https://lenta.ru/news/2021/04/13/banan/
ЦитироватьБананы оказалась под угрозой полного исчезновения из-за высокоинфекционного почвенного гриба,
который не поддается действию химикатов, пишет Die Welt.
Кто что думает? Апрельская шутка? Или пора прощаться с бананами? :what:
Цитата: Nevik Xukxo от апреля 13, 2021, 14:36
Или пора прощаться с бананами?
Пора слезать с пальм.
Вроде уже раньше что-то писали, что бананы уязвимы из-за того, что сортов стали выращивать меньше по бизнес-соображениям.
Бананы суть вред для экологии
Вырубаются влажные леса под плантации, пестициды отравляют реки, перевозку на тысячи километров сопровождает углеродный след, не только от собственно транспорта, но и от холодильных установок в местах их хранения, без которых бананы просто испортятся. Ну вишенка на торте — "рабский" дешёвый труд негров на плантациях
С другими сельхозкультурами плюс-минус всё то же самое.
Цитата: Geoalex от апреля 14, 2021, 12:23
С другими сельхозкультурами плюс-минус всё то же самое.
Под картошку, капусту, свёклу, репу тоже леса вырубают, тоже за тысячи километров тысячами тонн перевозят самолётами, и фермеры на свои доходы живут на низком социальном уровне
Цитата: BormoGlott от апреля 14, 2021, 15:30
Цитата: Geoalex от апреля 14, 2021, 12:23
С другими сельхозкультурами плюс-минус всё то же самое.
Под картошку, капусту, свёклу, репу тоже леса вырубают, тоже за тысячи километров тысячами тонн перевозят самолётами, и фермеры на свои доходы живут на низком социальном уровне
Степи распахивают, например, уничтожая их флору и фауну. Точнее, раньше распахивали, сейчас их уже не осталось (кроме самых сухих), всё уничтожили. Зерновые и масличные перевозят сотнями миллионов тонн за тысячи км, правда больше по ЖД и морем, а вот цветы и фрукты, например, часто и самолётами. Фермеры во многих странах, включая нашу, живут весьма небогато и везде находятся внизу социальной иерархии.
А что же будет с банановыми республиками ?
Цитата: Leo от апреля 14, 2021, 18:07
А что же будет с банановыми республиками ?
Тоже исчезнут.
Станут безбанановыми демократиями.
Цитата: Geoalex от апреля 14, 2021, 15:53
а вот цветы и фрукты, часто и самолётами.
Авиа-тоннокилометраж цветов и фруктов вместе взятых не сравнить с бананами. Много ли покупается, в килограммах, цветов на душу населения, а фрукты не везут из приэкваториальных стран к полярному кругу
Цитата: BormoGlott от апреля 14, 2021, 19:01
Цитата: Geoalex от апреля 14, 2021, 15:53
а вот цветы и фрукты, часто и самолётами.
Авиа-тоннокилометраж цветов и фруктов вместе взятых не сравнить с бананами. Много ли покупается, в килограммах, цветов на душу населения, а фрукты не везут из приэкваториальных стран к полярному кругу
Цифры нужны. Бананы-то больше морем возят.
Бананы давно не покупаю. Уже 80 руб. килограмм. Не будет, ну и фиг с ними.
Лучше рыбную консерву на эти деньги купить.
Цитата: Geoalex от апреля 14, 2021, 19:49
Цифры нужны. Бананы-то больше морем возят.
Да и без цифр понятно, что бананы один из самых продаваемых фруктов, больше только, может быть, яблоки, но вряд ли, ведь яблоки дороже. Но яблоки от сада до потребителя едут раза в 3-4 меньшее расстояние, чем бананы. И перевозка морем в рефрижераторах в течение 3-4 месяцев не намного уменьшает углеродный след в сравнении с авиаперевозкой.
Цитата: BormoGlott от апреля 14, 2021, 21:42
Цитата: Geoalex от апреля 14, 2021, 19:49
Цифры нужны. Бананы-то больше морем возят.
Да и без цифр понятно, что бананы один из самых продаваемых фруктов, больше только, может быть, яблоки, но вряд ли, ведь яблоки дороже. Но яблоки от сада до потребителя едут раза в 3-4 меньшее расстояние, чем бананы. И перевозка морем в рефрижераторах в течение 3-4 месяцев не намного уменьшает углеродный след в сравнении с авиаперевозкой.
Фрукт - да, самый продаваемый. Но, например, пшеницы одна только Россия экспортирует в тоннах больше, чем все страны мира вместе взятые бананов.
Цитата: Geoalex от апреля 14, 2021, 21:54
Но, например, пшеницы одна только Россия экспортирует в тоннах больше, чем все страны мира вместе взятые бананов.
Хлеб — всему голова. Про бананы такое не скажешь. Ещё про рис можно сказать. Но ни пшеница, ни рис не требуют пониженных температур хранения
Что заменит бананы, если они таки пропадут пропадом?
Цитата: BormoGlott от апреля 14, 2021, 22:00
Хлеб — всему голова. Про бананы такое не скажешь.
Тем не менее, как вы сами выше отметили, это самый продаваемый фрукт.
Говорят, что в России самая вредная культура - подсолнух. При его выращивании важно очень тщательно соблюдать севооборот, т.к. культура крайне прожорливая в отношении питательных веществ почвы. Но так как он шибко рентабельный, то многие кладут на это болт и сеют его на том же месте каждый второй год. Вообще масличные культуры самые вредные - что подсолнух, что масличная пальма, что рапс.
Цитата: Nevik Xukxo от апреля 14, 2021, 22:11
Что заменит бананы, если они таки пропадут пропадом?
Картошка.
Цитата: Geoalex от апреля 14, 2021, 22:12
Картошка.
А если и она пропадёт пропадом (колорады-мутанты сожрут всю, например) ?
Цитата: Nevik Xukxo от апреля 14, 2021, 22:11
Что заменит бананы, если они таки пропадут пропадом?
Сконструируют ГМО-бананы из груши и хлебного дерева
Цитата: Nevik Xukxo от апреля 14, 2021, 22:14
Цитата: Geoalex от апреля 14, 2021, 22:12
Картошка.
А если и она пропадёт пропадом (колорады-мутанты сожрут всю, например) ?
Маниок.
Цитата: Geoalex от апреля 14, 2021, 22:12
Тем не менее, как вы сами выше отметили, это самый продаваемый фрукт.
Я же сравниваю сопоставимые вещи: фрукт с другими фруктами. В же привели пример с зерновыми, но зерновые в отличие от фруктов это основа производства продуктов питания, это не только крупы и мучные, это ещё и фураж для скота и птицы.
Цитата: Geoalex от апреля 14, 2021, 22:12
Но так как он шибко рентабельный, то кладут на это болт
Рентабельный он в силу дешевизны рынка труда в местах произрастания бананов
Это штож и проблемы со слухом исчезнут? Или что другое в уши повставляют?
Цитата: Nevik Xukxo от апреля 14, 2021, 22:11
Что заменит бананы, если они таки пропадут пропадом?
Ещё более дорогие "энергетические гели", производимые из самого разного сырья (из чего уж там будет удобнее производителями). Так-то они гораздо удобнее в использовании, чем бананы, хранятся легко и долго, не развалятся и не протекут внезапно прямо в пути (если только не раздавить или не проколоть тару). Но, сцуко, дорого - конечно же, дороже бананов. И "не натурально". Ну ещё, для более простых случаев, неплохо может подойти чёрный хлеб. Такой, чтоб как можно более ржаной, а не фигня всякая разбавленная. Но с него может быть пердёж. Впрочем, от гелей может быть пердёж и дрищ ещё похлеще, чем от чёрного хлеба. Ну и всякие овсяные хлебные изделия, может быть. Овсяный кисель какой-нибудь, в конце концов.
Цитата: Geoalex от апреля 14, 2021, 22:12
Картошка.
Нет, картошка категорически не подойдёт вместо (сладких) бананов в основном привычном применении - в качестве главного "топлива" для велосипедистов и других летних циклических физкультурников (зимой ледяной банан грызть, конечно, несподручно).
Цитата: Мечтатель от апреля 14, 2021, 21:05
Не будет, ну и фиг с ними.
Лучше рыбную консерву на эти деньги купить.
На рыбной консерве велосипед не поедет.
Сомнения, что самый продаваемый.
Навскидку, апельсины-мандарины поболее берут.
Некоторые вообще хуйму покупают.
Цитата: BormoGlott от апреля 14, 2021, 22:26
Я же сравниваю сопоставимые вещи: фрукт с другими фруктами. В же привели пример с зерновыми, но зерновые в отличие от фруктов это основа производства продуктов питания, это не только крупы и мучные, это ещё и фураж для скота и птицы.
Я лишь комментировал ваше утверждение, что бананы - вред для экологии. По факту почти все с/х культуры - вред для экологии: и природные экосистемы разрушают, и пестицидами опрыскиваются, и выбросы при перевозке производят. Банан тут не уникален.
Цитата: piton от апреля 14, 2021, 22:34
Сомнения, что самый продаваемый.
Самый экспортируемый/импортируемый если быть точным. Инфа 100%.
Цитата: Toman от апреля 14, 2021, 22:33
Нет, картошка категорически не подойдёт вместо (сладких) бананов в основном привычном применении - в качестве главного "топлива" для велосипедистов и других летних циклических физкультурников (зимой ледяной банан грызть, конечно, несподручно).
О сколько мир открытий чудных. Оказывается, основное применение бананов - корм для велосипедистов. :D
Цитата: Geoalex от апреля 14, 2021, 22:43
Оказывается, основное применение бананов - корм для велосипедистов.
Для быстрейшего вымирания бананов надо запретить велосипеды.)
От себя приношу бананам благодарность.
Не знаю, насколько это научно, но во время обострения язвенной болезни только ими и питался
Цитата: Geoalex от апреля 14, 2021, 22:39
Банан тут не уникален.
Банан уникален тем, что не являясь базовым продуктом питания тянет за собой несоизмеримо большой углеродный след, и в следствие дешевизны производства занимает неоправданно большое место в холодильнике обывателя
Цитата: Geoalex от апреля 14, 2021, 22:42
Цитата: piton от апреля 14, 2021, 22:34
Сомнения, что самый продаваемый.
Самый экспортируемый/импортируемый если быть точным. Инфа 100%.
В мире или в России?
Цитата: piton от апреля 14, 2021, 22:49
Цитата: Geoalex от Самый экспортируемый/импортируемый если быть точным. Инфа 100%.
В мире или в России?
Россия экспортирует бананы? Это только Белоруссия умеет экспортировать креветок не имея выхода к морю
Цитата: BormoGlott от апреля 14, 2021, 22:47
Банан уникален тем, что не являясь базовым продуктом питания
Опять же, судя по объёмам продаж вполне себе базовый.
Цитата: BormoGlott от апреля 14, 2021, 22:47
тянет за собой несоизмеримо большой углеродный след
Это надо считать и сравнивать с другими культурами по выбросам на тонну продукции. Пока не очевидно.
Цитата: BormoGlott от апреля 14, 2021, 22:47и в следствие дешевизны производства занимает неоправданно большое место в холодильнике обывателя
Не от хорошей жизни ведь.
Цитата: piton от апреля 14, 2021, 22:49
Цитата: Geoalex от апреля 14, 2021, 22:42
Цитата: piton от апреля 14, 2021, 22:34
Сомнения, что самый продаваемый.
Самый экспортируемый/импортируемый если быть точным. Инфа 100%.
В мире или в России?
В мире.
Цитата: BormoGlott от апреля 14, 2021, 22:47
не являясь базовым продуктом питания
Смотря для кого.
Цитата: BormoGlott от апреля 14, 2021, 22:47
тянет за собой несоизмеримо большой углеродный след
Вы уверены, что углеродный след от топлива какого-нибудь мотоцикла или вообще автомобиля, на которых поедет/продолжит ездить несостоявшийся велосипедист, будет меньше?
Углеродный след - це гарно. Растения его кушают.
Что до летних физкультурников, то каша с тушеночкой предпочтительнее (думаю).
Ну и пивко.
Цитата: Geoalex от апреля 14, 2021, 22:55
Опять же, судя по объёмам продаж вполне себе базовый.
Базовый надо считать не по объему продаж, а по месту в минимальной потребительской корзине, т. е. по важности того или иного продукта на ежедневном столе. Совсем без бананов можно вполне обойтись, яблоки, груши, сливы, виноград могут полностью заменить банан по питательной ценности, количеству витаминов и минеральных веществ, необходимых для здоровья
Цитата: Toman от апреля 14, 2021, 22:57
Вы уверены, что углеродный след от топлива какого-нибудь мотоцикла или вообще автомобиля, на которых поедет/продолжит ездить несостоявшийся велосипедист, будет меньше?
Не понял как связаны мотоциклист, велосипедист, бананы и груши-яблоки
Цитата: Toman от апреля 14, 2021, 22:57
Смотря для кого.
Для потребителей не экваториального пояса.
Цитата: BormoGlott от апреля 14, 2021, 23:09
Цитата: Geoalex от апреля 14, 2021, 22:55
Опять же, судя по объёмам продаж вполне себе базовый.
Базовый надо считать не по объему продаж, а по месту в минимальной потребительской корзине, т. е. по важности того или иного продукта на ежедневном столе. Совсем без бананов можно вполне обойтись, яблоки, груши, сливы, виноград могут полностью заменить банан по питательной ценности, количеству витаминов и минеральных веществ, необходимых для здоровья
Могут заменить, да, но тогда будет взрывной рост их производства, что опять же плохо для экологии. Свято место пусто не бывает. А ещё бананы тем хороши и удобны, что их мыть перед употреблением не надо.
Цитата: Geoalex от апреля 14, 2021, 23:21
А ещё бананы тем хороши и удобны, что их мыть перед употреблением не надо.
Это вы не моете, а есть люди, моют, а некоторые даже с мылом.
Цитата: BormoGlott от апреля 14, 2021, 23:24
Цитата: Geoalex от апреля 14, 2021, 23:21
А ещё бананы тем хороши и удобны, что их мыть перед употреблением не надо.
Это вы не моете, а есть люди, моют, а некоторые даже с мылом.
Не снимая скафандра. :yes:
Про бананы не знаю, апельсины моют.
Вообще климат теплеет, может, на дачах посадим.
Цитата: Geoalex от апреля 14, 2021, 23:21
Могут заменить, да, но тогда будет взрывной рост их производства, что опять же плохо для экологии.
Я только последние 21 год регулярно ем бананы, а большую половину жизни в глаза их не видел. Также не наблюдалось чрезмерно высокого производства других видов фруктов. Взрывного роста заместителей бананов вряд ли стоит опасаться. Рост, конечно, будет, но заместители будут выращиваться ближе к потребителю, поэтому экологический урон от транспортировки будет меньше.
Цитата: Geoalex от апреля 14, 2021, 23:25
Не снимая скафандра. :yes:
Да не. Если ничего не путаю, так делает Мнаше
О чем говорить, потребление бананов ведет к дефициту торгового баланса.
Вместо фиников - морошка.
Слышал, что жизнь которых имеет значение, едят сотни видов их, и под разными соусами.
А у нас один, и сырьем. :(
Цитата: BormoGlott от апреля 14, 2021, 23:35
Я только последние 21 год регулярно ем бананы, а большую половину жизни в глаза их не видел. Также не наблюдалось чрезмерно высокого производства других видов фруктов. Взрывного роста заместителей бананов вряд ли стоит опасаться. Рост, конечно, будет, но заместители будут выращиваться ближе к потребителю, поэтому экологический урон от транспортировки будет меньше.
Да я их тоже не часто ем, обычно вне дома, когда требуется перекусить быстро и сытно. Редко-редко использую дома как компонент десерта. В любом случае, исчезновение бананов пользы не принесёт ни потребителям, ни производителям.
Цитата: BormoGlott от апреля 14, 2021, 23:18
Не понял как связаны мотоциклист, велосипедист, бананы и груши-яблоки
Велосипедисты остаются без привычного топлива и не могут нормально ездить с привычными скоростями на привычные дистанции. И в результате оказываются вынуждены для всех своих утилитарных или туристических поездок (в т.ч. тех, которые могли бы обслуживаться и велосипедом) пересаживаться на тот или иной моторный транспорт, который жрёт от 2 до 20 л бензина на сотню. Бананов, в пересчёте на углерод, велосипедист на сотню съедает на порядки меньше, и даже если к этому прибавить расходы топлива на транспортировку, думаю, будет всё равно по крайней мере в разы меньше.
Наиболее твёрдые в вере (мотивированные) велосипедисты, конечно, перейдут либо на гели, либо на какие-то самопальные заменители типа киселей, но чисто по цене гели уже совсем плохо конкурируют с бензином для моторного транспорта, а варить каждый день специальные кисели - морока и затрата времени (и, опять же, топливно-энергетических ресурсов!)
Цитата: BormoGlott от апреля 14, 2021, 23:35
но заместители будут выращиваться ближе к потребителю, поэтому экологический урон от транспортировки будет меньше.
Боюсь, что затраты топлива и экологический урон от транспортировки просто теряются на фоне таковых от непосредственно выращивания культур. Тракторы со всякими плугами и брызгалками, комбайны и всякое такое прочее сожрут больше топлива, чем весь транспорт вместе взятый.
Цитата: BormoGlott от апреля 14, 2021, 23:09
Совсем без бананов можно вполне обойтись, яблоки, груши, сливы, виноград могут полностью заменить банан по питательной ценности, количеству витаминов и минеральных веществ, необходимых для здоровья
Для велосипедиста хрен они заменят банан. С одного эпический дрищ, с другого пердёж, в третьем ни хрена калорий нет, да ещё тяжеленные и водяные. Вода тоже нужна - но лучше, когда есть возможность употреблять её отдельно, и отдельно регулировать количество пищи и воды, а не единым неразделимым комплексом.
Смутные сомнения. В летнее время банан превращается в г . за несколько часов, организм минуя. Думаю, чернослив, изюм, курага всякая понадежнее будут.
Цитата: Toman от апреля 15, 2021, 00:15
Велосипедисты остаются без привычного топлива
Даже в Китае, где ещё совсем недавно велосипед был основным видом транспорта, сейчас велосипедов раз два и обчелся, всё больше электровелов. И у нас велосипедистов с бананом в кармане я тоже не наблюдал. Нидерланды завалены велосипедами, но они ездят на простой пище, у них банановых заправок тоже нет.
Цитата: piton от апреля 15, 2021, 00:21
Думаю, чернослив, изюм, курага всякая понадежнее будут.
Чтоб жидко обделаться-то? Это да, конечно, понадёжнее.
Цитата: piton от апреля 15, 2021, 00:21
В летнее время банан превращается в г . за несколько часов, организм минуя.
Это вы о банане, который был употреблён в пищу, или о сложностях с хранением бананов на жаре (ну и в условиях велосипедной тряски тоже)? Сложности с хранением, конечно, имеют место, особенно если брать слишком спелые бананы. Но для не слишком длинных поездок хватает. А что касается тех, которые уже съедены - всё там успевает усваиваться, не хуже, чем из другой пищи - а в части углеводов так даже лучше.
Цитата: Toman от апреля 15, 2021, 02:32
Но для не слишком длинных поездок хватает.
Это сколько в километрах? и в часах?
В детстве совершенно не любил бананы. Многим вокруг нравились, мне - нет.
Сейчас ем с удовольствием, но не могу сказать, что именно люблю их. И ем нечасто. Лично для меня исчезновение бананов проблемой точно не станет. Но подозреваю, что для многих людей это будет весьма неприятно.
Кстати, по поводу банана в качестве "топлива". Весной 2017-го многим довелось увидеть в целом уникальный футбольный эпизод. Во время второго тайма матча "Манчестер Юнайтед" - "Ростов" в Лиге Европы тренер англичан Жозе Моуринью передал одному из своих игроков банан, который тот съел на бегу, перемещаясь по полю. Объяснено это было как раз тем, что футболист ощутил необходимость срочной "подзаправки":
Цитировать«Я знаю, что это такое – когда устаешь и организм что-нибудь требует. Человек попросил банан. Ничего смешного, мы должны учитывать физическое состояние игрока», – сказал Моуринью после матча
Цитата: Toman от апреля 15, 2021, 02:32
Чтоб жидко обделаться-то? Это да, конечно, понадёжнее.
Вам когда-нибудь говорили, что переносить личные особенности на всё человечество неверно?
Помнится, из-за банана футбольную команду наказали. Всего лишь вручили игроку столь полезный плод.
Цитата: Geoalex от апреля 15, 2021, 08:59
Вам когда-нибудь говорили, что переносить личные особенности на всё человечество неверно?
Ну какие ж тут личные особенности? Слабительное действие сливы/чернослива общеизвестно, науке известно, чем объясняется, и действует оно на всех. Одно дело съесть несколько штучек - отдельно или с каким-нибудь блюдом, или в компоте, а другое дело жрать килограммами в качестве основного источника энергии вместо бананов. Другое дело, что результат происходит не мгновенно, и вообще довольно плохо предсказуем по времени.
Цитата: BormoGlott от апреля 15, 2021, 06:29
Цитата: Toman от Но для не слишком длинных поездок хватает.
Это сколько в километрах? и в часах?
Ну, часов 5-7 нормально лежат, если была возможность выбрать не слишком спелые (но проблема как раз в том, что часто такой возможности нет). А в километрах - это уже от велосипедиста зависит, сколько он осилит за одну дневную поездку (ну и от рельефа местности, характера дорог, количества непроезжих участков и труднопроходимых препятствий и т.д.) Может, 40, а может, 160. Больше 160 в день ездят лишь немногие.
Ну и да, в принципе есть ещё такой вариант как вяленые бананы. Правда, они не всем подходят. В первой половине нулевых я их с удовольствием употреблял без всяких проблем, в основном именно в велопоездках (в т.ч. по той причине, что покупал их тогда исключительно у торговцев в электричках), потом был долгий перерыв (когда я просто не знал, где их достать), а вот теперь не могу - зубы от них стали болеть. Как и от чернослива, кстати. Это вот да, личная особенность. И был ещё один досадный эпизод, когда как раз где-то посреди перерыва я купил много вяленых бананов, а они в какой-то момент поросли ядовитыми грибами, и я, не сразу заметив эти грибы, немножко отравился, ну и пришлось всю партию выкинуть.
Цитата: Toman от апреля 15, 2021, 10:44
Ну какие ж тут личные особенности? Слабительное действие сливы/чернослива общеизвестно, науке известно, чем объясняется, и действует оно на всех
Это да. Ну или, может, не на всех, но на большинство. А вот насчет изюма и кураги есть сомнения. Они вроде бы слабят, но не действуют именно как явное слабительное. Или нет?
Цитата: Toman от апреля 15, 2021, 00:15
Для велосипедиста хрен они заменят банан.
Велосипедисту и банан нахрен не упал (https://www.startfitness.co.uk/sis-go-energy-gel-plus-electrolyte-60ml-box-of-30.html) ;)
Есть такие же с пуллом из аминокислот, до кучи.
Цитата: Toman от апреля 15, 2021, 10:44
Ну какие ж тут личные особенности? Слабительное действие сливы/чернослива общеизвестно, науке известно, чем объясняется, и действует оно на всех. Одно дело съесть несколько штучек - отдельно или с каким-нибудь блюдом, или в компоте, а другое дело жрать килограммами в качестве основного источника энергии вместо бананов. Другое дело, что результат происходит не мгновенно, и вообще довольно плохо предсказуем по времени.
Бананы жрать килограммами тоже малополезно.
Цитата: Toman от апреля 15, 2021, 00:15
Цитата: BormoGlott от Не понял как связаны мотоциклист, велосипедист, бананы и груши-яблоки
Велосипедисты остаются без привычного топлива и не могут нормально ездить с привычными скоростями на привычные дистанции.
А, ну да, помнится что-то подобное... Они будут постоянно голодные и начнут падать в обморок - прямо под колёса автомобилей. Грузовиков. С прицепами.
Во народ! Только о жратве и думают! А худеть тогда как? Или зачем вам вообще эти велики - не в качестве спорта разве?
Цитата: Jumis от апреля 15, 2021, 10:57
Велосипедисту и банан нахрен не упал ;)
Исчезнут ли бананы? (https://lingvoforum.net/index.php?topic=104083.msg3628752#msg3628752)
И да, гели ещё вызывают проблему мусора. Банановая шкурка-то пусть не очень быстро, но сгниёт, а вот тара от гелей, включая отрывные кончики - нет. А даже если будут очень стараться не уронить и всё увезти с собой - часто будет не получаться. Эта проблема уже давно вызывает баттхёрт на гонках, для уронивших упаковку от гелей придумывают всякие всё более суровые кары, но, увы, полное решение физически невозможно. То ли ещё будет, если на гели придётся перейти вообще всем и везде.
Ну и да, бананы - это же ещё и традиция с большой буквы.
Цитата: Toman от апреля 14, 2021, 22:33
Но, сцуко, дорого - конечно же, дороже бананов. И "не натурально".
Ага. А под бананы для их урожайности исключительно циветты-веганы ходили. А собирали девственницы, чтоб они до нас первозданно доехали, не сгнив.
Один очень годный гель, даже при курсе имени пупкина, стоит 150 рубасов. На катку в сотню километров парочки — за глаза. Негодные гели стоят гораздо дешевле.
Цитата: Toman от апреля 14, 2021, 22:33
Но с него может быть пердёж.
И рыгаж. Некоторые берут еще беляш в сельмаге. С тем же эффектом.
Цитата: Toman от апреля 15, 2021, 11:32
И да, гели ещё вызывают проблему мусора.
Ит дипэндз он мудачество... пока ни одной тары от гелей "в никуда" не выбросил. Включая отрывные кончики. А кто-то и банки пивные из своих приор на ходу выкидывает в сторону обочин. Нам и за них теперь опечалиться?
Цитата: Toman от апреля 15, 2021, 11:32
Ну и да, бананы - это же ещё и традиция с большой буквы.
Да фиг знает. Фитоняшкам и качкам на коктейль разве что. Калий-шмалий. Для русских в широком смысле не традиция, по крайней мере. У нас с бананами ездил один 30-летний молодец. Радостно перешел на гели. На вот эти вот (https://www.myprotein.ru/sports-nutrition/recovery-gel-elite/11214831.html). Спойлер: по указанной цене в 3к деревянных их никто не берет. Там скидос набегает регулярно процентов 40-50...
Цитата: Toman от апреля 15, 2021, 10:44
Цитата: BormoGlott от Цитата: Toman от Но для не слишком длинных поездок хватает.
Это сколько в километрах? и в часах?
Ну, часов 5-7 нормально лежат, если была возможность выбрать не слишком спелые (но проблема как раз в том, что часто такой возможности нет). А в километрах - это уже от велосипедиста зависит, сколько он осилит за одну дневную поездку (ну и от рельефа местности, характера дорог, количества непроезжих участков и труднопроходимых препятствий и т.д.) Может, 40, а может, 160. Больше 160 в день ездят лишь немногие.
Я про Вас конкретно спрашивал, а не про бананы и велосипедистов вообще. 160 км и 7 часов для ва́с это не слишком длинная пое́здка? Для меня не слишком длинная — километров 10-15, естественно я обхожусь без всяких бананов. А дальше и дольше мне ехать нет никакой необходимости, поэтому мне вообще непонятно почему в магазинах так много бананов, а на дорогах так мало велосипедистов. Где все эти велосипедисты, для которых эти бананы выращиваются
Цитата: BormoGlott от апреля 15, 2021, 12:01
Я про Вас конкретно спрашивал, а не про бананы и велосипедистов вообще. 160 км и 7 часов для ва́с это не слишком длинная пое́здка?
Для меня - слишком. Ну и я вряд ли поеду по чисто шоссейному маршруту, если только не накручивать круги в некотором вполне определённом месте - просто в силу специфики нашей географии. Для меня нормальным летом, при наличии некоторой вкатанности, нормальная поездка выходного дня - это где-то в пределах 80-120 км (порой до 140, но это уже тяжеловато, и как раз очень критично зависит от питания - видимо, чтобы доезжать 140 км с комфортом, как раз лучше бы использовать гели, чего я именно на велосипеде ещё ни разу не делал) за 5-12 часов.
Естественно, если не вкатанным, как сейчас, сяду на велосипед и поеду - сразу же сдохну на 40-50 км так, что и никакая еда не поможет доехать (что я как-то раз и проделал позапрошлой весной).
(Прошлое лето было не нормальное - из-за пандемии на велосипеде не катался вообще, т.е. выезжал покататься ровно один раз в июне, проехал 30 км, был очень сильно покусан комарами, и на этом был вынужден завязать, увы - тупо поскольку совершенно не было времени, пошёл постоянный аврал то на работе, то на крыше гаража. Да и в одно рыло кататься тяжелее, чем в группе - а массовые покатушки были, естественно, отменены, и в этом году, очевидно, для меня их тоже не будет, да и авралы никто не отменял пока).
Цитата: BormoGlott от апреля 15, 2021, 12:01
Для меня не слишком длинная — километров 10-15, естественно я обхожусь без всяких бананов.
Если речь об утилитарной поездке внутри города - то у меня примерно так же: 10-20 км (в одну сторону). Причём желательно очень медленно. Потому что в неподходящей "гражданской" одежде, и надо не потеть. Да, для этого обычно жратва в пути не нужна.
Цитата: Toman от апреля 15, 2021, 12:32
Да и в одно рыло кататься тяжелее, чем в группе
Мне аккурат в одно рыло норм едется 100-150. А с группой (даже +1-2 чела) уже и медленней, и не так, и не туда ))
С ужасом думаю, как без мата вписаться вот в это (https://vk.com/club200508127) кришнаитское
мясо стадо в конце мая получится )))
Цитата: Jumis от апреля 15, 2021, 12:43
Мне аккурат в одно рыло норм едется 100-150. А с группой (даже +1-2 чела) уже и медленней, и не так, и не туда ))
Так в том и дело, что с группой медленнее. И это позволяет не уработаться за первые же 50 км. А в одно рыло я совершенно не умею ограничивать нагрузку по своим возможностям. Правда, отчасти это компенсируется тем, что выезды на старт группы (если старт прямо из Москвы) или на электричку часто бывали очень напряжёнными по времени, и можно уработаться ещё до старта за эти 10-20 км.
Можно поинтересоваться зачем катать вел на 100-150 км, да ещё группой, в чём смысл сея мероприятия, побесить автоводятлов, разбить себе колени? Пользы для здоровья я не вижу никакой, статическая напряжённая поза, механические однобразные движения, нагрузка только на одну группу мышц. Лучше побегать по лесу, поплавать в реке, попинать мяч на площадке или поперекидывать воланчик через сетку.
Цитата: Toman от апреля 16, 2021, 01:34
А в одно рыло я совершенно не умею ограничивать нагрузку по своим возможностям.
А че ее ограничивать-то? Первые 20км лениво разминаешься. Следующие 100км охота ввалить со всей дури, остаток 20-30 доползаешь низкоаэробно, включив все бенгальские огни )))