На ваш взгляд, благодаря чему, по каким причинам и так далее Алла Пугачева обрела такую популярность на советской и в целом русскоязычной сцене, стала, по сути, главной эстрадной певицей на несколько десятилетий?
Ну, в детстве она мне казалась супер. На фоне остальной официальщины...
Супер она мне не казалась. Вечно в каких-то идиотских балахонах. Но голос имела дивный. Это основная причина. Ну и раскрепощенность, грамотный пиар, скандальчики тоже популярности не отнимали.
Ну да, некогда у Аллы Борисовны были выдающиеся голосовые данные, вдобавок, она с музыкальным образованием, что-то в оранжировках понимает. Ну и она, как Райкин, в советское время могла себе позволить некоторое, дозированное количество протестности, при этом у неё всегда работало чутьё, и она прекрасно всегда понимала, что она себе может позволить, а что нет.
Ну мастер же. Послушайте "Арлекино", пересмотрите "Иронию судьбы".
При том я никогда поклонником ее творчества не был..
Я не знаю, почему Пугачёва стала популярной. Точно могу сказать, что моим родителям она нравилась примерно до середины 80-х. Сужу по тому, что в доме были пластинки и кассеты с песнями этой певицы. И последняя кассета была куплена в 85-м. Хотя, может, она была куплена не из-за любви к Пугачёвой - надо же что-то было купить вместе с кассетным магнитофоном, чтобы слушать, при очень маленьком выборе аудио на прилавках.
Историческая справка: кассетные магнитофоны тогда в Самаре не продавались. Мои родители купили его в Виннице.
Цитата: jvarg от августа 18, 2021, 18:31
Ну, в детстве она мне казалась супер. На фоне остальной официальщины...
Скорее, так оно и было, когда слушать было особо некого. Кроме того, Пугачёва, по всей вероятности, пробивная личность и активно и нахраписто шла к своей популярности, заводя нужные знакомства и связи. И харизма, конечно, была тоже. Позже, как известно, многим артистам-конкурентам она перекрывала путь на сцену. Тем, наверное, и держалась.
Была одна песня у Пугачёвой, от которой я испытывала, если так можно выразиться, катарсис. Короче, каждый раз рыдала от переизбытка чувств. Песня была про журавлика, а я тогда ходила в детский сад. Мне сейчас кажется, что это и было моё первое знакомство с творчеством Аллы Борисовны.
Цитата: true от августа 18, 2021, 19:01
Супер она мне не казалась. Вечно в каких-то идиотских балахонах.
+1
Цитата: true от августа 18, 2021, 19:01
Но голос имела дивный.
Тут, как говорится, на вкус и цвет... Мне её тембр не нравился никогда, казался грубоватым и простым до вульгарности.
Цитата: true от августа 18, 2021, 19:01
Ну и раскрепощенность, грамотный пиар, скандальчики тоже популярности не отнимали.
Да, забыть себя она не давала никогда.
Цитата: piton от августа 18, 2021, 19:39
При том я никогда поклонником ее творчества не был..
Как-то не приходилось по жизни встречаться с её поклонниками.
Цитата: VagneR от августа 18, 2021, 20:02
Цитата: piton от августа 18, 2021, 19:39
При том я никогда поклонником ее творчества не был..
Как-то не приходилось по жизни встречаться с её поклонниками.
На форуме был один фанат. То ли Georgios Therapon, то ли Tobin Bannet.
То есть получается, что поклонников минимум, а известность огромна.
А это как Киркоров. Его никто не слушает специально, но из ротации он никуда не исчезает, и его песни знают все. Так работает поп-музыка.
Цитата: VagneR от августа 18, 2021, 21:12
То есть получается, что поклонников минимум, а известность огромна.
Ну так поклонники это не главное для масс культуры. Главное — количество людей, для которых «и так сойдёт», «ну можно и послушать», «специально не слушаю, но если идёт, то не переключаю» и т.п.
Цитата: jvarg от августа 18, 2021, 18:31
Ну, в детстве она мне казалась супер. На фоне остальной официальщины...
+ много
её бывший второй Стефаночич в своих биографических написаниях очень нелестно отзывался о ней и её творчестве
Цитата: VagneR от августа 18, 2021, 20:00
Цитата: true от августа 18, 2021, 19:01
Супер она мне не казалась. Вечно в каких-то идиотских балахонах.
+1
Цитата: true от августа 18, 2021, 19:01
Но голос имела дивный.
Тут, как говорится, на вкус и цвет... Мне её тембр не нравился никогда, казался грубоватым и простым до вульгарности.
https://www.youtube.com/watch?v=lGolJ2uhg0c
:)
На фоне довольно унылой советской официозной эстрады Пугачёва выглядела довольно свежо. Плюс она ишшо грамотно песни в репертуар отбирала и работала с хорошими авторами. Голос в принципе хороший.
Цитата: Poirot от августа 18, 2021, 23:47
Голос в принципе хороший.
Бывал лучше, курить вредно
Цитата: VagneR от августа 18, 2021, 20:00
Мне её тембр не нравился никогда, казался грубоватым и простым до вульгарности.
Мне не нравилось, когда она пела низким голосом (я вообще не люблю низких голосов у женщин). Действительно, грубо, как у мужеподобной торговки. А когда пела повыше - вполне ничего. Тем более в её стиле была какая-то новизна для того времени. Я вообще не припомню, чтобы она кому-то сильно не нравилась тогда.
Но сейчас появилось столько хороших голосов, что Алкин (тогдашний; про теперешнее хрипение я вообще и говорить не хочу) на их фоне сильно поблёк. Сейчас я как-то равнодушен к её творчеству, и даже ностальгия по молодости не срабатывает.
Цитата: VagneR от августа 18, 2021, 19:55
Позже, как известно, многим артистам-конкурентам она перекрывала путь на сцену
Да, об этом говорят. А есть ли какие-то более-менее известные истории, описания того, как это происходило, как она это делала, которым можно хотя бы более-менее верить?
Цитата: Leo от августа 18, 2021, 23:23
её бывший второй Стефаночич в своих биографических написаниях очень нелестно отзывался о ней и её творчестве
Что писал?
Цитата: Leo от августа 18, 2021, 23:23
её бывший второй Стефаночич в своих биографических написаниях
Этот Стефанович молодец. Неплохие фильмы делал, да и на жизнь смотрел трезво. Жаль, что уже не с нами.
Цитата: From_Odessa от августа 21, 2021, 21:53
Цитата: VagneR от августа 18, 2021, 19:55
Цитата: Leo от августа 18, 2021, 23:23
её бывший второй Стефаночич в своих биографических написаниях очень нелестно отзывался о ней и её творчестве
Что писал?
много чего , но ничего хорошего . Пересказывать долго надо читать
Все же помимо скандальной (само)рекламы и общего фона у нее есть и очевидный (для меня, как минимум:) талант. Достаточно сравнить оригиналы некоторых ее песен с тем, как их сделала она. При том, что и оригиналы сами по себе звучат очень неплохо. Если не сравнивать с ее вариантами...
oort, я даже не подозревал, что эти песни у Пугачевой - новые версии уже существовавших. И о Татьяне Снежине вроде бы не слышал. Почитал о ней и том, что случилось :( :(
Да, эта песня ("Позови меня с собой") в исполнении Пугачевой мне нравится явно больше. Кстати, она, как мне кажется, у нее имеет несколько иное настроение, более грустное и тяжелое.
Сколь я помню, ни одна из Паулсовских песен не была написана для Пугачевой, у всех у них были оригинальные исполнения. А настроение -- оно, как мне кажется, и есть проявление таланта. Она не просто поет слова на мелодию, она делает из готовых слов и музыки совершенно самостоятельное произведение.
Не то, чтобы я был ее горячим поклонником. Но когда-то в 90х годах в гостях у знакомых я был вынужден прослушать целиком популярную тогда песню "Зайка моя". Как оказалось, там, где в конце песни бесконечно повторяется припев, один раз его поет Пугачева. Поет, как мне помнится, явно не всерьез, с каким-то нарочитым акцентом, но по одной этой строфе как-то сразу становится понятно, кто тут певец, а кто муж. :)
Мне в исполнении Снежиной всё же понравилось больше (не знал, кстати, что она пела, хотя и слыхал, что она автор этой песни). Более искренне как-то, а у Пугачёвой всё слишком профессионально. Я раньше даже в слова не вдумывался, а тут прямо растрогался (ну, это личное).
Случайно нарвался на список Алкиных песен. Просмотрел и определил, что сейчас мне хотелось бы послушать всего лишь три:
"Белая дверь", "Улетай, туча", "Этот мир". Ну и всё пожалуй. Остальное как-то мимо.
А, ну можно ещё "Кукушку".
Цитата: RockyRaccoon от сентября 6, 2021, 19:29
А, ну можно ещё "Кукушку".
Включил фрагмент. Не слышал ранее этой песни. Привлекло то, что название такое же, как у одной из песен "Кино" (которую я при этом впервые услышал, как ни странно, в исполнении Земфиры) :) И голос у Аллы Борисны в этой песне... Насколько же он все-таки другой по сравнению с поздним. Когда-то я не узнавал голос Пугачевой в старых песнях. В этой тоже бы не узнал, ибо изначально привык к другому. Разница такая, что это просто два разных голоса по ощущениям.
Цитата: From_Odessa от сентября 6, 2021, 19:33
Разница такая, что это просто два разных голоса по ощущениям.
Как талантливый актёр может сыграть и Деточкина, и Гамлета, или и Остапа Бендера, и дядю Митю, так и талантливый певец может спеть абсолютно разными голосами. Я, бывало, ещё на Пола Маккартни удивлялся. То проорёт диким голосом, то споёт тихонько, лирично.
Цитата: RockyRaccoon от сентября 6, 2021, 19:42
Как талантливый актёр может сыграть и Деточкина, и Гамлета, или и Остапа Бендера, и дядю Митю, так и талантливый певец может спеть абсолютно разными голосами. Я, бывало, ещё на Пола Маккартни удивлялся. То проорёт диким голосом, то споёт тихонько, лирично.
Это да, согласен. Конечно. Понятно, что у голоса певца есть определенные ограничения, но в целом - да, может петь очень по-разному.
Но тут, думаю, другой случай. У нее голос очень серьезно изменился, я полагаю. И так сильно отличаются "обычные" варианты голоса, то есть, те, которыми она поет бо́льшую часть времени.
Цитата: From_Odessa от сентября 6, 2021, 19:44
нее голос очень серьезно изменился, я полагаю.
Да, но не в данном случае. Если бы ты прослушал всю "Кукушку", ты бы услышал, что в одной и той же этой самой "Кукушке" она разные куплеты поёт совершенно по-разному.
Цитата: RockyRaccoon от сентября 6, 2021, 19:54
Да, но не в данном случае. Если бы ты прослушал всю "Кукушку", ты бы услышал, что в одной и той же этой самой "Кукушке" она разные куплеты поёт совершенно по-разному.
Послушал целиком. Да, ты прав, а я был неправ. Один куплет она поет совсем не так, как все остальные куплеты и припевы, и вот этот вариант голоса имеет немало общего с тем, который я назвал "поздним". Я теперь уже начинаю думать о том, что, может, у нее вовсе не было настолько сильных изменений голоса, как я думал, а просто она в определенный момент ушла от той манеры пения, которая присутствует в большей части "Кукушки" и других старых песнях. Не знаю.
Цитата: From_Odessa от сентября 6, 2021, 20:20
манеры пения
Да, дело в манере пения, а не в тембре. Хотя СЕЙЧАС, видимо, изменился именно тембр. Возраст-съ. И детренированность. И прокуренность.
Цитата: RockyRaccoon от сентября 6, 2021, 19:42
Цитата: From_Odessa от сентября 6, 2021, 19:33
Разница такая, что это просто два разных голоса по ощущениям.
Как талантливый актёр может сыграть и Деточкина, и Гамлета, или и Остапа Бендера, и дядю Митю, так и талантливый певец может спеть абсолютно разными голосами. Я, бывало, ещё на Пола Маккартни удивлялся. То проорёт диким голосом, то споёт тихонько, лирично.
Я был сильно удивлён, когда узнал, что за Брыльску в фильму "Ирония судьбы" поёт Пугачёва. А был ещё сильнее удивлён, когда узнал, что битловскую песню "Why don't we do it in the road" поёт тот самый Маккартни. Правда, на момент прослушивания этой песни я ещё не сольных работ этого битла.
Цитата: Poirot от сентября 6, 2021, 20:30
А был ещё сильнее удивлён, когда узнал, что битловскую песню "Why don't we do it in the road" поёт тот самый Маккартни.
Да, я тоже в подростковом возрасте. По простоте душевной я думал, что все "орательные" песни поёт Леннон, а Полу - слабо́, он лирик.
А он, оказывается, ещё и на "Monkberry Moon Delight" способен...
Цитата: RockyRaccoon от сентября 6, 2021, 20:42
Цитата: Poirot от сентября 6, 2021, 20:30
А был ещё сильнее удивлён, когда узнал, что битловскую песню "Why don't we do it in the road" поёт тот самый Маккартни.
Да, я тоже в подростковом возрасте. По простоте душевной я думал, что все "орательные" песни поёт Леннон, а Полу - слабо́, он лирик.
Я долго вычислял. Примерял все битловские голоса, но ни один не подошёл. Тоже были подозрения, что Леннон. Решил в конце, что кто-то левый поёт.
Цитата: From_Odessa от сентября 6, 2021, 19:33
я не узнавал голос Пугачевой в старых песнях. В этой тоже бы не узнал, ибо изначально привык к другому. Разница такая, что это просто два разных голоса по ощущениям.
Кстати, вспомнилось. Впервые я услышал "Кукушку" по радио с третьего куплета (так включил). Мне подумалось, что поёт незнакомая молоденькая девчонка; почему-то подумалось, не восточная ли она, типа со Средней Азии (уж не помню, почему; какая-то ассоциация с какой-то среднеазиатской певицей). Песенка мне понравилась, и исполнение тоже. Когда услышал её во второй раз, стал внимательно слушать. Каково же было моё удивление, когда во втором куплете внезапно запела Алла Борисовна...
Цитата: From_Odessa от сентября 6, 2021, 19:33
голос у Аллы Борисны в этой песне... Насколько же он все-таки другой по сравнению с поздним
А видок уже стрёмный, а ведь ей там всего 35, чуть младше нас даже.
Цитировать"Белая дверь", "Улетай, туча", "Этот мир". Ну и всё пожалуй.
Туча - в минус, "Робинзон" - в плюс; качественный европоп никто на русском не поёт, кроме .
Ну и до кучи "Сирену" из "Выше радуги" - тож европоп.
Алла Борисовна популярна, потому что умеет всё.
Я не удивлюсь, если она под старость чего-нибудь ещё не отчебучит. Например, споёт партию старухи-процентщицы в мьюзикле "Преступление и наказание".