Лингвофорум

Теоретический раздел => Алтайские языки => Тюркские языки => Тема начата: Камерад от октября 11, 2004, 18:49

Название: Вопрос носителям или знатокам тюркских языков
Отправлено: Камерад от октября 11, 2004, 18:49
Уважаемые господа,
Помогите разгадать маленькую загадку. Как переводится слово "бият"?
Название: Вопрос носителям или знатокам тюркских языков
Отправлено: Leo от октября 20, 2004, 10:14
Цитата: КамерадУважаемые господа,
Помогите разгадать маленькую загадку. Как переводится слово "бият"?

А есть какой-либо контекст ?
Название: Вопрос носителям или знатокам тюркских языков
Отправлено: Камерад от октября 20, 2004, 22:47
Нет, контекста нет. Просто фамилия у человека Биятов. Корни татарские.
Название: Вопрос носителям или знатокам тюркских языков
Отправлено: Stas от октября 23, 2004, 08:50
Вполне возможно, что это арабское или персидское заимствование. В татарском языке их очень много

Добавлено спустя 17 часов 54 минуты 21 секунду:

Есть такое предположение.  Суффикс -ат скорее всего в арабском языке обозначает отвлеченные понятия. (судя по заимствованиям в тюркских):
махаббат - любовь
саясат - политика
эдебибят - литература
мэденият - культура
и т. п.
А слово "би" может быть переведено как "судья" или "танец". Первый вариант более подходит. Так что если это слово заимствовано из арабского то получается "бият" - "судебное дело". Но это так, предположение. Надо об этом у знатоков арабского спрашивать
Название: Вопрос носителям или знатокам тюркских языков
Отправлено: Евгений от октября 23, 2004, 14:58
Цитата: StasВполне возможно, что это арабское или персидское заимствование.
Это тем более вероятно, что в "бият" не выдерживается обязательная для исконных тюркских слов гармония гласных.
Название: Вопрос носителям или знатокам тюркских языков
Отправлено: Bulat от октября 25, 2004, 15:32
Бий на тюркских языках - князь.:o
Бият на арабское слово больше похоже... Напоминает эзэбият. Татары в основном мусульмане, у них мусульманские фамилии...
Название: Вопрос носителям или знатокам тюркских языков
Отправлено: Гость от октября 25, 2004, 21:17
Может быть, сможете что-нибудь сказать и по поводу фамилии Урасов? Фамилия происходит из прикамских татар.
Название: Вопрос носителям или знатокам тюркских языков
Отправлено: Булат от октября 27, 2004, 11:09
Урус, урыс - значит 'русский'. Ураза - пост у мусульман.
Название: Вопрос носителям или знатокам тюркских языков
Отправлено: Расул от марта 1, 2005, 15:21
Это слово скорее всего заимствовано из арабского, где оно означает клятва, присяга (бейат)
Название: Вопрос носителям или знатокам тюркских языков
Отправлено: Олег2 от апреля 3, 2005, 21:26
По поводу фамилии Урасов есть такое предположение. Слово ураз, урас в татарском языке раньше означал "счастье". Родители счастливые от того что наконец родился долгожданный ребенок, давали такое имя. Есть очень много носителей этой фамилии Уразова, Уразаев и т.д. Имеется ряд населенных пунктов с этим названием н-р с. Уразаева в Актанышском районе Татарстана. Татарские филологи считают, что слово уходит корнями в древнетюркский язык.
Название: Re: Вопрос носителям или знатокам тюркских языков
Отправлено: Sax от декабря 9, 2006, 17:37
ну не знаю если на казахский взять то было бы биетов- возможно кобылкин
Название: Вопрос носителям или знатокам тюркских языков
Отправлено: Фанис от июня 1, 2013, 14:09
Цитата: Камерад от октября 20, 2004, 22:47
Нет, контекста нет. Просто фамилия у человека Биятов. Корни татарские.
тат. бөят "подхомутник; спасательный круг"
Название: Вопрос носителям или знатокам тюркских языков
Отправлено: serge-kazak от июня 1, 2013, 14:15
Цитата: Олег2 от апреля  3, 2005, 21:26
По поводу фамилии Урасов есть такое предположение. Слово ураз, урас в татарском языке раньше означал "счастье". Родители счастливые от того что наконец родился долгожданный ребенок, давали такое имя. Есть очень много носителей этой фамилии Уразова, Уразаев и т.д. Имеется ряд населенных пунктов с этим названием н-р с. Уразаева в Актанышском районе Татарстана. Татарские филологи считают, что слово уходит корнями в древнетюркский язык.
Интересно, а слово "ура" (по некоторым данным еще боевой клич ордынских казаков) случаем не отсюда?
Название: Вопрос носителям или знатокам тюркских языков
Отправлено: Фанис от июня 1, 2013, 14:25
Цитата: serge-kazak от июня  1, 2013, 14:15
Цитата: Олег2 от апреля  3, 2005, 21:26
По поводу фамилии Урасов есть такое предположение. Слово ураз, урас в татарском языке раньше означал "счастье". Родители счастливые от того что наконец родился долгожданный ребенок, давали такое имя. Есть очень много носителей этой фамилии Уразова, Уразаев и т.д. Имеется ряд населенных пунктов с этим названием н-р с. Уразаева в Актанышском районе Татарстана. Татарские филологи считают, что слово уходит корнями в древнетюркский язык.
Интересно, а слово "ура" (по некоторым данным еще боевой клич ордынских казаков) случаем не отсюда?
Ура - это другое слово, четкой его этимологии я не видел.

А  слово ураз//урас//ырыс и прочие его фоноформы, вопреки утверждению Олега, не уходит корнями в древнетюркский и древнетюркскими никем не считаются. Это персизм.
Название: Вопрос носителям или знатокам тюркских языков
Отправлено: serge-kazak от июня 1, 2013, 14:32
Цитата: Фанис от июня  1, 2013, 14:25
Ура - это другое слово, четкой его этимологии я не видел.

А  слово ураз//урас//ырыс и прочие его фоноформы, вопреки утверждению Олега, не уходит корнями в древнетюркский и древнетюркскими никем не считаются. Это персизм.
Кстати в украинском есть Ырий, Вырий (Рай), а у у греков Уран это Небо. Может ли тут быть общая связь со счастьем, победой и благодатью, выходящая из каких-то общеарийских великостепных времён?

Да и хотя Фасмер и пишет http://fasmer-dictionary.info/Этимологический_словарь_Фасмера/10455/Праздный, но всё же в словах Праздник (Радость) и Ураза звучит что-то общее.
Название: Вопрос носителям или знатокам тюркских языков
Отправлено: Фанис от июня 1, 2013, 14:37
Цитата: serge-kazak от июня  1, 2013, 14:32
Цитата: Фанис от июня  1, 2013, 14:25
Ура - это другое слово, четкой его этимологии я не видел.

А  слово ураз//урас//ырыс и прочие его фоноформы, вопреки утверждению Олега, не уходит корнями в древнетюркский и древнетюркскими никем не считаются. Это персизм.
Кстати в украинском есть Ырий, Вырий (Рай), а у у греков Уран это Небо. Может ли тут быть общая связь со счастьем, победой и благодатью, выходящая из каких-то общеарийских великостепных времён?
Не надо смешивать слова из разных неродственных языков в одну кучу. Для игр фантазии есть другой раздел.
Название: Вопрос носителям или знатокам тюркских языков
Отправлено: Karakurt от июня 1, 2013, 14:38
Ырыс - тюркское слово, не персизм.
Название: Вопрос носителям или знатокам тюркских языков
Отправлено: serge-kazak от июня 1, 2013, 14:38
Цитата: Фанис от июня  1, 2013, 14:37
Не надо смешивать слова из разных неродственных языков в одну кучу. Для игр фантазии есть другой раздел.
Вы уверены, что они настолько уж неродственны?  :???
Название: Вопрос носителям или знатокам тюркских языков
Отправлено: serge-kazak от июня 1, 2013, 14:39
Цитата: Karakurt от июня  1, 2013, 14:38
Ырыс - тюркское слово, не персизм.
Вроде еще есть Ирек и Ирекле? Может ли Свобода стать Радостью или наоборот?
Название: Вопрос носителям или знатокам тюркских языков
Отправлено: Фанис от июня 1, 2013, 14:40
Или спросите в Индоевропейском разделе, все эти языки входят в Индоевропейскую семью.
Название: Вопрос носителям или знатокам тюркских языков
Отправлено: serge-kazak от июня 1, 2013, 14:42
Цитата: Фанис от июня  1, 2013, 14:40
Или спросите в Индоевропейском разделе, все эти языки входят в Индоевропейскую семью.
Однако это не мешает наличию в русском языке множества слов с тюркскими (или дотюркскими? - общеарийскими?) корнями.
Название: Вопрос носителям или знатокам тюркских языков
Отправлено: Хусан от июня 1, 2013, 16:32
Цитата: Олег2 от апреля  3, 2005, 21:26
По поводу фамилии Урасов есть такое предположение. Слово ураз, урас в татарском языке раньше означал "счастье". Родители счастливые от того что наконец родился долгожданный ребенок, давали такое имя. Есть очень много носителей этой фамилии Уразова, Уразаев и т.д. Имеется ряд населенных пунктов с этим названием н-р с. Уразаева в Актанышском районе Татарстана. Татарские филологи считают, что слово уходит корнями в древнетюркский язык.
ўроз (узб.)
1 уст. надежда, вера в будущее;
2 Ураз (имя собств. мужское).
Название: Вопрос носителям или знатокам тюркских языков
Отправлено: Хусан от июня 1, 2013, 16:36
Цитата: Фанис от июня  1, 2013, 14:09
тат. бөят "подхомутник; спасательный круг"
Есть ещё такой макам в узбекском:
баёт (узб.)
муз. баят (название классической мелодии, входящей в третий маком системы «Шашмаком»; см. шашмаќом).
Название: Вопрос носителям или знатокам тюркских языков
Отправлено: Фанис от июня 1, 2013, 16:54
Цитата: Хусан от июня  1, 2013, 16:36
Цитата: Фанис от июня  1, 2013, 14:09
тат. бөят "подхомутник; спасательный круг"
Есть ещё такой макам в узбекском:
баёт (узб.)
муз. баят (название классической мелодии, входящей в третий маком системы «Шашмаком»; см. шашмаќом).
Ваше узб. баёт (арабизм, как и его татарское соответствие) соответствует татарскому бәет (жанр народного творчества, на драматические темы, под грустную, протяжную мелодию), а не бөят.