Лингвофорум

И снова на злободнэвную тэму. =)))

Кто как последнее время чаще слышит и произносит слово "лазер" и производные от него - с твёрдым или мягким [ЗЕ]??? Насколько мне известно, по норме это слово принято говорить твёрдо, но я сейчас смотрю второй сезон мультсериала "Смешарики. Пин-код" и там это слово произносят исключительно мягко. Кто как думает, чем это вызвано???

В детстве, бывало, говорили "лазырь".

Цитата: Суматранский тигр от июля 11, 2021, 08:43
И снова на злободнэвную тэму. =)))

Кто как последнее время чаще слышит и произносит слово "лазер" и производные от него - с твёрдым или мягким [ЗЕ]??? Насколько мне известно, по норме это слово принято говорить твёрдо, но я сейчас смотрю второй сезон мультсериала "Смешарики. Пин-код" и там это слово произносят исключительно мягко. Кто как думает, чем это вызвано???

Что за нормы у вас? Дореволюционные?

Я всегда говорю только с мягким "з" и практически всегда слышу это и от других.

Цитата: Суматранский тигр от июля 11, 2021, 08:43
Насколько мне известно, по норме это слово принято говорить твёрдо

Где Вы встретили эту норму?

Цитата: From_Odessa от июля 11, 2021, 09:31
Я всегда говорю только с мягким "з" и практически всегда слышу это и от других.

:+1:

Цитата: Суматранский тигр от июля 11, 2021, 08:43
но я сейчас смотрю второй сезон мультсериала "Смешарики. Пин-код" и там это слово произносят исключительно мягко. Кто как думает, чем это вызвано???

Это вызвано тем, что практически все всегда только так и говорили. По крайней мере, на моей памяти - с середины-второй половины 80-х.

С мягким. Если кто-то при мне произнесёт с твёрдым, подумаю: "Либо выёживается, либо Суматранский Тигр".  8-)

Откуда все эти переходы на личности??? С чего вы взяли, что эта норма "моя"???
Околелов, признайся честно, что тебе не понравились песни, которые я вчера загрузил на Ютуб.
По русскому словесному ударению на Грамоте.ру и орфоэпическим словарям слово "лазер" принято говорить твёрдо.

Цитата: Суматранский тигр от июля 11, 2021, 14:25
Откуда все эти переходы на личности??? С чего вы взяли, что эта норма "моя"???

Да пошутил я.

Цитата: Суматранский тигр от июля 11, 2021, 14:25
По русскому словесному ударению на Грамоте.ру и орфоэпическим словарям слово "лазер" принято говорить твёрдо.

Да, вот, например, на Грамоте:

ЦитироватьРусское словесное ударение
лазер [зэ]

Суматранский тигр, я думаю, что это либо сильно устаревшие нормы, либо они по каким-то причинам были занесены в словари с отрывом от реального употребления. Я уверен, что в реальной речевой практике с твердым "з" это слово произносит мизерное в общей массе количество носителей русского языка.

Буду считать, что вхожу в мизʼе́рное количество, чоуш.

Цитата: Bhudh от июля 11, 2021, 15:54
Буду считать, что вхожу в мизʼе́рное количество, чоуш.

Так, скорее всего, и есть. Только плохого в этом ничего нет, как, впрочем, и хорошего. Просто носитель редкого в этом смысле идиолекта.

Кстати, а "мизерное" ты как произносишь?

Возможно, еще в каких-то конкретных профессиональных или специальных сферах распространено произношение через твердое "з" (я про "лазер"). Но в целом, думаю, большинство говорит через мягкое. Хотя данных у меня нет, это на глазок.

С твердым. Если кто-то при мне произнесёт с мягким, подумаю: "Либо выёживается, либо с Лингвофорума".  8-)

Цитата: From_Odessa от июля 11, 2021, 15:59Кстати, а "мизерное" ты как произносишь?

Я смягчение и ударение для кого ставил?

Цитата: Bhudh от июля 11, 2021, 16:06
Я смягчение и ударение для кого ставил?

А я не знаю, что ты имел в виду: что так произносишь или что ты так иронизируешь, хотя и здесь говоришь твердую "з" :)

Никогда раньше не задумывался, как произношу "лазер". Попробовал по-разному, пришёл к тому, что всё же привычнее произносить мягко. Возможно, это как-то связано с тем, что помимо лазера мне известен ещё и мазер, а также систер и бразер а его я произношу точно мягко.

Цитата: злой от июля 11, 2021, 20:52
мазер

И маузер

Цитата: Karakurt от июля 11, 2021, 21:31

Цитата: злой от июля 11, 2021, 20:52
мазер

И маузер

"Соғыста екі қару бар - маузер және қалам" (с) Бауыржан Момышұлы

Произношу в основном твёрдо, но мягкое произношение слух не режет. Наверное мог даже сам полумягко говорить.
Пожалуй, чаще всего употреблял в сочетании "лазерный диск", но для меня эти диски ушли в прошлое, поэтому давно не употребляю...

Чаще произношу мягко, хотя слышал оба варианта.

[лайзер]

Цитата: Hellerick от июля 12, 2021, 06:33
[лайзер]

[лэйзэ] тогда, чо уж

Цитата: BormoGlott от июля 12, 2021, 06:58

Цитата: Hellerick от июля 12, 2021, 06:33
[лайзер]

[лэйзэ] тогда, чо уж

Где-то у Александра Галича было:

Чтобы очи мои повылазили!
Чтоб на видеть мне белого дня! --
Понаделали лазари лазеры
И пытаются кончить меня!

Me pensa lo es simil a strejč-plënka e bejdžik. La rusces atenta inrtodui diftongos a parolas engles.

Думаю, это как стрейч-пленка и бейджик. Русские люди пытаются в английские слова вставлять дифтонги.

Цитата: Hellerick от июля 12, 2021, 14:49
Me pensa lo es simil a strejč-plënka e bejdžik. La rusces atenta inrtodui diftongos a parolas engles.

Думаю, это как стрейч-пленка и бейджик. Русские люди пытаются в английские слова вставлять дифтонги.

В laser дифтонг же.

Цитата: Hellerick от июля 12, 2021, 14:49
Думаю, это как стрейч-пленка и бейджик. Русские люди пытаются в английские слова вставлять дифтонги.

У вас есть два «выпуклых» примера, где очень хорошо видно, откуда там появился дифтонг. И вы всё равно пишете лубочно-попсовое «пытаются вставлять в английский слова». Да не пытаются, и не в сферические английские слова в вакууме, а появляется в определённом фонетическом положении. :P :fp:

Цитата: Wolliger Mensch от июля 12, 2021, 20:49
У вас есть два «выпуклых» примера, где очень хорошо видно, откуда там появился дифтонг.

Per me no es videble. De do?

Мне не видно. Откуда?

Цитата: Hellerick от июля 13, 2021, 09:38
Per me no es videble. De do?

Это do с какой этимологией? Dē ubi или dē unde?

Цитата: Hellerick от июля 13, 2021, 09:38
Мне не видно. Откуда?

Перед палатальным. Сюда же и, скажем, разг. Сисикейч.

Откуда в слове бэйджык палатальный?

Цитата: Wolliger Mensch от июля 13, 2021, 10:16
Это do с какой этимологией? Dē ubi или dē unde?

Me pensa ce lo es la parte comun de los du prendeda a modo diplomatin.

Думаю, это дипломатично взятая общая часть их обоих.

Цитата: Bhudh от июля 13, 2021, 10:25
Откуда в слове бэйджык палатальный?

Оттуда же, видимо, откуда в мейджик, Хит Лейджер и т. д. Вот так работает это: перед [d͜ʐ] тоже выделяется [j].

Цитата: Wolliger Mensch от июля 12, 2021, 20:49

Цитата: Hellerick от июля 12, 2021, 14:49
Думаю, это как стрейч-пленка и бейджик. Русские люди пытаются в английские слова вставлять дифтонги.

У вас есть два «выпуклых» примера, где очень хорошо видно, откуда там появился дифтонг. И вы всё равно пишете лубочно-попсовое «пытаются вставлять в английский слова». Да не пытаются, и не в сферические английские слова в вакууме, а появляется в определённом фонетическом положении. :P :fp:

Процесс-то однохренственно не фонетический.

Цитата: Awwal12 от июля 13, 2021, 12:35
Процесс-то однохренственно не фонетический.

Почему? Морфологии там никакой нет. В английском есть [эйч, эйџ] и [эч, эџ] — это различие в английском фонологично, при адаптации в русском они воспринимаются одинаково. Что это, как не фонетика.

Цитата: злой от июля 11, 2021, 21:40
"Соғыста екі қару бар - маузер және қалам" (с) Бауыржан Момышұлы

"Соғыста үш қару бар - маузер, және лазер, және мазер"