Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Казахская яналифная латиница

Автор Devorator linguarum, сентября 28, 2021, 20:09

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Devorator linguarum

Посмотрел напечатанные ею книги, и ведь отличная же латиница была! Никаких заморочек типа как с буквами у, и в казахской кириллице и их аналогов в современных латиницах. Да еще ж, ш писались этимологически через ç, c, что сразу делало казахский текст легче понимаемым для других тюрок. Т.е. лучше бы не изобретать сейчас велосипед, а просто вернуть взад, как было - разве что, если хочется, заменить необычные для латиниц буквы ь, ө, ƣ на что-то другое. Почему так не сделают?! :what:

злой

С рациональной точки зрения яналиф прекрасен, я вместе с Ред Ханом состою в фан-клубе яналифа. Но, с другой стороны, представить себе, что современные издания будут писаться таким экстравагантно выглядящим шрифтом... не знаю.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Geoalex

Цитата: злой от сентября 28, 2021, 20:14
Но, с другой стороны, представить себе, что современные издания будут писаться таким экстравагантно выглядящим шрифтом... не знаю.
Вопрос рекламы же. ИМХО, намного красивее туреччины.

ta‍criqt

В одной из версий кириллическому ⁽і⁾ соответствует латинская ‹j›, далеко не всем это по нраву.

Hellerick

Si on aseta ianalif, lo va aveni ce cazac va usa tre alfabetas: ianalif per cosas primida, alga su varia cuasiofisial a la Rede, a la vea bona scrive cirilica.

Если утвердить яналиф, получится, что для казахского будет применяться три алфавита: яналиф для печатных изданий, некая его полуформальная адаптация в Интернете, и старая добрая кириллица.

Andrey Lukyanov

Цитата: Hellerick от сентября 29, 2021, 06:46
Если утвердить яналиф, получится, что для казахского будет применяться три алфавита: яналиф для печатных изданий, некая его полуформальная адаптация в Интернете, и старая добрая кириллица.
Что мешает использовать яналиф в Интернете как он есть?

aigem

Цитата: Devorator linguarum от сентября 28, 2021, 20:09
Никаких заморочек типа как с буквами у, и в казахской кириллице
главная проблема в этом, а так кроме этого нврн нет ничего сложного, заменить странные буквы на более современные, например ө на о с умлаутом и добавить ф,х, если мы отталкиваемся от первого варианта казяналифа

Geoalex

Цитата: aigem от сентября 29, 2021, 11:12
заменить странные буквы на более современные, например ө на о с умлаутом
Зачем?  :???
Напомню, что графика яналифа разрабатывалась научно. От раздельной диакритики в нём целенаправленно отказались ради большей удобочитаемости и простоты письма. Я понимаю, что большинство сейчас только в телефонах пишет, но как раз там будет больше соблазна заменить букву с раздельной диакритикой на букву без. А вот в отношении букв ь, ө, ƣ такого соблазна будет меньше.

злой

Цитата: Geoalex от сентября 29, 2021, 11:14
Цитата: aigem от сентября 29, 2021, 11:12
заменить странные буквы на более современные, например ө на о с умлаутом
Зачем?  :???

Чтобы можно было использовать расширенную латиницу.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Geoalex

Цитата: злой от сентября 29, 2021, 11:18
Цитата: Geoalex от сентября 29, 2021, 11:14
Цитата: aigem от сентября 29, 2021, 11:12
заменить странные буквы на более современные, например ө на о с умлаутом
Зачем?  :???

Чтобы можно было использовать расширенную латиницу.
А ь, ө, ƣ это не расширенная латиница разве?
Так или иначе, переход на латиницу - не одномоментное явление, а долгий процесс. Неужто за это время не добавят нужные раскладки в телефоны?

Hellerick

Mostra me la letera "ь" en la scrive latina estendeda.

Покажите мне букву "ь" в расширенной латинице.

Andrey Lukyanov

Цитата: Hellerick от сентября 29, 2021, 12:45
Покажите мне букву "ь" в расширенной латинице.
Можно кириллическую использовать, пока латиническую в Уникод не добавят.

Hellerick

E donce on va pote espeta asta ce lo va es ajuntada a tipos de leteras.

А потом ждать, пока ее в шрифты добавят.

злой

Ещё ценители яналифа знают, что звук "б" в казахском яналифе обозначался кириллической буквой "в". Впрочем, насколько я помню, "b" тоже допустимо.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Andrey Lukyanov

Цитата: злой от сентября 29, 2021, 13:41
Ещё ценители яналифа знают, что звук "б" в казахском яналифе обозначался кириллической буквой "в". Впрочем, насколько я помню, "b" тоже допустимо.
Для этого есть ʙ.

0299   LATIN LETTER SMALL CAPITAL B

Geoalex

Цитата: Andrey Lukyanov от сентября 29, 2021, 12:54
Цитата: Hellerick от сентября 29, 2021, 12:45
Покажите мне букву "ь" в расширенной латинице.
Можно кириллическую использовать, пока латиническую в Уникод не добавят.
Заявку на неё (и ещё кучу букв советских латиниц), кстати, в Уникод подавали, но те по неясной причине заявку отвергли. Если же она станет буквой официального алфавита, то никуда не денутся, добавят.

Geoalex

Цитата: Hellerick от сентября 29, 2021, 12:59
E donce on va pote espeta asta ce lo va es ajuntada a tipos de leteras.

А потом ждать, пока ее в шрифты добавят.
До 2025 время есть. И это точно лучше мерзейшей пары İ i - I ı.

ta‍criqt

ЦитироватьПокажите мне букву "ь" в расширенной латинице.

Можно кириллическую использовать, пока латиническую в Уникод не добавят.
— А потом ещё ждать, когда в большинстве нормальных шрифтов появится. Ведь для сортировки документов кириллица в латинице — не самое лучшее решение. Поэтому, если уж не ждётся, лучше что-нибудь с завитком (навроде Ɩɩ) или внутренней диакритикой (навроде Ɨɨ) использовать. Последнее в заглавном виде может быть похоже на t, но и другие ы на что-то да похожи.

aigem


aigem


aigem



Andrey Lukyanov

Цитата: ta‍criqt от сентября 29, 2021, 14:24
Ведь для сортировки документов кириллица в латинице — не самое лучшее решение.
Для правильной сортировки в любом случае придётся делать отдельные правила.

ta‍criqt

Были ещё ранние яналифы с ʟ вместо строчной l. Как думаете, может с парой Lʟ и Iı не страшны?

злой

Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр