, где еще только начинаются политические разборки.
Кто хочет пообщаться о политике - вперед, на политические форумы.
Никогда здесь не будет корректного и объективного обсуждения политических проблем, даже если модераторы перестанут есть и спать, а будут только отслеживать новые сообщения и оценивать их политкорректность. А самое печальное - после перепалки на тему политики форумчане делятся на несколько лагерей и в последующем обсуждении лингвистических вопросов продолжает ощущаться это разделение. "Разве меня может интересовать мнение человека, который в другой ветке оскорбил мою страну, моего президента и вообще поставил все с ног на голову?"
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Python от августа 20, 2008, 22:27
Политические баталии можно не убирать. А вот темы из него необходимо безжалостно закрывать и/или удалять через некоторое время после создания (допустим, через месяц), иначе эти бесплодные споры сожрут все пространство на хостинге.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Dana от августа 20, 2008, 22:47
Цитата: "Python" от
Политические баталии можно не убирать. А вот темы из него необходимо безжалостно закрывать и/или удалять через некоторое время после создания (допустим, через месяц), иначе эти бесплодные споры сожрут все пространство на хостинге.
Не, месяц мало. Хотя бы, 6 месяцев. Или не актуальные политические темы, в которые никто не писал, допустим, в течение месяца.
Но это если политические темы на самом деле сжирают слишком много...
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Python от августа 21, 2008, 04:14
Нет, месяц и не более. Чтобы не поощрять политический флуд.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Nekto от августа 21, 2008, 13:08
Цитата: Lei Ming Xia (reloaded) от августа 19, 2008, 01:13
либо запретить политику вообще, либо разрешить участие в полит. дискуссиях после определённого количества (скажем, 1000) лингвистических сообщений. За каждое участие в политическом споре снимаются, например, 100 очков (= лингв. сообщений)...

Ну это слишком жестко! Давайте лучше" За каждое участие в политическом споре снимается 1 очко (=1 лингв. сообщение)... За участие в темах, не связаных с лингвистикой и политикой, - по 0 балов.
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Jumis от августа 21, 2008, 13:09
Ке и, можно...
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Nekto от августа 21, 2008, 13:23
Цитата: Jumis от августа 21, 2008, 13:09
Ке и, можно...

Что вы сказали?  :donno:
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Драгана от августа 21, 2008, 13:38
А где тут эти очки-баллы указаны?  Никогда не замечала!
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: captain Accompong от августа 21, 2008, 14:41
вот абсолютно омерзительная тема, которая каким-то образом, видимо, при попустительстве администрации, благополучно существует вне раздела "политические баталии" http://lingvoforum.net/index.php/topic,8914.0.html (http://lingvoforum.net/index.php/topic,8914.0.html)

это я к тому, что существование раздела "политические баталии" никак не помогает искоренению политики из других тем
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: captain Accompong от августа 21, 2008, 14:50
Цитата: Драгана от августа 21, 2008, 13:38
А где тут эти очки-баллы указаны?  Никогда не замечала!

Драгана, этого нет пока, это в проекте  ;)
Название: давайте уберем раздел "политические баталии"
Отправлено: Jumis от августа 21, 2008, 15:17
Цитата: "Nekto" от
Что вы сказали?  

Считайте, что "окей". ;)