Лингвофорум

Общий раздел => История и культура => Этнология => Тема начата: Devorator linguarum от апреля 22, 2021, 20:57

Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Devorator linguarum от апреля 22, 2021, 20:57
Есть их нельзя. А за ушком почесать можно? :???
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: piton от апреля 22, 2021, 20:59
Говрите уж прямо, чего задумали с ними делать.
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Devorator linguarum от апреля 22, 2021, 21:05
Цитата: piton от апреля 22, 2021, 20:59
Говрите уж прямо, чего задумали с ними делать.
Экая у вас богатая фантазия, батенька! ;D
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: bvs от апреля 22, 2021, 21:06
Цитата: Devorator linguarum от апреля 22, 2021, 21:05
Цитата: piton от апреля 22, 2021, 20:59
Говрите уж прямо, чего задумали с ними делать.
Экая у вас богатая фантазия, батенька! ;D
Традиции ЛФ.
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: R от апреля 22, 2021, 21:08
Они еще и ослов, ну это самое.
Дискриминируют.
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Devorator linguarum от апреля 22, 2021, 21:10
А по делу сказать нечего? Меня реально интересует, осуждается в этих религиях только употребление в пищу свинского мяса или вообще любые контакты с этими животными. Может ли, например, блюдущий заповеди иудей работать на свиноферме?
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Leo от апреля 22, 2021, 21:11
Цитата: Devorator linguarum от апреля 22, 2021, 21:10
А по делу сказать нечего? Меня реально интересует, осуждается в этих религиях только употребление в пищу свинского мяса или вообще любые контакты с этими животными.
иные восточные христиане тоже дискриминируют
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Чандарагани от апреля 22, 2021, 21:12
Свиней доят?
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: bvs от апреля 22, 2021, 21:17
Цитата: Leo от апреля 22, 2021, 21:11
Цитата: Devorator linguarum от апреля 22, 2021, 21:10
А по делу сказать нечего? Меня реально интересует, осуждается в этих религиях только употребление в пищу свинского мяса или вообще любые контакты с этими животными.
иные восточные христиане тоже дискриминируют
Эфиопы вроде свинину не едят, не знаю как копты.
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Devorator linguarum от апреля 22, 2021, 21:18
Цитата: Чандарагани от апреля 22, 2021, 21:12
Свиней доят?
Боюсь, что нет. Неудобно они устроены для доения - сиськи чуть ли не по земле волочатся.

Offtop
А вот как доят лошадку, я видел. Причем подоили в стакан и дали из этого стакана выпить другой лошадке. ;)
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Leo от апреля 22, 2021, 21:20
Цитата: bvs от апреля 22, 2021, 21:17
Цитата: Leo от апреля 22, 2021, 21:11
Цитата: Devorator linguarum от апреля 22, 2021, 21:10
А по делу сказать нечего? Меня реально интересует, осуждается в этих религиях только употребление в пищу свинского мяса или вообще любые контакты с этими животными.
иные восточные христиане тоже дискриминируют
Эфиопы вроде свинину не едят, не знаю как копты.
тоже. обрядность одинаковая. недавно разделились
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Python от апреля 22, 2021, 21:24
Цитата: Чандарагани от апреля 22, 2021, 21:12
Свиней доят?
Встречал в какой-то книжке по народной медицине и такое. Там еще и кошек доили (что, по сравнению со свиньями, несколько более сложно, свиньи же доятся относительно легко).
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Чандарагани от апреля 22, 2021, 21:33
Цитата: Python от апреля 22, 2021, 21:24
Встречал в какой-то книжке по народной медицине и такое. Там еще и кошек доили
Интересно, а корейцы собак доят?
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Бенни от апреля 22, 2021, 21:43
Думаете, свиньи мечтают быть съеденными? Скорее основания жаловаться на дискриминацию есть у кошерных/халяльных животных.

В свое время некоторые мусульмане высказывали недовольство образом Хрюши в передаче "Спокойной ночи, малыши!" Им отвечали, что смотреть на свиней Коран не запрещает.
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: piton от апреля 22, 2021, 21:56
Турок рассказывал. У них там в горах чушек очень много, есть и охотники, но пропадает этот шашлык.
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: KW от апреля 22, 2021, 22:08
Цитата: Бенни от апреля 22, 2021, 21:43
В свое время некоторые мусульмане высказывали недовольство образом Хрюши в передаче "Спокойной ночи, малыши!" Им отвечали, что смотреть на свиней Коран не запрещает.
А кто там вообще был халяльный: Степашка, Филя, Цап-Царапыч или Каркуша?
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Авишаг от апреля 22, 2021, 22:09
Цитата: Devorator linguarum от апреля 22, 2021, 20:57
Есть их нельзя. А за ушком почесать можно? :???
Можно.
Как и использовать щетину, например.
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Авишаг от апреля 22, 2021, 22:11
Цитата: Devorator linguarum от апреля 22, 2021, 21:10
Может ли, например, блюдущий заповеди иудей работать на свиноферме?
Может, наверно. Если этих свиней едят неевреи.
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Awwal12 от апреля 22, 2021, 23:00
Цитата: KW от апреля 22, 2021, 22:08
Цитата: Бенни от апреля 22, 2021, 21:43
В свое время некоторые мусульмане высказывали недовольство образом Хрюши в передаче "Спокойной ночи, малыши!" Им отвечали, что смотреть на свиней Коран не запрещает.
А кто там вообще был халяльный: Степашка, Филя, Цап-Царапыч или Каркуша?
Даже дядя Володя был совершенно нехаляльный...
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: piton от апреля 23, 2021, 00:24
Держат ли в восточных странах минипигов?
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: piton от апреля 23, 2021, 00:26
И да, мусульмане зубными щетками на щетине не пользовались.
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Devorator linguarum от апреля 23, 2021, 00:27
Цитата: Авишаг от апреля 22, 2021, 22:09
Цитата: Devorator linguarum от апреля 22, 2021, 20:57
Есть их нельзя. А за ушком почесать можно? :???
Можно.
Как и использовать щетину, например.
Цитата: Авишаг от апреля 22, 2021, 22:11
Цитата: Devorator linguarum от апреля 22, 2021, 21:10
Может ли, например, блюдущий заповеди иудей работать на свиноферме?
Может, наверно. Если этих свиней едят неевреи.
Наконец-то знающий человек пришел в тему! ;up:
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: piton от апреля 23, 2021, 00:32
Цитата: Leo от апреля 22, 2021, 21:20
Цитата: bvs от апреля 22, 2021, 21:17
Цитата: Leo от апреля 22, 2021, 21:11
Цитата: Devorator linguarum от апреля 22, 2021, 21:10
А по делу сказать нечего? Меня реально интересует, осуждается в этих религиях только употребление в пищу свинского мяса или вообще любые контакты с этими животными.
иные восточные христиане тоже дискриминируют
Эфиопы вроде свинину не едят, не знаю как копты.
тоже. обрядность одинаковая. недавно разделились
Разделились чисто иерархически.
Церковь едина в смысле евхаристического общения.
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Leo от апреля 23, 2021, 00:38
Цитата: piton от апреля 23, 2021, 00:32
Цитата: Leo от апреля 22, 2021, 21:20
Цитата: bvs от апреля 22, 2021, 21:17
Цитата: Leo от апреля 22, 2021, 21:11
Цитата: Devorator linguarum от апреля 22, 2021, 21:10
А по делу сказать нечего? Меня реально интересует, осуждается в этих религиях только употребление в пищу свинского мяса или вообще любые контакты с этими животными.
иные восточные христиане тоже дискриминируют
Эфиопы вроде свинину не едят, не знаю как копты.
тоже. обрядность одинаковая. недавно разделились
Разделились чисто иерархически.
Церковь едина в смысле евхаристического общения.
там ешё и
(wiki/ru) Эритрейская_православная_церковь (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C)
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: VFKH от апреля 23, 2021, 03:02
Цитата: Devorator linguarum от апреля 22, 2021, 20:57
Есть их нельзя. А за ушком почесать можно? :???
Запрет же касается именно поедания, а не чего-то другого. И, кстати, это не иудейско-исламская дискриминация, а скорее древнесемитская, наверно. В Библии вроде как тоже поедание свинины запрещено (в ветхом завете, кажется), но эта инфа почему-то прошла мимо ушей христиан.  :donno:
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: true от апреля 23, 2021, 04:17
Цитата: bvs от апреля 22, 2021, 21:17
Эфиопы вроде свинину не едят, не знаю как копты.
Русские молоканы тоже не едят. А еще водку не пьют. Ничего святого у людей ;)
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: MarinaOrlova от апреля 23, 2021, 04:40
Цитата: VFKH от апреля 23, 2021, 03:02скорее древнесемитская

Археология Ханаана показывает, что нееврейское население употребляло свинину. Но вообще там все сложно (http://ijhssnet.com/journals/Vol_4_No_13_November_2014/15.pdf).
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Авишаг от апреля 23, 2021, 08:03
Цитата: VFKH от апреля 23, 2021, 03:02
В Библии вроде как тоже поедание свинины запрещено (в ветхом завете, кажется), но эта инфа почему-то прошла мимо ушей христиан.  :donno:
Так а чего только свинья? Там много чего запрещено :)
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Бенни от апреля 23, 2021, 08:31
Цитата: VFKH от апреля 23, 2021, 03:02
Цитата: Devorator linguarum от апреля 22, 2021, 20:57
Есть их нельзя. А за ушком почесать можно? :???
Запрет же касается именно поедания, а не чего-то другого. И, кстати, это не иудейско-исламская дискриминация, а скорее древнесемитская, наверно. В Библии вроде как тоже поедание свинины запрещено (в ветхом завете, кажется), но эта инфа почему-то прошла мимо ушей христиан.  :donno:

Не прошла, просто Апостольский собор постановил, что на христиан (по крайней мере нееврейского происхождения) большая часть правил кашрута не распространяется (Деян. 15:28-29).
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Авишаг от апреля 23, 2021, 08:43
Цитата: Бенни от апреля 23, 2021, 08:31
Апостольский собор постановил, что на христиан (по крайней мере нееврейского происхождения) большая часть правил кашрута не распространяется
Как это объяснялось?
И какие правила таки да были оставлены?
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Бенни от апреля 23, 2021, 12:47
https://allbible.info/bible/sinodal/ac/15/
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: forest от апреля 23, 2021, 21:49
Цитата: Бенни от апреля 23, 2021, 12:47
https://allbible.info/bible/sinodal/ac/15/
"не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека.  " Евангелие от Матфея глава 15 стих 10
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: piton от апреля 23, 2021, 21:56
Цитата: Авишаг от апреля 23, 2021, 08:43
Цитата: Бенни от апреля 23, 2021, 08:31
Апостольский собор постановил, что на христиан (по крайней мере нееврейского происхождения) большая часть правил кашрута не распространяется
Как это объяснялось?
И какие правила таки да были оставлены?
Запрет мертвечины и удавленного.
Также предубеждение хавать из пожертвованного богам.
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Iskandar от апреля 23, 2021, 22:46
Цитата: VFKH от апреля 23, 2021, 03:02
Цитата: Devorator linguarum от апреля 22, 2021, 20:57
Есть их нельзя. А за ушком почесать можно? :???
Запрет же касается именно поедания, а не чего-то другого. И, кстати, это не иудейско-исламская дискриминация, а скорее древнесемитская, наверно. В Библии вроде как тоже поедание свинины запрещено (в ветхом завете, кажется), но эта инфа почему-то прошла мимо ушей христиан.  :donno:
Запрет распространяется на почти всë, связанное с хрюшкой. Если вы про мусульман.
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: bvs от апреля 23, 2021, 22:52
Цитата: Iskandar от апреля 23, 2021, 22:46
Цитата: VFKH от апреля 23, 2021, 03:02
Цитата: Devorator linguarum от апреля 22, 2021, 20:57
Есть их нельзя. А за ушком почесать можно? :???
Запрет же касается именно поедания, а не чего-то другого. И, кстати, это не иудейско-исламская дискриминация, а скорее древнесемитская, наверно. В Библии вроде как тоже поедание свинины запрещено (в ветхом завете, кажется), но эта инфа почему-то прошла мимо ушей христиан.  :donno:
Запрет распространяется на почти всë, связанное с хрюшкой. Если вы про мусульман.
А продавать немусульманам можно?
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: piton от апреля 23, 2021, 23:26
Цитата: Iskandar от апреля 23, 2021, 22:46
Цитата: VFKH от апреля 23, 2021, 03:02
Цитата: Devorator linguarum от апреля 22, 2021, 20:57
Есть их нельзя. А за ушком почесать можно? :???
Запрет же касается именно поедания, а не чего-то другого. И, кстати, это не иудейско-исламская дискриминация, а скорее древнесемитская, наверно. В Библии вроде как тоже поедание свинины запрещено (в ветхом завете, кажется), но эта инфа почему-то прошла мимо ушей христиан.  :donno:
Запрет распространяется на почти всë, связанное с хрюшкой. Если вы про мусульман.
Российские мусульмане впереди планеты.
Який же афганець не любить гарно сало!
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: piton от апреля 23, 2021, 23:35
Цитата: bvs от апреля 23, 2021, 22:52
А продавать немусульманам можно?
"Шашлык свинной"
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: VFKH от апреля 24, 2021, 21:36
Цитата: Бенни от апреля 23, 2021, 08:31
Цитата: VFKH от апреля 23, 2021, 03:02
Цитата: Devorator linguarum от апреля 22, 2021, 20:57
Есть их нельзя. А за ушком почесать можно? :???
Запрет же касается именно поедания, а не чего-то другого. И, кстати, это не иудейско-исламская дискриминация, а скорее древнесемитская, наверно. В Библии вроде как тоже поедание свинины запрещено (в ветхом завете, кажется), но эта инфа почему-то прошла мимо ушей христиан.  :donno:

Не прошла, просто Апостольский собор постановил, что на христиан (по крайней мере нееврейского происхождения) большая часть правил кашрута не распространяется (Деян. 15:28-29).
Так вот оно что  :pop:  ;up: А я думал, что за странная нестыковочка
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: jvarg от апреля 25, 2021, 13:56
...О свиньях и говорить нечего. Чегемцы были настолько мусульманами, чтобы не есть свинину, но не настолько мусульманами, чтобы гнушаться разводить их на продажу...
(Фазиль Искандер, "Сандро из Чегема").
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Бенни от апреля 25, 2021, 14:35
Апостолы сохранили также запрет на поедание крови (ср. Быт. 9:4).
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Leo от апреля 25, 2021, 15:11
Цитата: Бенни от апреля 25, 2021, 14:35
Апостолы сохранили также запрет на поедание крови (ср. Быт. 9:4).
а в Европе любят жареную кровь
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Nevik Xukxo от апреля 25, 2021, 15:14
Цитата: Leo от апреля 25, 2021, 15:11
а в Европе любят жареную кровь
Жуть какая. Хорошо, что я не в Европе, а в России. :umnik:
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Leo от апреля 25, 2021, 15:19
Цитата: Nevik Xukxo от апреля 25, 2021, 15:14
Цитата: Leo от апреля 25, 2021, 15:11
а в Европе любят жареную кровь
Жуть какая. Хорошо, что я не в Европе, а в России. :umnik:
а в России не едят ?
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Nevik Xukxo от апреля 25, 2021, 15:25
Цитата: Leo от апреля 25, 2021, 15:19
а в России не едят ?
не помню, чтобы ел кровь. что я, вампир, что ль? :-\
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Leo от апреля 25, 2021, 16:49
Цитата: Nevik Xukxo от апреля 25, 2021, 15:25
Цитата: Leo от апреля 25, 2021, 15:19
а в России не едят ?
не помню, чтобы ел кровь. что я, вампир, что ль? :-\
я вообще спрашиваю. вы то я знаю одной кока колой питаетесь :)
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: MarinaOrlova от апреля 25, 2021, 17:50
Цитата: Nevik Xukxo от апреля 25, 2021, 15:25
Цитата: Leo от апреля 25, 2021, 15:19
а в России не едят ?
не помню, чтобы ел кровь. что я, вампир, что ль? :-\

Гематоген относительно популярен. Почти в любой аптеке продается.
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Nevik Xukxo от апреля 25, 2021, 17:56
Цитата: MarinaOrlova от апреля 25, 2021, 17:50
Гематоген относительно популярен.
В детстве жрал. Но я не знал, что он кровь. Не считается. 8-)
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: piton от апреля 25, 2021, 19:43
Друг в детстве славился верховой ездой на свиньях. Стал бы чемпионом родео, если бы таковое было.
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: jvarg от апреля 25, 2021, 21:51
Кровяную колбасу как-то раз из интереса попробовал - ничего особенного.


Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Leo от апреля 25, 2021, 21:53
Цитата: jvarg от апреля 25, 2021, 21:51
Кровяную колбасу как-то раз из интереса попробовал - ничего особенного.



но это не то же самое, что жаренная кровь, хоть и похоже
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Abdylmejit от апреля 26, 2021, 01:19
 До определенного возраста мой организм не осознанно отвергал пищу, которую настоятельно не рекомендуют к употреблению мировые религии . Но потом чета попустило  и я, постепенно, стал поедать братьев наших меньших , начав с рыб, далее переходя к более эволюционно высшим организмам. До каннибализма еще далеко, конечно... :what:
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Leo от апреля 26, 2021, 01:25
Цитата: Abdylmejit от апреля 26, 2021, 01:19
До определенного возраста мой организм не осознанно отвергал пищу, которую настоятельно не рекомендуют к употреблению мировые религии . Но потом чета попустило  и я, постепенно, стал поедать братьев наших меньших , начав с рыб, далее переходя к более эволюционно высшим организмам. До каннибализма еще далеко, конечно... :what:
начав с рыб вы перешли к земноводным? :)
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Abdylmejit от апреля 26, 2021, 01:38
Цитата: Leo от апреля 26, 2021, 01:25
начав с рыб вы перешли к земноводным? :)
Некоторые ступени , видимо, перескочил из-за недостатка знаний по теории эволюции.
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: jvarg от апреля 26, 2021, 17:15
С динозаврятины нужно было начинать.
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Горец От от мая 9, 2021, 08:40
Цитата: bvs от апреля 23, 2021, 22:52
Цитата: Iskandar от апреля 23, 2021, 22:46
Цитата: VFKH от апреля 23, 2021, 03:02
Цитата: Devorator linguarum от апреля 22, 2021, 20:57
Есть их нельзя. А за ушком почесать можно? :???
Запрет же касается именно поедания, а не чего-то другого. И, кстати, это не иудейско-исламская дискриминация, а скорее древнесемитская, наверно. В Библии вроде как тоже поедание свинины запрещено (в ветхом завете, кажется), но эта инфа почему-то прошла мимо ушей христиан.  :donno:
Запрет распространяется на почти всë, связанное с хрюшкой. Если вы про мусульман.
А продавать немусульманам можно?
nicht
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Горец От от мая 9, 2021, 08:42
Цитата: jvarg от апреля 25, 2021, 13:56
...О свиньях и говорить нечего. Чегемцы были настолько мусульманами, чтобы не есть свинину, но не настолько мусульманами, чтобы гнушаться разводить их на продажу...
(Фазиль Искандер, "Сандро из Чегема").
:D , ваай чегемца рассмешил :E:
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Easyskanker от мая 9, 2021, 15:32
Цитата: Devorator linguarum от апреля 22, 2021, 21:10
А по делу сказать нечего? Меня реально интересует, осуждается в этих религиях только употребление в пищу свинского мяса или вообще любые контакты с этими животными. Может ли, например, блюдущий заповеди иудей работать на свиноферме?
Лично работал с мусульманином на свиноферме начальника колхоза. Правда, мусульманин этот скрытый атеист, так что выборка нерепрезентативная :)
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Easyskanker от мая 9, 2021, 15:41
Цитата: Leo от апреля 25, 2021, 15:11
Цитата: Бенни от апреля 25, 2021, 14:35
Апостолы сохранили также запрет на поедание крови (ср. Быт. 9:4).
а в Европе любят жареную кровь
В Африке, в Азии и у эскимосов любят сырую.

Цитата: Nevik Xukxo от апреля 25, 2021, 17:56
Цитата: MarinaOrlova от апреля 25, 2021, 17:50
Гематоген относительно популярен.
В детстве жрал. Но я не знал, что он кровь. Не считается. 8-)
Да все знали, что в гематогене бычья кровь. Причем я думал, что миф, оказалось не миф - там действительно кровь крупного рогатого скота.
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: jvarg от мая 9, 2021, 15:49
Ну, в советские времена все мои знакомые мусульмане вполне себе свинину ели. В армии, впрочем, один азербайджанец недели три держался, но когда из домов сослуживцев пошли посылки, в том числе и с копченым салом - сломался, начал жрать. Не выдержал аромата.

Впрочем, я потом уже узнал, что все эти запреты в исламе недействительны в походе, ну, т.е. как бы в армии можно всё есть.
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Leo от мая 9, 2021, 16:01
Цитата: Easyskanker от мая  9, 2021, 15:32
Цитата: Devorator linguarum от апреля 22, 2021, 21:10
А по делу сказать нечего? Меня реально интересует, осуждается в этих религиях только употребление в пищу свинского мяса или вообще любые контакты с этими животными. Может ли, например, блюдущий заповеди иудей работать на свиноферме?
Лично работал с мусульманином на свиноферме начальника колхоза. Правда, мусульманин этот скрытый атеист, так что выборка нерепрезентативная :)
мой знакомый , верующий мусульманин , устроился на работу на колбасную фабрику , работает в перчатках
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Leo от мая 9, 2021, 16:04
Цитата: jvarg от мая  9, 2021, 15:49
Ну, в советские времена все мои знакомые мусульмане вполне себе свинину ели. В армии, впрочем, один азербайджанец недели три держался, но когда из домов сослуживцев пошли посылки, в том числе и с копченым салом - сломался, начал жрать. Не выдержал аромата.

Впрочем, я потом уже узнал, что все эти запреты в исламе недействительны в походе, ну, т.е. как бы в армии можно всё есть.
как-то с соучеником казахом зашли в дешёвую столовку. Из чего-то съедобного была только свинина . Взяли, он стал рассуждать что свинину ему нельзя но некуда деваться , жестикулировал и таки вывернул жирную свинину в соусе себе на новые брюки , изрядно их измазав . Всё-таки Аллах наказал , сказал он
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: jvarg от мая 9, 2021, 16:38
Цитата: Leo от мая  9, 2021, 16:04
как-то с соучеником казахом зашли в дешёвую столовку.
Это когда было?

В советские времена городские казахи от русских только мордой лица отличались.  А так, по менталитету - был самый близкий к русским народ из среднеазиатов.

Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Горец От от мая 9, 2021, 16:39
Цитата: jvarg от мая  9, 2021, 15:49
Ну, в советские времена все мои знакомые мусульмане вполне себе свинину ели. В армии, впрочем, один азербайджанец недели три держался, но когда из домов сослуживцев пошли посылки, в том числе и с копченым салом - сломался, начал жрать. Не выдержал аромата.

Впрочем, я потом уже узнал, что все эти запреты в исламе недействительны в походе, ну, т.е. как бы в армии можно всё есть.
не в походе в случае опасности голодной смерти
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Горец От от мая 9, 2021, 16:44
Цитата: Easyskanker от мая  9, 2021, 15:32
Цитата: Devorator linguarum от апреля 22, 2021, 21:10
А по делу сказать нечего? Меня реально интересует, осуждается в этих религиях только употребление в пищу свинского мяса или вообще любые контакты с этими животными. Может ли, например, блюдущий заповеди иудей работать на свиноферме?
Лично работал с мусульманином на свиноферме начальника колхоза. Правда, мусульманин этот скрытый атеист, так что выборка нерепрезентативная :)
Мусульманину запрещено разводить, пасти, есть и продавать свиней
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: jvarg от мая 9, 2021, 16:59
Цитата: Горец От от мая  9, 2021, 16:39
в случае опасности голодной смерти
Это вы преувеличиваете.

Даже в Коране, сура 2, стих 173 сказано: «...Он запретил вам мертвечину, кровь, мясо свиньи и то, что принесено в жертву не ради Аллаха. Если же кто-либо вынужден пойти на это, не домогаясь запретного, не проявляя ослушания и не преступая пределы необходимого, то нет на нем греха...».

А также, сура 6, стих 145: «...Скажи: «Из того, что дано мне в откровении, я нахожу запрещенным употреблять в пищу только мертвечину, пролитую кровь и мясо свиньи, которое (или которая) является скверной, а также недозволенное мясо животных, заколотых не ради Аллаха». Если же кто-либо вынужден пойти на это, не домогаясь запретного и не преступая пределы необходимого, то ведь Аллах — Прощающий, Милосердный....»

Тоже самое повторяется в суре 16, стих 115:  «...Он запретил вам мертвечину, кровь, мясо свиньи, а также то, что не заколото во имя Аллаха. Если же кто-либо вынужден пойти на это, не домогаясь запретного и не преступая пределы необходимого, то ведь Аллах — Прощающий, Милосердный...»

Т.е., как видим, если брать первоисточник, то самому искать запретное – нехорошо, но если уж так получилось... То можно.



Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Горец От от мая 9, 2021, 17:31
 Там прямо и ясно говорится, если вынужден, то есть что бы не умереть от голода
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Leo от мая 9, 2021, 17:42
Цитата: jvarg от мая  9, 2021, 16:38
Цитата: Leo от мая  9, 2021, 16:04
как-то с соучеником казахом зашли в дешёвую столовку.
Это когда было?

В советские времена городские казахи от русских только мордой лица отличались.  А так, по менталитету - был самый близкий к русским народ из среднеазиатов.


начало 80х. он из аула был
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: jvarg от мая 9, 2021, 17:49
Цитата: Горец От от мая  9, 2021, 17:31
Там прямо и ясно говорится, если вынужден, то есть что бы не умереть от голода

Ну, мы с вами немного по разному это понимаем.

Впрочем, я-то ладно, я не мусульманин, но и у ваших богословов разные мнения.

Попадалась даже фетва, что в гостях у людей писания вообще можно есть все, что угодно, даже свинину, что бы не обидеть хозяев,  но только если это не будет конкретно антимусульманский троллинг.

Но касается это, правда, только христиан и иудеев. А вот в гостях у каких-нибудь буддистов или индуистов - уже низзя вообще ничего...
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Leo от мая 9, 2021, 17:56
Цитата: jvarg от мая  9, 2021, 17:49
А вот в гостях у каких-нибудь буддистов или индуистов - уже низзя вообще ничего...
много общался с калмыками и бурятами. не заметил у них каких-либо ограничений
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: jvarg от мая 9, 2021, 17:58
Цитата: Leo от мая  9, 2021, 17:56
Цитата: jvarg от мая  9, 2021, 17:49
А вот в гостях у каких-нибудь буддистов или индуистов - уже низзя вообще ничего...
много общался с калмыками и бурятами. не заметил у них каких-либо ограничений

У них-то нет. У мусульман есть в их отношении. В совместной трапезе.
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Leo от мая 9, 2021, 18:01
Цитата: jvarg от мая  9, 2021, 17:58
Цитата: Leo от мая  9, 2021, 17:56
Цитата: jvarg от мая  9, 2021, 17:49
А вот в гостях у каких-нибудь буддистов или индуистов - уже низзя вообще ничего...
много общался с калмыками и бурятами. не заметил у них каких-либо ограничений

У них-то нет. У мусульман есть в их отношении. В совместной трапезе.
у мусульман всё сложно. мой приятель иракский езид жаловался трудностям совместных трапез с мусульманами: всегда выспрашивают а кто готовил а кто резал а кто разделывал....
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Горец От от мая 9, 2021, 18:09
Цитата: jvarg от мая  9, 2021, 17:49
Цитата: Горец От от мая  9, 2021, 17:31
Там прямо и ясно говорится, если вынужден, то есть что бы не умереть от голода

Ну, мы с вами немного по разному это понимаем.

Впрочем, я-то ладно, я не мусульманин, но и у ваших богословов разные мнения.

Попадалась даже фетва, что в гостях у людей писания вообще можно есть все, что угодно, даже свинину, что бы не обидеть хозяев,  но только если это не будет конкретно антимусульманский троллинг.

Но касается это, правда, только христиан и иудеев. А вот в гостях у каких-нибудь буддистов или индуистов - уже низзя вообще ничего...
вообще скот который был зарезан людми писания(то есть християне и иудеи) дозволена. а вот свинью... :down:
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: jvarg от мая 9, 2021, 18:29
Цитата: Горец От от мая  9, 2021, 18:09
а вот свинью... :down:

Там смысл был такой, если с богословского на обычный язык перевести: если просто предлагают некое блюдо, без уточнения составляющих - то можно. Если же громогласно объявили что-то типа "А теперь, свиная обивная!" - то нужно вежливо отказаться.
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Easyskanker от мая 9, 2021, 19:42
Цитата: Leo от мая  9, 2021, 16:01
мой знакомый , верующий мусульманин , устроился на работу на колбасную фабрику , работает в перчатках
Сдается мне, без перчаток там просто нельзя, хоть мусульманин, хоть пастафарианец.
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Leo от мая 9, 2021, 20:57
Цитата: Easyskanker от мая  9, 2021, 19:42
Цитата: Leo от мая  9, 2021, 16:01
мой знакомый , верующий мусульманин , устроился на работу на колбасную фабрику , работает в перчатках
Сдается мне, без перчаток там просто нельзя, хоть мусульманин, хоть пастафарианец.
вначале работодателю это не нравилось но потом он смирился, поскольку знакомый оказался хорошим работником
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Easyskanker от мая 9, 2021, 21:24
Цитата: Leo от мая  9, 2021, 20:57
Цитата: Easyskanker от мая  9, 2021, 19:42
Цитата: Leo от мая  9, 2021, 16:01
мой знакомый , верующий мусульманин , устроился на работу на колбасную фабрику , работает в перчатках
Сдается мне, без перчаток там просто нельзя, хоть мусульманин, хоть пастафарианец.
вначале работодателю это не нравилось но потом он смирился, поскольку знакомый оказался хорошим работником
Сказки какие-то рассказываете. Кто ж на колбасной фабрике без перчаток работает?
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Leo от мая 9, 2021, 21:28
Цитата: Easyskanker от мая  9, 2021, 21:24
Цитата: Leo от мая  9, 2021, 20:57
Цитата: Easyskanker от мая  9, 2021, 19:42
Цитата: Leo от мая  9, 2021, 16:01
мой знакомый , верующий мусульманин , устроился на работу на колбасную фабрику , работает в перчатках
Сдается мне, без перчаток там просто нельзя, хоть мусульманин, хоть пастафарианец.
вначале работодателю это не нравилось но потом он смирился, поскольку знакомый оказался хорошим работником
Сказки какие-то рассказываете. Кто ж на колбасной фабрике без перчаток работает?
я не знаю. я никогда в жизни не был на колбасной фабрике ;)
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Easyskanker от мая 9, 2021, 21:41
Цитата: Leo от мая  9, 2021, 21:28
я не знаю. я никогда в жизни не был на колбасной фабрике
Ну значит знакомый вам сказки рассказывает.
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: Leo от мая 9, 2021, 21:52
Цитата: Easyskanker от мая  9, 2021, 21:41
Цитата: Leo от мая  9, 2021, 21:28
я не знаю. я никогда в жизни не был на колбасной фабрике
Ну значит знакомый вам сказки рассказывает.
наверно. я просто помогал ему устраиваться благо он плохо по немецки и его будущий шеф недовольно спросил - а без перчаток он совсем не может?
Название: Дискриминация свиней в иудаизме и исламе
Отправлено: forest от мая 10, 2021, 21:17
Цитата: Easyskanker от мая  9, 2021, 21:24
Цитата: Leo от мая  9, 2021, 20:57
Цитата: Easyskanker от мая  9, 2021, 19:42
Цитата: Leo от мая  9, 2021, 16:01
мой знакомый , верующий мусульманин , устроился на работу на колбасную фабрику , работает в перчатках
Сдается мне, без перчаток там просто нельзя, хоть мусульманин, хоть пастафарианец.
вначале работодателю это не нравилось но потом он смирился, поскольку знакомый оказался хорошим работником
Сказки какие-то рассказываете. Кто ж на колбасной фабрике без перчаток работает?
Вы думаете везде работают по инструкции ? Хотя странно конечно что работодатель растраивался что работник работает в перчатках .