Посмотрел напечатанные ею книги, и ведь отличная же латиница была! Никаких заморочек типа как с буквами у, и в казахской кириллице и их аналогов в современных латиницах. Да еще ж, ш писались этимологически через ç, c, что сразу делало казахский текст легче понимаемым для других тюрок. Т.е. лучше бы не изобретать сейчас велосипед, а просто вернуть взад, как было - разве что, если хочется, заменить необычные для латиниц буквы ь, ө, ƣ на что-то другое. Почему так не сделают?! :what:
С рациональной точки зрения яналиф прекрасен, я вместе с Ред Ханом состою в фан-клубе яналифа. Но, с другой стороны, представить себе, что современные издания будут писаться таким экстравагантно выглядящим шрифтом... не знаю.
Цитата: злой от сентября 28, 2021, 20:14
Но, с другой стороны, представить себе, что современные издания будут писаться таким экстравагантно выглядящим шрифтом... не знаю.
Вопрос рекламы же. ИМХО, намного красивее туреччины.
В одной из версий кириллическому ⁽і⁾ соответствует латинская ‹j›, далеко не всем это по нраву.
Si on aseta ianalif, lo va aveni ce cazac va usa tre alfabetas: ianalif per cosas primida, alga su varia cuasiofisial a la Rede, a la vea bona scrive cirilica.
Если утвердить яналиф, получится, что для казахского будет применяться три алфавита: яналиф для печатных изданий, некая его полуформальная адаптация в Интернете, и старая добрая кириллица.
Цитата: Hellerick от сентября 29, 2021, 06:46
Если утвердить яналиф, получится, что для казахского будет применяться три алфавита: яналиф для печатных изданий, некая его полуформальная адаптация в Интернете, и старая добрая кириллица.
Что мешает использовать яналиф в Интернете как он есть?
Цитата: Devorator linguarum от сентября 28, 2021, 20:09
Никаких заморочек типа как с буквами у, и в казахской кириллице
главная проблема в этом, а так кроме этого нврн нет ничего сложного, заменить странные буквы на более современные, например ө на о с умлаутом и добавить ф,х, если мы отталкиваемся от первого варианта казяналифа
Цитата: aigem от сентября 29, 2021, 11:12
заменить странные буквы на более современные, например ө на о с умлаутом
Зачем? :???
Напомню, что графика яналифа разрабатывалась научно. От раздельной диакритики в нём целенаправленно отказались ради большей удобочитаемости и простоты письма. Я понимаю, что большинство сейчас только в телефонах пишет, но как раз там будет больше соблазна заменить букву с раздельной диакритикой на букву без. А вот в отношении букв ь, ө, ƣ такого соблазна будет меньше.
Цитата: Geoalex от сентября 29, 2021, 11:14
Цитата: aigem от сентября 29, 2021, 11:12
заменить странные буквы на более современные, например ө на о с умлаутом
Зачем? :???
Чтобы можно было использовать расширенную латиницу.
Цитата: злой от сентября 29, 2021, 11:18
Цитата: Geoalex от сентября 29, 2021, 11:14
Цитата: aigem от сентября 29, 2021, 11:12
заменить странные буквы на более современные, например ө на о с умлаутом
Зачем? :???
Чтобы можно было использовать расширенную латиницу.
А
ь, ө, ƣ это не расширенная латиница разве?
Так или иначе, переход на латиницу - не одномоментное явление, а долгий процесс. Неужто за это время не добавят нужные раскладки в телефоны?
Mostra me la letera "ь" en la scrive latina estendeda.
Покажите мне букву "ь" в расширенной латинице.
Цитата: Hellerick от сентября 29, 2021, 12:45
Покажите мне букву "ь" в расширенной латинице.
Можно кириллическую использовать, пока латиническую в Уникод не добавят.
E donce on va pote espeta asta ce lo va es ajuntada a tipos de leteras.
А потом ждать, пока ее в шрифты добавят.
Ещё ценители яналифа знают, что звук "б" в казахском яналифе обозначался кириллической буквой "в". Впрочем, насколько я помню, "b" тоже допустимо.
Цитата: злой от сентября 29, 2021, 13:41
Ещё ценители яналифа знают, что звук "б" в казахском яналифе обозначался кириллической буквой "в". Впрочем, насколько я помню, "b" тоже допустимо.
Для этого есть
ʙ.
0299 LATIN LETTER SMALL CAPITAL B
Цитата: Andrey Lukyanov от сентября 29, 2021, 12:54
Цитата: Hellerick от сентября 29, 2021, 12:45
Покажите мне букву "ь" в расширенной латинице.
Можно кириллическую использовать, пока латиническую в Уникод не добавят.
Заявку на неё (и ещё кучу букв советских латиниц), кстати, в Уникод подавали, но те по неясной причине заявку отвергли. Если же она станет буквой официального алфавита, то никуда не денутся, добавят.
Цитата: Hellerick от сентября 29, 2021, 12:59
E donce on va pote espeta asta ce lo va es ajuntada a tipos de leteras.
А потом ждать, пока ее в шрифты добавят.
До 2025 время есть. И это точно лучше мерзейшей пары İ i - I ı.
ЦитироватьПокажите мне букву "ь" в расширенной латинице.
Можно кириллическую использовать, пока латиническую в Уникод не добавят.
— А потом ещё ждать, когда в большинстве нормальных шрифтов появится. Ведь для сортировки документов кириллица в латинице — не самое лучшее решение. Поэтому, если уж не ждётся, лучше что-нибудь с завитком (навроде
Ɩɩ) или внутренней диакритикой (навроде Ɨɨ) использовать. Последнее в заглавном виде может быть похоже на t, но и другие ы на что-то да похожи.
по идее можно на яналиф 1938 года перейти;)
Qazaqstan Respublikasьnьŋ Bjljm çәne Ƣьlьm Ministrljgj (1938-)
Qazaqstan Respyblikesiniŋ Bilim çәne Ƣьlьm Ministrligi (-1938)
До 38-го было красивше.
Цитата: tacriqt от сентября 29, 2021, 14:24
Ведь для сортировки документов кириллица в латинице — не самое лучшее решение.
Для правильной сортировки в любом случае придётся делать отдельные правила.
Были ещё ранние яналифы с ʟ вместо строчной l. Как думаете, может с парой Lʟ и Iı не страшны?
Распределение букв на паре статей из википедии:
а е н ы т р л д і с и м қ к о у ж б ғ п й з г ң ш в ұ ү ә ө я ф ц х ь ю э ъ ч һ ё
И в процентах:
а : 12.408 е : 7.953 н : 7.160 ы : 6.884 т : 5.643
р : 5.388 л : 4.970 д : 4.915 і : 4.641 с : 4.179
и : 3.327 м : 3.042 қ : 2.865 к : 2.790 о : 2.595
у : 2.308 ж : 2.166 б : 2.026 ғ : 1.675 п : 1.551
й : 1.389 з : 1.233 г : 1.127 ң : 1.095 ш : 1.081
в : 0.882 ұ : 0.852 ү : 0.827 ә : 0.740 ө : 0.687
я : 0.568 ф : 0.391 ц : 0.373 х : 0.085 ь : 0.059
ю : 0.051 э : 0.049 ъ : 0.010 ч : 0.008 һ : 0.004
ё : 0.002
Цитата: tacriqt от сентября 29, 2021, 14:24
кириллица в латинице
Кириллица и латиница в одном тексте плохо уживаются?
Цитата: Agabazar от сентября 29, 2021, 21:38
Кириллица и латиница в одном тексте плохо уживаются?
Уживаются, но это не по фэн-шую.
Да вобщем-то, если бы не ЭВМ, то всё равно было бы: чисто идеологически. Первые ь всё равно из кириллической кассы брались. Как бы румыны себя чувствовали, доживи они со своей гибридицей до конца̀ XX ве́ка?