Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Вопрос носителям или знатокам тюркских языков

Автор Камерад, октября 11, 2004, 18:49

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Камерад

Уважаемые господа,
Помогите разгадать маленькую загадку. Как переводится слово "бият"?

Leo

Цитата: КамерадУважаемые господа,
Помогите разгадать маленькую загадку. Как переводится слово "бият"?

А есть какой-либо контекст ?

Камерад

Нет, контекста нет. Просто фамилия у человека Биятов. Корни татарские.

Stas

Вполне возможно, что это арабское или персидское заимствование. В татарском языке их очень много

Добавлено спустя 17 часов 54 минуты 21 секунду:

Есть такое предположение.  Суффикс -ат скорее всего в арабском языке обозначает отвлеченные понятия. (судя по заимствованиям в тюркских):
махаббат - любовь
саясат - политика
эдебибят - литература
мэденият - культура
и т. п.
А слово "би" может быть переведено как "судья" или "танец". Первый вариант более подходит. Так что если это слово заимствовано из арабского то получается "бият" - "судебное дело". Но это так, предположение. Надо об этом у знатоков арабского спрашивать

Евгений

Цитата: StasВполне возможно, что это арабское или персидское заимствование.
Это тем более вероятно, что в "бият" не выдерживается обязательная для исконных тюркских слов гармония гласных.
PAXVOBISCVM

Bulat

Бий на тюркских языках - князь.:o
Бият на арабское слово больше похоже... Напоминает эзэбият. Татары в основном мусульмане, у них мусульманские фамилии...

Гость

Может быть, сможете что-нибудь сказать и по поводу фамилии Урасов? Фамилия происходит из прикамских татар.

Булат


Расул

Это слово скорее всего заимствовано из арабского, где оно означает клятва, присяга (бейат)

Олег2

По поводу фамилии Урасов есть такое предположение. Слово ураз, урас в татарском языке раньше означал "счастье". Родители счастливые от того что наконец родился долгожданный ребенок, давали такое имя. Есть очень много носителей этой фамилии Уразова, Уразаев и т.д. Имеется ряд населенных пунктов с этим названием н-р с. Уразаева в Актанышском районе Татарстана. Татарские филологи считают, что слово уходит корнями в древнетюркский язык.

Sax

ну не знаю если на казахский взять то было бы биетов- возможно кобылкин

Фанис

Цитата: Камерад от октября 20, 2004, 22:47
Нет, контекста нет. Просто фамилия у человека Биятов. Корни татарские.
тат. бөят "подхомутник; спасательный круг"

serge-kazak

Цитата: Олег2 от апреля  3, 2005, 21:26
По поводу фамилии Урасов есть такое предположение. Слово ураз, урас в татарском языке раньше означал "счастье". Родители счастливые от того что наконец родился долгожданный ребенок, давали такое имя. Есть очень много носителей этой фамилии Уразова, Уразаев и т.д. Имеется ряд населенных пунктов с этим названием н-р с. Уразаева в Актанышском районе Татарстана. Татарские филологи считают, что слово уходит корнями в древнетюркский язык.
Интересно, а слово "ура" (по некоторым данным еще боевой клич ордынских казаков) случаем не отсюда?

Фанис

Цитата: serge-kazak от июня  1, 2013, 14:15
Цитата: Олег2 от апреля  3, 2005, 21:26
По поводу фамилии Урасов есть такое предположение. Слово ураз, урас в татарском языке раньше означал "счастье". Родители счастливые от того что наконец родился долгожданный ребенок, давали такое имя. Есть очень много носителей этой фамилии Уразова, Уразаев и т.д. Имеется ряд населенных пунктов с этим названием н-р с. Уразаева в Актанышском районе Татарстана. Татарские филологи считают, что слово уходит корнями в древнетюркский язык.
Интересно, а слово "ура" (по некоторым данным еще боевой клич ордынских казаков) случаем не отсюда?
Ура - это другое слово, четкой его этимологии я не видел.

А  слово ураз//урас//ырыс и прочие его фоноформы, вопреки утверждению Олега, не уходит корнями в древнетюркский и древнетюркскими никем не считаются. Это персизм.

serge-kazak

Цитата: Фанис от июня  1, 2013, 14:25
Ура - это другое слово, четкой его этимологии я не видел.

А  слово ураз//урас//ырыс и прочие его фоноформы, вопреки утверждению Олега, не уходит корнями в древнетюркский и древнетюркскими никем не считаются. Это персизм.
Кстати в украинском есть Ырий, Вырий (Рай), а у у греков Уран это Небо. Может ли тут быть общая связь со счастьем, победой и благодатью, выходящая из каких-то общеарийских великостепных времён?

Да и хотя Фасмер и пишет http://fasmer-dictionary.info/Этимологический_словарь_Фасмера/10455/Праздный, но всё же в словах Праздник (Радость) и Ураза звучит что-то общее.

Фанис

Цитата: serge-kazak от июня  1, 2013, 14:32
Цитата: Фанис от июня  1, 2013, 14:25
Ура - это другое слово, четкой его этимологии я не видел.

А  слово ураз//урас//ырыс и прочие его фоноформы, вопреки утверждению Олега, не уходит корнями в древнетюркский и древнетюркскими никем не считаются. Это персизм.
Кстати в украинском есть Ырий, Вырий (Рай), а у у греков Уран это Небо. Может ли тут быть общая связь со счастьем, победой и благодатью, выходящая из каких-то общеарийских великостепных времён?
Не надо смешивать слова из разных неродственных языков в одну кучу. Для игр фантазии есть другой раздел.


serge-kazak

Цитата: Фанис от июня  1, 2013, 14:37
Не надо смешивать слова из разных неродственных языков в одну кучу. Для игр фантазии есть другой раздел.
Вы уверены, что они настолько уж неродственны?  :???

serge-kazak

Цитата: Karakurt от июня  1, 2013, 14:38
Ырыс - тюркское слово, не персизм.
Вроде еще есть Ирек и Ирекле? Может ли Свобода стать Радостью или наоборот?

Фанис

Или спросите в Индоевропейском разделе, все эти языки входят в Индоевропейскую семью.

serge-kazak

Цитата: Фанис от июня  1, 2013, 14:40
Или спросите в Индоевропейском разделе, все эти языки входят в Индоевропейскую семью.
Однако это не мешает наличию в русском языке множества слов с тюркскими (или дотюркскими? - общеарийскими?) корнями.

Хусан

Цитата: Олег2 от апреля  3, 2005, 21:26
По поводу фамилии Урасов есть такое предположение. Слово ураз, урас в татарском языке раньше означал "счастье". Родители счастливые от того что наконец родился долгожданный ребенок, давали такое имя. Есть очень много носителей этой фамилии Уразова, Уразаев и т.д. Имеется ряд населенных пунктов с этим названием н-р с. Уразаева в Актанышском районе Татарстана. Татарские филологи считают, что слово уходит корнями в древнетюркский язык.
ўроз (узб.)
1 уст. надежда, вера в будущее;
2 Ураз (имя собств. мужское).
Odami ersang demagil odami,
onikim yoʻq xalq gʻamidin gʻami.

Alisher Navoiy. "Hayrat ul-abror".

Хусан

Цитата: Фанис от июня  1, 2013, 14:09
тат. бөят "подхомутник; спасательный круг"
Есть ещё такой макам в узбекском:
баёт (узб.)
муз. баят (название классической мелодии, входящей в третий маком системы «Шашмаком»; см. шашмаќом).
Odami ersang demagil odami,
onikim yoʻq xalq gʻamidin gʻami.

Alisher Navoiy. "Hayrat ul-abror".

Фанис

Цитата: Хусан от июня  1, 2013, 16:36
Цитата: Фанис от июня  1, 2013, 14:09
тат. бөят "подхомутник; спасательный круг"
Есть ещё такой макам в узбекском:
баёт (узб.)
муз. баят (название классической мелодии, входящей в третий маком системы «Шашмаком»; см. шашмаќом).
Ваше узб. баёт (арабизм, как и его татарское соответствие) соответствует татарскому бәет (жанр народного творчества, на драматические темы, под грустную, протяжную мелодию), а не бөят.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр