Лингвофорум

Русский язык => Вопросы по русскому языку => Лексика => Тема начата: DarkMax2 от января 19, 2021, 08:22

Название: Глитч (глич)
Отправлено: DarkMax2 от января 19, 2021, 08:22
Бесит, что молодое поколение называет глюки глитчами.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Wolliger Mensch от января 19, 2021, 09:46
Цитата: DarkMax2 от января 19, 2021, 08:22
Бесит, что молодое поколение называет глюки глитчами.

Никогда не встречал.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: злой от января 19, 2021, 09:57
Этот термин употребляется в специфическом контексте. В частности,  любителями спидрана для глюков, которые можно использовать для более быстрого прохождения игр.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: DarkMax2 от января 19, 2021, 10:15
Я слышал просто как новое слово для глюка, бага. Без контекста скоростного прохождения.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: злой от января 19, 2021, 10:29
Цитата: DarkMax2 от января 19, 2021, 10:15
Я слышал просто как новое слово для глюка, бага. Без контекста скоростного прохождения.

Про глитчи мы общались с 15-летним сыном дружбана. Надо будет его расспросить при случае.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: DarkMax2 от января 19, 2021, 10:40
Комп'ютерне поняття «глюк» походить від німецького Glück (щастя). Запозичене із наркоманського жаргону, де очевидно, колись позначало кайф, поки не перейшло на побічний ефект такого стану — галюцинації.

Йому на зміну прийшов «глітч» (glitch). Це слово, запозичене з американського сленгу, також має німецьке походження (glitch < glitsch). Оригінально в їдиші позначало «слизьке місце», «ковзанку».
Название: Глитч (глич)
Отправлено: wandrien от января 19, 2021, 10:47
Так может наоборот: не надо использовать слово глюк в значении глитч?

:pop:
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Wolliger Mensch от января 19, 2021, 11:02
Теперь понятно, почему я не встречал: сугубый жаргонизм, точного значения которого (если оно вообще есть) никто не знает. ;D
Название: Глитч (глич)
Отправлено: wandrien от января 19, 2021, 11:08
Цитата: Wolliger Mensch от января 19, 2021, 11:02
Теперь понятно, почему я не встречал: сугубый жаргонизм, точного значения которого (если оно вообще есть) никто не знает. ;D
Я встречал только применительно к играм.
В принципе, это любая недоработка, которая нарушает целостность игровой механики, как мне кажется.

Типа, если игра не запускается - это глюк.
А если ты нашел в ней способ прыгать на сто метров - глитч.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Awwal12 от января 19, 2021, 11:29
Цитата: DarkMax2 от января 19, 2021, 10:40
Комп'ютерне поняття «глюк» походить від німецького Glück (щастя). Запозичене із наркоманського жаргону, де очевидно, колись позначало кайф, поки не перейшло на побічний ефект такого стану — галюцинації.
Компьютерное понятие "глюк" происходит, внезапно, от слова "глюцинации" (сиречь "галлюцинации"). При чем тут вообще может быть немецкий, какой путь должно было проделать слово и как зафиксированы его этапы? :fp:
Название: Глитч (глич)
Отправлено: DarkMax2 от января 19, 2021, 12:02
Цитата: wandrien от января 19, 2021, 11:08
Цитата: Wolliger Mensch от января 19, 2021, 11:02
Теперь понятно, почему я не встречал: сугубый жаргонизм, точного значения которого (если оно вообще есть) никто не знает. ;D
Я встречал только применительно к играм.
В принципе, это любая недоработка, которая нарушает целостность игровой механики, как мне кажется.

Типа, если игра не запускается - это глюк.
А если ты нашел в ней способ прыгать на сто метров - глитч.
Глитч или глюк - это сбой в работе программы.
Если программа не запускается, то это скорее баг.
Баг - это ошибка в самой программе.
Цитата: Awwal12 от января 19, 2021, 11:29
Цитата: DarkMax2 от января 19, 2021, 10:40
Комп'ютерне поняття «глюк» походить від німецького Glück (щастя). Запозичене із наркоманського жаргону, де очевидно, колись позначало кайф, поки не перейшло на побічний ефект такого стану — галюцинації.
Компьютерное понятие "глюк" происходит, внезапно, от слова "глюцинации" (сиречь "галлюцинации"). При чем тут вообще может быть немецкий, какой путь должно было проделать слово и как зафиксированы его этапы? :fp:
Не моя фантазия.
ЦитироватьГЛЮК(И)
{нем. Glück - счастье} - сленг мол. субъективно приятные галлюцинации, вызванные эффектом воздействия спиртных напитков или наркотиков.
(Источник: «Словарь иностранных слов». Комлев Н.Г., 2006)
Название: Глитч (глич)
Отправлено: wandrien от января 19, 2021, 12:07
Цитата: DarkMax2 от января 19, 2021, 12:02
Цитата: wandrien от января 19, 2021, 11:08
Цитата: Wolliger Mensch от января 19, 2021, 11:02
Теперь понятно, почему я не встречал: сугубый жаргонизм, точного значения которого (если оно вообще есть) никто не знает. ;D
Я встречал только применительно к играм.
В принципе, это любая недоработка, которая нарушает целостность игровой механики, как мне кажется.

Типа, если игра не запускается - это глюк.
А если ты нашел в ней способ прыгать на сто метров - глитч.
Глитч или глюк - это сбой в работе программы.
Если программа не запускается, то это скорее баг
Баг - это ошибка в самой программе.
Баг это уже программистский и околопрограммистский сленг.

Программа что делает? - глючит.
Бытовое название явления, стало быть, глюк.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: DarkMax2 от января 19, 2021, 12:10
Причину и следствие различаете? Баг - ошибки и недоработки в программном коде. Глюк/глитч - видимое проявление, обычно не критическое, как в Вашем примере.

Угу, забагованная программа будет глючить.
глитч,  сущ., м.р (интернет, социальные сети)       
   
значение:
глюк, временный случайный сбой который появился неоткуда и пропал в никуда.

https://teenslang.su/content/глитч
Название: Глитч (глич)
Отправлено: wandrien от января 19, 2021, 12:15
Цитата: DarkMax2 от января 19, 2021, 12:10
Причину и следствие различаете? Баг - ошибки и недоработки в программном коде. Глюк/глитч - видимое проявление, обычно не критическое, как в Вашем примере.

Угу, забагованная программа будет глючить.
глитч,  сущ., м.р (интернет, социальные сети)       
   
значение:
глюк, временный случайный сбой который появился неоткуда и пропал в никуда.

https://teenslang.su/content/глитч
Пользователю нет дела до ошибок в программном коде, он о них не думает вообще. Видит только те самые "видимые проявления".

Цитата: DarkMax2 от января 19, 2021, 12:10
значение:
глюк, временный случайный сбой который появился неоткуда и пропал в никуда.
Случайности не случайны.  ;D В детерминированном компьютерном мире нет ничего действительно случайного. (Не считая RNG и аппаратных сбоев.)
Название: Глитч (глич)
Отправлено: DarkMax2 от января 19, 2021, 12:17
Хаотические процессы неплохо имитируют случайность, но то отдельная тема.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: злой от января 19, 2021, 12:17
Цитата: wandrien от января 19, 2021, 12:15
В детерминированном компьютерном мире нет ничего действительно случайного. (Не считая RNG и аппаратных сбоев.)

Время прилёта асинхронных событий ещё.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Awwal12 от января 19, 2021, 12:40
Цитата: DarkMax2 от января 19, 2021, 12:02
Источник: «Словарь иностранных слов». Комлев Н.Г., 2006
Фантазия Комлева. Это что-то меняет? Это не этимологический словарь, где можно рассчитывать на научный подход (и уж как минимум ссылки),  а филологическое растекание мыслью по древу.

Я лично никогда не слышал, чтобы понятие глюка было ограничено "субъективно приятными галлюцинациями" (хотя некоторые мои покойные родственники были знакомы не понаслышке), а обоснование проникновения германизма в наркоманский сленг просто висит в воздухе, и это при том, что само предположение германизма заведомо избыточно.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: злой от января 19, 2021, 12:54
Цитата: Awwal12 от января 19, 2021, 12:40
Цитата: DarkMax2 от января 19, 2021, 12:02
Источник: «Словарь иностранных слов». Комлев Н.Г., 2006
Фантазия Комлева. Это что-то меняет? Это не этимологический словарь, где можно рассчитывать на научный подход (и уж как минимум ссылки),  а филологическое растекание мыслью по древу.

Я лично никогда не слышал, чтобы понятие глюка было ограничено "субъективно приятными галлюцинациями" (хотя некоторые мои покойные родственники были знакомы не понаслышке), а обоснование проникновения германизма в наркоманский сленг просто висит в воздухе, и это при том, что само предположение германизма заведомо избыточно.

Как минимум, возможна контаминация. Любой, кто более-менее учил в школе немецкий, слово Glück знает.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: DarkMax2 от января 19, 2021, 13:08
Цитата: Awwal12 от января 19, 2021, 12:40
а обоснование проникновения германизма в наркоманский сленг просто висит в воздухе, и это при том, что само предположение германизма заведомо избыточно.
То есть тюркизм кайф для Вас естественен, а германизм уже нет?
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Awwal12 от января 19, 2021, 13:10
Цитата: злой от января 19, 2021, 12:54
Как минимум, возможна контаминация. Любой, кто более-менее учил в школе немецкий, слово Glück знает.
Немецкий у нас изучало после 1940-х гг. не более 25% учащихся. Переход значения весьма нетривиален, сама потребность в заимствовании непонятна (зато потребность в сокращении слова "галлюцинация" даже в редуцированной форме самоочевидна).
Название: Глитч (глич)
Отправлено: DarkMax2 от января 19, 2021, 13:11
Сокращается как галюны.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: злой от января 19, 2021, 13:16
Цитата: DarkMax2 от января 19, 2021, 13:11
Сокращается как галюны.

Согласен. Как из галлюцинаций должны получиться глюки, и почему именно глюки - малопонятно.

А так - счастье, розовые мечты, иллюзии. Семантический переход довольно простой. Я, конечно, ничего не утверждаю, но слово "глюки" весьма причудливо для русской фонетики.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Awwal12 от января 19, 2021, 13:16
Цитата: DarkMax2 от января 19, 2021, 13:08
Цитата: Awwal12 от января 19, 2021, 12:40
а обоснование проникновения германизма в наркоманский сленг просто висит в воздухе, и это при том, что само предположение германизма заведомо избыточно.
То есть тюркизм кайф для Вас естественен, а германизм уже нет?
Тюркизм (точнее, арабизм) "кайф" естественным образом пришел вместе с такими словами, как "анаша", "гашиш" и пр. Ваш, К.О.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Andrey Lukyanov от января 19, 2021, 13:17
Немецкие наркоманы вряд ли называют галлюцинации словом Glück.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: DarkMax2 от января 19, 2021, 13:17
Цитата: Andrey Lukyanov от января 19, 2021, 13:17
Немецкие наркоманы вряд ли называют галлюцинации словом Glück.
А одесские? Могло возникнуть на идишной основе.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Awwal12 от января 19, 2021, 13:18
Цитата: DarkMax2 от января 19, 2021, 13:11
Сокращается как галюны.
Каким образом? :what: -ун в русском не особо продуктивен, тем более в качестве абстрактного именного суффикса.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: злой от января 19, 2021, 13:19
Цитата: Awwal12 от января 19, 2021, 13:18
Цитата: DarkMax2 от января 19, 2021, 13:11
Сокращается как галюны.
Каким образом? :what: -ун в русском не особо продуктивен, тем более в качестве абстрактного именного суффикса.

Я это слово слышал неоднократно. Причём именно в "наркоманском" контексте.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Awwal12 от января 19, 2021, 13:20
Цитата: DarkMax2 от января 19, 2021, 13:17
Цитата: Andrey Lukyanov от января 19, 2021, 13:17
Немецкие наркоманы вряд ли называют галлюцинации словом Glück.
А одесские? Могло возникнуть на идишной основе.
Хоть один достоверно идишский фрагмент в сленге наркоманов есть? Связь криминального сленга с идишем прозрачна (еврейские этнические ОПГ начала XX века), а наркоманы-то тут при чем? Евреи-наркоманы - почти оксюморон.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Andrey Lukyanov от января 19, 2021, 13:23
Цитата: DarkMax2 от января 19, 2021, 13:17
А одесские? Могло возникнуть на идишной основе.
В идише — «глик».
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Awwal12 от января 19, 2021, 13:23
Цитата: злой от января 19, 2021, 13:19
Я это слово слышал неоднократно. Причём именно в "наркоманском" контексте.
Никогда не слышал вообще, только "глюки". С учётом того, что первая "а" в слове "галлюцинация" в стандартном русском почти всегда немая, вдвойне странное сокращение. Может, украинское что-то?..
Название: Глитч (глич)
Отправлено: DarkMax2 от января 19, 2021, 13:24
глю́ки мн. 'галлюцинации, видения, фантазии, отклонения от нормы (о человеке, электронном устройстве)' разг., прост. (встречается у
Пелевина, Маканина, Алексиевич и др., см. НКРЯ) // Перестроено из галлюцинáции мн. (см. галлюцинáция, РЭС 9: 361), первоначально в слэнге наркоманов, с перв. пол. 1970-х (Иваницкий ЗнС 1, 2010: 73). От г° произв. глю́чить (компьютер глю́чит и под.). Не исключено влияние нем. Glück 'cчастье', менее вероятно заимств. в рус. из последнего (БАС 4: 181).

Аникин А. Е. Русский этимологический словарь. Вып. 11 (глюки - грайка). М.: Нестор-История, 2017. – 367 стр. (23 п.л.)




Как по мне, наоборот подобное искажение выглядит малоправдоподобным.
Цитата: Awwal12 от января 19, 2021, 13:23
Никогда не слышал вообще
Ну вы даёте! Выдача Гугля - 85 600. Оказалось, что даже есть песнь с таким названием - у группы "Красная плесень".
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Awwal12 от января 19, 2021, 13:46
Цитата: DarkMax2 от января 19, 2021, 13:24
Как по мне, наоборот подобное искажение выглядит малоправдоподобным.
Что будет отсечено при сокращении? Достаточно очевидно, что малоинформативная и чуждая по облику разговорному языку -цинация. Единственная гласная /у/, естественно, отсечена быть уже не может. Расширителем предсказуемо выступит /-к/ (доп. гласные создавали бы зияние).

Мне вообще непонятно, почему "галюны" у вас вопросов не вызывают, а "глюки" вдруг вызывают.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: DarkMax2 от января 19, 2021, 13:58
Цитата: Awwal12 от января 19, 2021, 13:46
Мне вообще непонятно, почему "галюны" у вас вопросов не вызывают, а "глюки" вдруг вызывают.
В галюнах присутствует узнаваемость: полностью сохранены первые два слога, а суффикс подобран с учётом Н в отсечённой части.
Цитата: Awwal12 от января 19, 2021, 13:23
первая "а" в слове "галлюцинация" в стандартном русском почти всегда немая
Глюцинация? Дико звучит.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Bhudh от января 19, 2021, 14:12
В быстрой речи именно так она и звучит, с выпадающей швой. Это только при взгляде на написание дико.
Но в наркоманы обычно идут те, кому написание таких слов даётся хорошо если с третьей попытки. На слух...
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Wolliger Mensch от января 19, 2021, 14:14
Цитата: DarkMax2 от января 19, 2021, 13:58
Глюцинация? Дико звучит.

Ну если яростно акать, то да. А так — [гәлʲуцәˈнацәː].
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Bhudh от января 19, 2021, 14:16
(Google) "Глюцинация" (https://www.google.com/search?q=%22%D0%93%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%22)
Название: Глитч (глич)
Отправлено: wandrien от января 19, 2021, 14:21
Цитата: DarkMax2 от января 19, 2021, 13:58
Глюцинация? Дико звучит.
+1
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Bhudh от января 19, 2021, 14:24
А ведь у латинопишущих те же проблемы: (Google) "glucination" (https://www.google.com/search?q=%22glucination%22)...
Название: Глитч (глич)
Отправлено: злой от января 19, 2021, 19:40
Цитата: DarkMax2 от января 19, 2021, 13:58
Цитата: Awwal12 от Мне вообще непонятно, почему "галюны" у вас вопросов не вызывают, а "глюки" вдруг вызывают.
В галюнах присутствует узнаваемость: полностью сохранены первые два слога, а суффикс подобран с учётом Н в отсечённой части.

Ещё уменьшительная форма "галюники".
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Awwal12 от января 19, 2021, 19:44
Цитата: DarkMax2 от января 19, 2021, 13:58
В галюнах присутствует узнаваемость: полностью сохранены первые два слога
Да нет там никакого первого слога. Пока не прочел в какой-то энциклопедии, думал, что слово пишется как "глюцинации". Москва.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Awwal12 от января 19, 2021, 19:48
Цитата: Bhudh от января 19, 2021, 14:24
А ведь у латинопишущих те же проблемы: (Google) "glucination" (https://www.google.com/search?q=%22glucination%22)...
Эм. А это тут при чём? Так-то оно hallucination...
Название: Глитч (глич)
Отправлено: From_Odessa от января 19, 2021, 19:50
Цитата: wandrien от января 19, 2021, 12:07
Баг это уже программистский и околопрограммистский сленг.
Так, возможно, было когда-то, но уже нет или не только. Применительно к компьютерным играм используется самым массовым образом абсолютно всеми, кто с ними хоть как-то связан.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: From_Odessa от января 19, 2021, 19:54
Цитата: злой от января 19, 2021, 13:19
Я это слово слышал неоднократно
Цитата: Awwal12 от января 19, 2021, 13:23
Никогда не слышал вообще
"Галюны" я тоже в этом значении слышал. Насколько часто и много - затрудняюсь сказать. Но не раз и не два.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: From_Odessa от января 19, 2021, 19:55
Цитата: Awwal12 от января 19, 2021, 13:20
Евреи-наркоманы - почти оксюморон.
С чего бы?
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Awwal12 от января 19, 2021, 19:57
Цитата: From_Odessa от января 19, 2021, 19:54
Цитата: злой от января 19, 2021, 13:19
Я это слово слышал неоднократно
Цитата: Awwal12 от января 19, 2021, 13:23
Никогда не слышал вообще
"Галюны" я тоже в этом значении слышал. Насколько часто и много - затрудняюсь сказать. Но не раз и не два.
Ну, вы с ДаркМаксом оба с Украины, это ожидаемо, я бы сказал.
Цитата: From_Odessa от января 19, 2021, 19:55
Цитата: Awwal12 от января 19, 2021, 13:20
Евреи-наркоманы - почти оксюморон.
С чего бы?
Слишком противоречит общей жизненной философии.
Понятно, конечно, что какое-то количество статистически неизбежно будет, но уж явно не столько, чтобы идиш оказал влияние на русский наркоманский сленг.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: From_Odessa от января 19, 2021, 19:58
Я не припомню, чтобы мне слышалось что-то вроде "глюцинация". Гласный там для меня звучит однозначно. Возможно, конечно, я сначала увидел сие слово в письменной форме, и это влияет, не знаю.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: From_Odessa от января 19, 2021, 20:02
Цитата: Awwal12 от января 19, 2021, 19:57
Ну, вы с ДаркМаксом оба с Украины, это ожидаемо, я бы сказал.
Да, я уже успел прочесть Вашу версию о связи с влиянием украинского языка. Не могу ничего сказать о том, насколько она верна.

Цитата: Awwal12 от января 19, 2021, 19:57
Слишком противоречит общей жизненной философии.
Чьей? Не существует никакой единой общей еврейской жизненной философии. Иудейская существует, но далеко не все евреи - иудеи, мягко говоря. И далеко не все принадлежат к каким-то особым этническим сообществам, также имеющим свою жизненную философию. Так что ничто не мешает существованию наркоманов среди евреев, если уж выделять национальность. Может быть, их меньше, чем среди представителей многих других народов, но это уж точно не почти оксюморон, на мой взгляд.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Awwal12 от января 19, 2021, 20:03
Цитата: From_Odessa от января 19, 2021, 19:58
Я не припомню, чтобы мне слышалось что-то вроде "глюцинация". Гласный там для меня звучит однозначно. Возможно, конечно, я сначала увидел сие слово в письменной форме, и это влияет, не знаю.
Опять же, для русского Украины совершенно нехарактерна редукция до нуля. В итоге когда украинцы начинают активно пытаться имитировать московское произношение, получается очень своеобразно.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: From_Odessa от января 19, 2021, 20:03
Цитата: Awwal12 от января 19, 2021, 19:57
но уж явно не столько, чтобы идиш оказал влияние на русский наркоманский сленг.
А об этом я ничего не писал. Я эту версию не поддерживаю, тем более что в идише, как отметили выше, счастье - это "глик", а не "глюк" (может, конечно, есть диалекты и с "глюк", не знаю). Я только о Вашей фразе про оксюморон :)
Название: Глитч (глич)
Отправлено: From_Odessa от января 19, 2021, 20:04
Цитата: Awwal12 от января 19, 2021, 20:03
Опять же, для русского Украины совершенно нехарактерна редукция до нуля
Да, я об этом тоже подумал. Но я говорю о том, как слышу это слово, а слышал и слышу-то я его далеко не только от носителей русского языка Украины.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Awwal12 от января 19, 2021, 20:09
Цитата: From_Odessa от января 19, 2021, 20:02
Чьей? Не существует никакой единой общей еврейской жизненной философии.
А не единая? :)
Даже сейчас статистически можно выделить специфически еврейские черты ментальной культуры, всё ещё отличающие их от русского окружения, хотя уже и изрядно размытые (порой переживающие даже саму национальную идентификацию своих носителей). А если мы говорим про первую половину XX века, то эта публика вообще вся вышла из еврейского кагала, училась в хедерах, имела идиш родным языком (и безбожно картавила на русском - зачастую как и её потомки в первом поколении, хотя те уже, по крайней мере, не лепили в нем ошибок) и т.д.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: DarkMax2 от января 19, 2021, 20:09
Цитата: Awwal12 от января 19, 2021, 19:57
Слишком противоречит общей жизненной философии.
Понятно, конечно, что какое-то количество статистически неизбежно будет, но уж явно не столько, чтобы идиш оказал влияние на русский наркоманский сленг.
А збувати? :-)
Название: Глитч (глич)
Отправлено: From_Odessa от января 19, 2021, 20:11
Цитата: From_Odessa от января 19, 2021, 20:02
Цитата: Awwal12 от января 19, 2021, 19:57
Ну, вы с ДаркМаксом оба с Украины, это ожидаемо, я бы сказал.
Да, я уже успел прочесть Вашу версию о связи с влиянием украинского языка. Не могу ничего сказать о том, насколько она верна.


Наличие песни с соответствующим названием у "Красной плесени" делает версию с влиянием украинского несколько сомнительной.

Название: Глитч (глич)
Отправлено: wandrien от января 19, 2021, 20:13
Цитата: Awwal12 от января 19, 2021, 19:57
Цитата: From_Odessa от января 19, 2021, 19:54
Цитата: злой от января 19, 2021, 13:19
Я это слово слышал неоднократно
Цитата: Awwal12 от января 19, 2021, 13:23
Никогда не слышал вообще
"Галюны" я тоже в этом значении слышал. Насколько часто и много - затрудняюсь сказать. Но не раз и не два.
Ну, вы с ДаркМаксом оба с Украины, это ожидаемо, я бы сказал.
Я не с Украины.
Обычное сленговое слово.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: From_Odessa от января 19, 2021, 20:15
Цитата: Awwal12 от января 19, 2021, 20:09
А не единая? :)
Даже сейчас статистически можно выделить специфически еврейские черты ментальной культуры, всё ещё отличающие их от русского окружения, хотя уже и изрядно размытые (порой переживающие даже саму национальную идентификацию своих носителей). А если мы говорим про первую половину XX века, то эта публика вообще вся вышла из еврейского кагала, училась в хедерах, имела идиш родным языком (и безбожно картавила на русском - зачастую как и её потомки в первом поколении, хотя те уже, по крайней мере, не лепили в нем ошибок) и т.д.
Ну, я говорил, большей частью, о времени, начинающемся примерно с конца ХХ века. Разумеется, специфические еврейские черты можно выделить, но я не думаю, что есть некие настолько массовые, которые делают весьма маловероятным появление среди них наркоманов. Кстати, я имел в виду не только евреев России или вообще бывшего СССР, а евреев как таковых. Может быть, конечно, Вы правы, и это действительно очень редкое явление (евреи-наркоманы), просто я сомневаюсь и не вижу достаточных оснований для такого утверждения. Пока, во всяком случае.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: wandrien от января 19, 2021, 20:15
Цитата: Awwal12 от января 19, 2021, 20:03
Цитата: From_Odessa от января 19, 2021, 19:58
Я не припомню, чтобы мне слышалось что-то вроде "глюцинация". Гласный там для меня звучит однозначно. Возможно, конечно, я сначала увидел сие слово в письменной форме, и это влияет, не знаю.
Опять же, для русского Украины совершенно нехарактерна редукция до нуля. В итоге когда украинцы начинают активно пытаться имитировать московское произношение, получается очень своеобразно.
Авваль, что-то вы в алонкодеризм ударились, какмнекажеццо.

Вы б еще молоко до млако сократили, ей-богу.

Название: Глитч (глич)
Отправлено: Bhudh от января 19, 2021, 20:19
Ну если б молоко было не молоко, а какая-нибудь молокона́ция, то и о первый выпал бы, конечно.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: wandrien от января 19, 2021, 20:21
Цитата: Bhudh от января 19, 2021, 20:19
Ну если б молоко было не молоко, а какая-нибудь молокона́ция, то и о первый выпал бы, конечно.
Тогда бы там вторичное ударение завелось.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: wandrien от января 19, 2021, 20:22
Таки шо, еще одно падение редуцированных намечается?
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Awwal12 от января 19, 2021, 20:26
Цитата: wandrien от января 19, 2021, 20:15
Вы б еще молоко до млако сократили, ей-богу.
Оно и сокращается - в быстрой речи. Просто оно достаточно часто встречается в речи медленной, чтобы не упроститься морфологически. А медленно выговаривать все шесть слогов слова "галлюцинация" - повесишься же.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Awwal12 от января 19, 2021, 20:30
Цитата: wandrien от января 19, 2021, 20:22
Таки шо, еще одно падение редуцированных намечается?
Добро пожаловать в основы русской диалектологии. :)
Название: Глитч (глич)
Отправлено: wandrien от января 19, 2021, 20:37
Цитата: Awwal12 от января 19, 2021, 20:26
Оно и сокращается - в быстрой речи.
Ну так наличие фонемы определяется не тем, чего нет, а тем, что есть.
Глиссада в галиссаду не превращается ни при каких условиях, и глазированный в галазированный тож.

Послушайте на forvo, кстати. галлюцинацию (второй вариант, в первом тянет а - там понятно, что влияние говорения на микрофон) и глазированный.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Bhudh от января 19, 2021, 20:55
Цитата: wandrien от января 19, 2021, 20:37глазированный в галазированный
(Google) "галазированные сырки" (https://www.google.com/search?q=%22%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D1%81%D1%8B%D1%80%D0%BA%D0%B8%22&source=lnt&tbs=li:1&sa=X)
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Vesle Anne от января 19, 2021, 21:22
Цитата: DarkMax2 от января 19, 2021, 13:11
Сокращается как галюны.
не слышала ни разу. на гальюн похоже.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: forest от января 19, 2021, 21:34
Цитата: Vesle Anne от января 19, 2021, 21:22
Цитата: DarkMax2 от января 19, 2021, 13:11
Сокращается как галюны.
не слышала ни разу. на гальюн похоже.
Галюны, галюники, да слышали наверно , просто оно мало употребительно. Редкий синоним глюка.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Awwal12 от января 19, 2021, 21:53
Цитата: forest от января 19, 2021, 21:34
Цитата: Vesle Anne от января 19, 2021, 21:22
Цитата: DarkMax2 от января 19, 2021, 13:11
Сокращается как галюны.
не слышала ни разу. на гальюн похоже.
Галюны, галюники, да слышали наверно , просто оно мало употребительно. Редкий синоним глюка.
Явно не в Москве.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Toman от января 20, 2021, 00:47
Цитата: Awwal12 от января 19, 2021, 13:23
Никогда не слышал вообще, только "глюки".
А я вот вполне слышал, неоднократно, в основном в школьном возрасте. И как раз не от наркоманов. Это до 7-го класса я учился в почти повально наркоманской школе, но там как раз никаких "наркоманских" словечек не слышал ни разу. А вот после 7-го класса, удалившись из той школы и сменив основной круг общения, если так можно сказать, на более интеллигентный, стал эти слова слышать и узнавать потихоньку. "Глюки" могут быть и в прямом, и в переносном смысле (т.е. просто "показалось"), а "галюны" - только в прямом смысле галлюцинации. Если брать именно случаи употребления в прямом смысле - то, пожалуй, частота обоих слов примерно сравнимая. "Глюки" с большим отрывом лидируют в основном лишь за счёт переносного смысла.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Toman от января 20, 2021, 00:55
Цитата: Vesle Anne от января 19, 2021, 21:22
не слышала ни разу. на гальюн похоже.
Цитата: Awwal12 от января 19, 2021, 21:53
Явно не в Москве.
Внезапно... Кто бы мог подумать... Ну хотя тот интеллигентный круг общения школьных лет был, конечно, не стопроцентно московским - но во всяком случае в подавляющем большинстве из центральной европейской России, а просто в большинстве - таки из Москвы. И, тем не менее, эти "галюны" звучали вполне себе регулярно (насколько вообще регулярно велась речь о галлюцинациях в прямом смысле).
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Toman от января 20, 2021, 00:57
Цитата: Vesle Anne от января 19, 2021, 21:22
не слышала ни разу. на гальюн похоже.
И да, встречал только во множественном числе. Когда надо единственное - опять же, подходит только "глюк", что опять же определяет его сравнительную популярность.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Bhudh от января 20, 2021, 01:28
Если вдруг открылись люки
И из них течёт вода —
Не пугайтесь, это глюки,
Так бывает иногда.

(Из школьного фольклора 90-х)
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Toman от января 20, 2021, 05:42
Цитата: Bhudh от января 20, 2021, 01:28
Если вдруг открылись люки
И из них течёт вода —
Не пугайтесь, это глюки,
Так бывает иногда.

(Из школьного фольклора 90-х)
Вот в таком виде никогда не слышал. Наша версия, единственная мне знакомая, такая:

В потолке открылся люк,
Из него течёт вода.
Не пугайся, это глюк,
Так бывает иногда.

Имхо, намного более удобопроизносимо и ритмично. А ваша версия - это ж почти что скороговорка какая-то, как мне показалось.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Awwal12 от января 20, 2021, 05:42
Цитата: Bhudh от января 20, 2021, 01:28
Если вдруг открылись люки
И из них течёт вода —
Не пугайтесь, это глюки,
Так бывает иногда.

(Из школьного фольклора 90-х)
"Если видишь в небе люки..." (что гораздо логичнее). И почему-то было "...и по ним (!) течёт вода."
Название: Глитч (глич)
Отправлено: forest от января 20, 2021, 05:52
Цитата: Awwal12 от января 20, 2021, 05:42
Цитата: Bhudh от января 20, 2021, 01:28
Если вдруг открылись люки
И из них течёт вода —
Не пугайтесь, это глюки,
Так бывает иногда.

(Из школьного фольклора 90-х)
"Если видишь в небе люки..." (что гораздо логичнее). И почему-то было "...и по ним (!) течёт вода."
Это про хляби небесные которые разверзлись?
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Awwal12 от января 20, 2021, 06:22
Это про глюки. :)
Название: Глитч (глич)
Отправлено: DarkMax2 от января 20, 2021, 08:28
Цитата: From_Odessa от января 19, 2021, 20:11
Наличие песни с соответствующим названием у "Красной плесени" делает версию с влиянием украинского несколько сомнительной.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Andrey Lukyanov от января 20, 2021, 08:43
Цитата: Toman от января 20, 2021, 05:42
В потолке открылся люк,
Из него течёт вода.
Не пугайся, это глюк,
Так бывает иногда.
На стене большой паук —
Ты не бойся, это глюк.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Чайник777 от января 20, 2021, 09:43
Цитата: Awwal12 от января 19, 2021, 21:53
Цитата: forest от января 19, 2021, 21:34
Цитата: Vesle Anne от января 19, 2021, 21:22
Цитата: DarkMax2 от января 19, 2021, 13:11
Сокращается как галюны.
не слышала ни разу. на гальюн похоже.
Галюны, галюники, да слышали наверно , просто оно мало употребительно. Редкий синоним глюка.
Явно не в Москве.
Я тоже не слыхал.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Чайник777 от января 20, 2021, 09:46
Вообще непонятно в чем суть темы. Этимология слова приведена например в словаре Аникина, тему можно закрывать :)
Название: Глитч (глич)
Отправлено: DarkMax2 от января 20, 2021, 09:52
Постепенно перешли на семантику и распространённость вариантов (галюны vs глюки).
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Awwal12 от января 20, 2021, 09:53
Цитата: Чайник777 от января 20, 2021, 09:46
Вообще непонятно в чем суть темы. Этимология слова приведена например в словаре Аникина, тему можно закрывать :)
Он уже и цитировался. Но кому-то "не верится" (с). А тема вообще-то про глитч.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Poirot от января 20, 2021, 10:12
Цитата: Wolliger Mensch от января 19, 2021, 09:46
Цитата: DarkMax2 от января 19, 2021, 08:22
Бесит, что молодое поколение называет глюки глитчами.

Никогда не встречал.
+1
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Poirot от января 20, 2021, 10:13
Цитата: злой от января 19, 2021, 09:57
любителями спидрана для глюков
Любителями чего?
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Poirot от января 20, 2021, 10:15
Цитата: злой от января 19, 2021, 12:54
Любой, кто более-менее учил в школе немецкий, слово Glück знает.
Таки да. Когда первый раз услышал это "глюк" (ещё в школьном в возрасте), сразу вспомнил немецкое слово и много думал.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Easyskanker от января 20, 2021, 10:21
Цитата: Poirot от января 20, 2021, 10:13
Цитата: злой от января 19, 2021, 09:57
любителями спидрана для глюков
Любителями чего?
Скоростного прохождения игр.

Цитата: Poirot от января 20, 2021, 10:12
Цитата: Wolliger Mensch от января 19, 2021, 09:46
Цитата: DarkMax2 от января 19, 2021, 08:22
Бесит, что молодое поколение называет глюки глитчами.
Никогда не встречал.
+1
То молодое, а ваше пожилое :)
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Poirot от января 20, 2021, 10:22
Цитата: Easyskanker от января 20, 2021, 10:21
Цитата: Poirot от января 20, 2021, 10:13
Цитата: злой от января 19, 2021, 09:57
любителями спидрана для глюков
Любителями чего?
Скоростного прохождения игр.
Спасибо.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Easyskanker от января 20, 2021, 10:23
Цитата: Чайник777 от января 20, 2021, 09:43
Цитата: Awwal12 от января 19, 2021, 21:53
Цитата: forest от января 19, 2021, 21:34
Цитата: Vesle Anne от января 19, 2021, 21:22
Цитата: DarkMax2 от января 19, 2021, 13:11
Сокращается как галюны.
не слышала ни разу. на гальюн похоже.
Галюны, галюники, да слышали наверно , просто оно мало употребительно. Редкий синоним глюка.
Явно не в Москве.
Я тоже не слыхал.
В Казахстане слыхал. А между Украиной и Казахстаном что?
Название: Глитч (глич)
Отправлено: злой от января 20, 2021, 10:26
Цитата: Poirot от января 20, 2021, 10:13
Цитата: злой от января 19, 2021, 09:57
любителями спидрана для глюков
Любителями чего?

Это такая интересная современная забава - проходить игры на скорость. Оттачивание мастерства занимает уйму времени у спидраннеров, поэтому спидраном обычно занимаются те, у кого много свободного времени, или же те, кому это время оплачивают спонсоры.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: Poirot от января 20, 2021, 10:32
И вам спасибо. Почему-то вспомнилась такая вещь, как спидбол. Но это из другой оперы.
Название: Глитч (глич)
Отправлено: forest от января 20, 2021, 18:56
Цитата: Easyskanker от января 20, 2021, 10:23
А между Украиной и Казахстаном что?
Чёрная дыра :green: