В детском садике мне говорили - "Будешь плохо кушать - запишем в личное дело".
В школе пугали - "Плохо учишься - получишь запись в личное дело"
В армии - "Завалишь службу - поедешь на Новую Землю белых медведЕй гонять. Мыж не звери какие - в личное дело писать"
В институте - "Те, кто пропускает семинары по истмату - имеют шанс заполучить запись в личное дело об этом. Таких потом на работу даже дворником не возьмут".
На первой работе - "У нас контора серьёзная. Протянешь наладку - строгача с занесением гарантируем"
Так вот, что это за личное дело, которым меня пугали в течении бОльшей части моей жизни?
Где оно хранится? Кто туда записывает всяческие словеса? Кто-нибудь из обитателей форума видел своё ( или хотя бы чужое ) личное дело?
Дело лежало в КаГеБе. А вот имели ли туда доступ хотя бы по звонку воспитатели, учителя и преподы с начотделами — это совсем другой вопрос...
Чё ж это меня никогда не пугали личным делом... Вот строгим выговором с занесением в учётную карточку члена ВЛКСМ пугали (правда, пожалели и обошлись без занесения), а про личное дело - нет, не слышал.
Так у членов ВЛКСМ (и тем более членов КПСС) оно наверняка аннулировалось и заменялось на учётные карточки ;D.
И наказания уже свои.
Помните из анекдота: «А за такое, батенька, можно и партбилет на стол!»
Цитата: Bhudh от февраля 12, 2021, 13:55
Так у членов ВЛКСМ (и тем более членов КПСС) оно наверняка аннулировалось и заменялось на учётные карточки ;D.
И наказания уже свои.
Помните из анекдота: «А за такое, батенька, можно и партбилет на стол!»
батюшка ж
А, да. Что-то с чем-то проинтерферировалось.
Я понимаю, когда в армии, на работе или в институте пугают личным делом,но чтобы этим пугали в школе или садике... Это для меня нонсенс, конечно
Цитата: Bhudh от февраля 12, 2021, 13:55
Так у членов ВЛКСМ (и тем более членов КПСС) оно наверняка аннулировалось и заменялось на учётные карточки ;D.
И наказания уже свои.
Помните из анекдота: «А за такое, батенька, можно и партбилет на стол!»
А когда я по возрасту вышел из комсомола, это загадочное личное дело опять завели? Если да, то почему больше не пугали никогда?
Видел своё в военкомате, когда на учёт ставили. Даже заглянуть удалось. Кроме анкетных данных и характеристики из школы (характер нордический, беспощаден к врагам Рейха и т.п.) там ничего не было.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 12, 2021, 14:09
Цитата: Bhudh от февраля 12, 2021, 13:55
Так у членов ВЛКСМ (и тем более членов КПСС) оно наверняка аннулировалось и заменялось на учётные карточки ;D.
И наказания уже свои.
Помните из анекдота: «А за такое, батенька, можно и партбилет на стол!»
А когда я по возрасту вышел из комсомола, это загадочное личное дело опять завели? Если да, то почему больше не пугали никогда?
наверно хорошо себя вели
Цитата: ростислав от февраля 12, 2021, 14:08
Я понимаю, когда в армии, на работе или в институте пугают личным делом,но чтобы этим пугали в школе или садике... Это для меня нонсенс, конечно
А для меня-то какой нонсенс... :donno:
Цитата: Leo от февраля 12, 2021, 14:11
наверно хорошо себя вели
Даже при огромном старании я не мог вести себя хорошо всю жизнь. А тем более, что и старания-то никакого не было. А были и попадания, и нарушения, и ошибки, и скандалы с начальствующим составом, и всё было. А вот угроз личным делом при этом не было. Наказания рублём - были, мат был, угрозы увольнения были. А про личное дело - нигугу.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 12, 2021, 14:16
Цитата: Leo от февраля 12, 2021, 14:11
наверно хорошо себя вели
Даже при огромном старании я не мог вести себя хорошо всю жизнь. А тем более, что и старания-то никакого не было. А были и попадания, и нарушения, и ошибки, и скандалы с начальствующим составом, и всё было. А вот угроз личным делом при этом не было. Наказания рублём - были, мат был, угрозы увольнения были. А про личное дело - нигугу.
а в асфальт закатать не угрожали?
Цитата: Leo от февраля 12, 2021, 14:39
а в асфальт закатать не угрожали?
Я ж про начальство, а не про братков.
Жизнь глазами юриста.
Как выглядит личное дело? (https://zen.yandex.ru/media/legal/kak-vygliadit-lichnoe-delo-5bdcc16bf3ba5b00abfcaf26)
Цитата: RockyRaccoon от февраля 12, 2021, 14:47
Цитата: Leo от февраля 12, 2021, 14:39
а в асфальт закатать не угрожали?
Я ж про начальство, а не про братков.
так братки тоже начальством бывают
Цитата: Leo от февраля 12, 2021, 15:49
Цитата: RockyRaccoon от февраля 12, 2021, 14:47
Цитата: Leo от февраля 12, 2021, 14:39
а в асфальт закатать не угрожали?
Я ж про начальство, а не про братков.
так братки тоже начальством бывают
В ОПГ не состоял. 8-)
Меня никогда нигде таким не пугали, не помню даже, чтобы относительно меня в каких-то контекстах употреблялось словосочетание "личное дело". Но это уже после распада СССР, так как в первый класс я пошел как раз тогда, когда он исчез.
Цитата: Bhudh от февраля 12, 2021, 13:48
Дело лежало в КаГеБе
В те времена в службе безопасности были личные абсолютно всех граждан/жителей СССР? А сейчас такие есть НА ВСЕХ в ФСБ, СБУ и т.д.?
Кстати, а не могут быть разные личные дела, ведущиеся в определенной организации, пока человек так или иначе является их членом или связан с ними какими-то образом?
Цитата: From_Odessa от февраля 12, 2021, 17:12
Цитата: Bhudh от февраля 12, 2021, 13:48
Дело лежало в КаГеБе
В те времена в службе безопасности были личные абсолютно всех граждан/жителей СССР? А сейчас такие есть НА ВСЕХ в ФСБ, СБУ и т.д.?
Может и не всех, но спецслужбам ничего не стоит добыть информацию на конкретного человека. На то они и спецслужбы. Ну это имхо, конечно
Цитата: ростислав от февраля 12, 2021, 17:20
Может и не всех, но спецслужбам ничего не стоит добыть информацию на конкретного человека. На то они и спецслужбы. Ну это имхо, конечно
Скорее, всего, в 95% случаев они без проблем найдут почти все, что можно найти о человеке. Но меня интересовало как раз то, было ли личное дело на каждого или практически каждого вообще, а не только, когда спецслужбы кем-то интересовались.
Вопросом на вопрос: а медкарты были у абсолютно всех граждан/жителей СССР?
Цитата: Bhudh от февраля 12, 2021, 17:58
Вопросом на вопрос: а медкарты были у абсолютно всех граждан/жителей СССР?
это такая толстая тетрадка, к которой приклеивали новые бумажки?
В общем-то, и сейчас приклеивают.
Цитата: Bhudh от февраля 12, 2021, 18:02
В общем-то, и сейчас приклеивают.
у меня к исходу малолетства она была см 10 толщиной
Можно погуглить: «личное дело учащегося», «личное дело работника», «личное дело военнослужащего»...
бывшим гражданам ГДР выдали личные дела. читалось интересней любого детектива
Всем?
Цитата: Bhudh от февраля 12, 2021, 17:58
Вопросом на вопрос: а медкарты были у абсолютно всех граждан/жителей СССР?
Наверное, только у тех, кто обращался хотя бы раз в поликлинику или попадал в больницу. Тогда медкарту и заводили. Хотя, наверное, нет... Ее заводили в роддоме при рождении? Если да, то практически у всех.
Но я не понял смысла этого вопроса. Ситуация с личным делом и медкартой могла быть аналогичной, а могла и не быть.
Цитата: Yougi от февраля 12, 2021, 13:45
В детском садике мне говорили - "Будешь плохо кушать - запишем в личное дело".
В школе пугали - "Плохо учишься - получишь запись в личное дело"
В армии - "Завалишь службу - поедешь на Новую Землю белых медведЕй гонять. Мыж не звери какие - в личное дело писать"
В институте - "Те, кто пропускает семинары по истмату - имеют шанс заполучить запись в личное дело об этом. Таких потом на работу даже дворником не возьмут".
На первой работе - "У нас контора серьёзная. Протянешь наладку - строгача с занесением гарантируем"
Так вот, что это за личное дело, которым меня пугали в течении бОльшей части моей жизни?
Где оно хранится? Кто туда записывает всяческие словеса? Кто-нибудь из обитателей форума видел своё ( или хотя бы чужое ) личное дело?
Хорошо что не пугали расстрелом
Цитата: From_Odessa от февраля 12, 2021, 18:14
Цитата: Bhudh от февраля 12, 2021, 17:58
Вопросом на вопрос: а медкарты были у абсолютно всех граждан/жителей СССР?
Наверное, только у тех, кто обращался хотя бы раз в поликлинику или попадал в больницу. Тогда медкарту и заводили. Хотя, наверное, нет... Ее заводили в роддоме при рождении? Если да, то практически у всех.
Но я не понял смысла этого вопроса. Ситуация с личным делом и медкартой могла быть аналогичной, а могла и не быть.
да, моя медкарта начиналась с описания беременности моей мамы
Цитата: forest от февраля 12, 2021, 18:14
Цитата: Yougi от февраля 12, 2021, 13:45
В детском садике мне говорили - "Будешь плохо кушать - запишем в личное дело".
В школе пугали - "Плохо учишься - получишь запись в личное дело"
В армии - "Завалишь службу - поедешь на Новую Землю белых медведЕй гонять. Мыж не звери какие - в личное дело писать"
В институте - "Те, кто пропускает семинары по истмату - имеют шанс заполучить запись в личное дело об этом. Таких потом на работу даже дворником не возьмут".
На первой работе - "У нас контора серьёзная. Протянешь наладку - строгача с занесением гарантируем"
Так вот, что это за личное дело, которым меня пугали в течении бОльшей части моей жизни?
Где оно хранится? Кто туда записывает всяческие словеса? Кто-нибудь из обитателей форума видел своё ( или хотя бы чужое ) личное дело?
Хорошо что не пугали расстрелом
напомнило отрывок из исторического романа "Заклинатель змей"
ЦитироватьМаленький тощий человечек с морщинистым желтым лицом. Но жилистый, крепкий. И всегда веселый. «Озорной Клоп». Тот самый, который всего несколько дней назад собирал его в путь. И, благодушно посмеиваясь, рассказывал, как он попал к хашишинам:
- Меня, знаешь, с детства держали в страхе. Хотя я и был не озорнее других, разве что малость нетерпеливее. Отец запугивал плетью, мать проклятьем, учитель тростью. Я вырос, стал землю пахать - кто только мне и чем не угрожал! Староста - стражником, стражник - темницей. Священник - адом, небо - неурочным градом. Помещик - что землю отнимет, эмир - голову снимет. Женился - жена взялась стращать: то она утопится, то она отравится. То пойдет к судье - кадию. То убежит к своей матушке. Живого места во мне не осталось! Внутри все почернело от яда, как у рыбы-маринки. Нельзя человека то и дело пугать. Однажды, со страху, я зарезал жену, перебил половину селения и укрылся в секте.
Цитата: Bhudh от февраля 12, 2021, 13:48
Дело лежало в КаГеБе. А вот имели ли туда доступ хотя бы по звонку воспитатели, учителя и преподы с начотделами — это совсем другой вопрос...
Личные дела учеников лежат не в КаГеБе, а в школе. И классные руководители не только имеют к ним доступ, но и ведут их. Про остальных не знаю.
Никогда личным делом не пугали. Или на девочек его вовсе не заводили?
Цитата: Leo от февраля 12, 2021, 18:15
да, моя медкарта начиналась с описания беременности моей мамы
моя подростковая тоже. Но тут такое дело... короче если вы дольше какого-то определенного срока (то ли пять, то ли десять лет) не обращаетесь в медицинское учреждение, то ее то ли уничтожают, то ли передают в архив, то ли сначала передают в архив, а потом уничтожают. Соответственно, при последующем обращении вам заводят новую, в которой вашей мамы уже нет.
Цитата: Yougi от февраля 12, 2021, 13:45
Где оно хранится?
я так понимаю, это жеж совершенно разные личные дела.
И меня им никогда не пугали.
Цитата: Vesle Anne от февраля 12, 2021, 22:10
короче если вы дольше какого-то определенного срока (то ли пять, то ли десять лет) не обращаетесь в медицинское учреждение, то ее то ли уничтожают, то ли передают в архив, то ли сначала передают в архив, а потом уничтожают
Как-то маловато лет. Человек может и 10, и даже 15 лет не обращаться к врачу. Такое наверняка бывает редко, но может случиться. И если уничтожить его медкарту, потом, когда он обратиться, не будет возможности ознакомиться с тем, чем он болел, какие диагнозы ставили, как лечили, какими были результаты анализов и так далее. Если, конечно, это все не дублируется в электронном формате, который хранится бесконечно или очень долго. Тогда ладно. А если нет, то, как мне кажется, что в архиве карта должна храниться лет 50-60 до уничтожения.
Цитата: Yougi от февраля 12, 2021, 13:45
В армии - "Завалишь службу - поедешь на Новую Землю белых медведЕй гонять. Мыж не звери какие - в личное дело писать"
Нас пугали мысом Канин Нос, Мары и Кушкой.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 12, 2021, 13:52
Чё ж это меня никогда не пугали личным делом...
Меня тоже. Словосочетание это слышать доводилось, но никогда не задумывался, что это значит.
From_Odessa, мне новую заводили. Потому как долго не обращалась. Я ж как мужик - ничего не болит, значит здорова :)
Цитата: Драгана от февраля 12, 2021, 22:07
Никогда личным делом не пугали. Или на девочек его вовсе не заводили?
на приличных девочек вряд ли :)
Цитата: Vesle Anne от февраля 12, 2021, 22:36
From_Odessa, мне новую заводили. Потому как долго не обращалась. Я ж как мужик - ничего не болит, значит здорова :)
у мужика если ничего не болит, это значит, что может быть он уже и умер
Цитата: VagneR от февраля 12, 2021, 22:05
Цитата: Bhudh от февраля 12, 2021, 13:48
Дело лежало в КаГеБе. А вот имели ли туда доступ хотя бы по звонку воспитатели, учителя и преподы с начотделами — это совсем другой вопрос...
Личные дела учеников лежат не в КаГеБе, а в школе. И классные руководители не только имеют к ним доступ, но и ведут их. Про остальных не знаю.
а когда заканчивают школу, то передают в КаГеБе?
Цитата: From_Odessa от февраля 12, 2021, 22:26
Как-то маловато лет. Человек может и 10, и даже 15 лет не обращаться к врачу.
Может. А может переехать. Все равно ж на новом месте новую заводить. А у больного язык есть на вопросы ответить. Я вам даже больше скажу, у меня их на данный момент вообще три (одна в стоматологии :)).
И у вас тоже, думаю, не одна. Вы вот когда в больницу ложились, вам там отдельную карту заводили.
Вики пишет, что срок хранения карты амбулаторного больного — 5 лет.
Собственно, я так понимаю, именно для этого щас электронные карты и вводят. И при переезде не потеряется и так хранить удобнее
Цитата: Leo от февраля 12, 2021, 22:57
у мужика если ничего не болит, это значит, что может быть он уже и умер
но я же не мужик :)
Цитата: Leo от февраля 12, 2021, 22:58
Цитата: VagneR от февраля 12, 2021, 22:05
Цитата: Bhudh от февраля 12, 2021, 13:48
Дело лежало в КаГеБе. А вот имели ли туда доступ хотя бы по звонку воспитатели, учителя и преподы с начотделами — это совсем другой вопрос...
Личные дела учеников лежат не в КаГеБе, а в школе. И классные руководители не только имеют к ним доступ, но и ведут их. Про остальных не знаю.
а когда заканчивают школу, то передают в КаГеБе?
В макулатуру.
Цитата: VagneR от февраля 12, 2021, 23:02
В макулатуру.
Перед этим сколько-то лет в школьном архиве похранится.
Сейчас они электронные.
Цитата: Vesle Anne от февраля 12, 2021, 23:01
Вики пишет, что срок хранения карты амбулаторного больного — 5 лет.
Мою карту в поликлинике начиная с возраста где-то около 15 лет начали упорно и безвозвратно терять практически каждый год (иногда даже, бывало, и не один раз за год) и заводить новые, совершенно пустые. До того карта была ну не 10, конечно, но порядка 3 см толщиной. Естественно, такую карту, в которой может вдруг найтись что-нибудь интересное, с приближением призывного возраста непременно нужно было потерять нафиг, от греха подальше.
Цитата: Vesle Anne от февраля 12, 2021, 23:01
А у больного язык есть на вопросы ответить
Это-то понятно. Но человек может не все помнить или что-то помнить неточно.
Цитата: Vesle Anne от февраля 12, 2021, 23:01
И у вас тоже, думаю, не одна
Не одна :) Во-первых, у меня в Украине есть или уже были (если их уничтожили) карты, причем в районной поликлинике они несколько раз не находились, а потому заводились новые :) Кроме того, уже в Омске я прикреплен к третьей по счету поликлинике, и в каждой, как я понимаю, заводилась своя карта.
Цитата: Vesle Anne от февраля 12, 2021, 23:01
Вы вот когда в больницу ложились, вам там отдельную карту заводили.
Не в курсе об этом, потому ничего не могу сказать.
Цитата: Vesle Anne от февраля 12, 2021, 23:01
Собственно, я так понимаю, именно для этого щас электронные карты и вводят. И при переезде не потеряется и так хранить удобнее
Да, и это хорошо :) Если все нормально организовать, этим куда удобнее пользоваться, и всю нужную информацию легко хранить и получать к ней доступ.
Цитата: Toman от февраля 12, 2021, 23:38
До того карта была ну не 10, конечно, но порядка 3 см толщиной
Да, я помню свою первую карту, достаточно толстая была, серьезно заполненная.
Цитата: Toman от февраля 12, 2021, 23:38
Мою карту в поликлинике начиная с возраста где-то около 15 лет начали упорно и безвозвратно терять
Нет, мою ни разу не теряли. Просто до 18 лет у всех диспансеризация обязательна, а потом - по желанию. Ну и я долго не ходила.
Цитата: From_Odessa от февраля 13, 2021, 00:07
я помню свою первую карту, достаточно толстая была, серьезно заполненная.
Моя подростковая тоже.
И вот как раз начиналась с беременности мамы
Цитата: From_Odessa от февраля 13, 2021, 00:05
Не в курсе об этом, потому ничего не могу сказать.
Должны были завести, насколько я понимаю
Цитата: ростислав от февраля 12, 2021, 17:20
Цитата: From_Odessa от февраля 12, 2021, 17:12
Цитата: Bhudh от февраля 12, 2021, 13:48
Дело лежало в КаГеБе
В те времена в службе безопасности были личные абсолютно всех граждан/жителей СССР? А сейчас такие есть НА ВСЕХ в ФСБ, СБУ и т.д.?
Может и не всех, но спецслужбам ничего не стоит добыть информацию на конкретного человека. На то они и спецслужбы. Ну это имхо, конечно
Счас везде бардак. И права человека. Хотя и. А вообще можно без погон в соцсетях на большинство граждан такого насобирать, что..
Цитата: Poirot от февраля 13, 2021, 21:56
Цитата: Валер от февраля 13, 2021, 21:53
И права человека.
Это вы о чём?
О свободе всяких изъявлений же. Вот если сейчас допустим всем рассказать, что на них где-то лежит досье, сразу подтянутся всякие борцы с режимами.
Цитата: Валер от февраля 13, 2021, 22:05
сразу подтянутся всякие борцы с режимами.
Наверняка подтянутся. И что такого?
Цитата: Poirot от февраля 13, 2021, 22:46
Цитата: Валер от февраля 13, 2021, 22:05
сразу подтянутся всякие борцы с режимами.
Наверняка подтянутся. И что такого?
Мне ничего, я не КГБ :donno: