Лингвофорум

бОльшую часть своей жизни я прожил в таком доме, где мусоропровода в принципе быть не могло. Иногда жил на шестом этаже многоквартиного дома, но мне кажется, что мусоропровода там у нас не было. Хотя я не уверен. А вот у бабушки с дедушкой в доме был (они жили на пятом этаже. Собственно, бабушка и сейчас там живет). По-моему, он уже много лет не работает, но в моем детстве работал, и вот там я им попользовался. Всегда ли это было удобно, не помню. Может, что-то не влезало иногда. Кроме того, еще в каких-то домах пользовался, когда случалась необходимость, но это было большой редкостью.

В Омске мы сначала жили на первом этаже, потому я не смотрел, есть ли мусоропровод в доме. В том же доме, где живем последние 7,5 лет, мусоропровода нет. У родственника, дома у которого часто бываю, тоже нет мусоропровода. У него пятиэтажный дом - в таких его вообще когда-нибудь делали?

Вообще, я последний раз им пользовался много-много лет назад, как, впрочем, и не видел мусопровода вживую, кажется, примерно столько же времени. Уже и не помню, когда и где это было.

А в новых домах сейчас мусоропровроды делают или нет?

Цитата: Мечтатель от января  5, 2021, 09:02
отдельных ящиков для пластиковой тары нет (одно время были при мусоропроводах большие чёрные пакеты, и ходил человек забирать из них бутылки, но потом эти чёрные мешки почему-то исчезли)

Интересно. Вот уж бы не подумал, что нечто специальное для сбора пластиковых отходов может находиться не около контейнера на улице, а около мусоропровода.

Уже была такая тема.

Цитата: jvarg от января  5, 2021, 15:49
Уже была такая тема.

Возможно. Я искал перед созданием, но не нашел. Может быть, где-то в другом топике говорили. А, может, есть и отдельная тема. Не знаю.

Цитата: From_Odessa от января  5, 2021, 15:34

Цитата: Мечтатель от января  5, 2021, 09:02
отдельных ящиков для пластиковой тары нет (одно время были при мусоропроводах большие чёрные пакеты, и ходил человек забирать из них бутылки, но потом эти чёрные мешки почему-то исчезли)

Интересно. Вот уж бы не подумал, что нечто специальное для сбора пластиковых отходов может находиться не около контейнера на улице, а около мусоропровода.

Около каждого жерла мусоропровода вокруг трубы был привязан такой мешок.
И я тогда возрадовался тому, что власти, наконец, озаботились и хоть что-то сделали.
Но долго не продержалось. Уж не знаю, чем не угодили эти пакеты, и почему их сняли.
И снова всё без разбора валят в мусоропровод, а мусоровозы вывозят на свалку и засоряют окружающую среду.
А потом правительство говорит о мусорной проблеме.

Да, лет пять назад была мода организовывать раздельный сбор мусора. В подъездах стояли какие-то коробки для сбора батареек и пр. Но, по всей видимости, инфраструктура под дальнейшую переработку этого рассортированного мусора так и не была создана — в раздельные пакетики поигрались и надоело, а на свалках как все свозилось в одну кучу раньше или сейчас, так и в тот период свозилось.

Перед новым годом видел нечто, связанное с мусоропроводом.
Спускаюсь по лестнице (всегда спускаюсь пешком с 8-го этажа на улицу) и вижу: пасть мусоропровода разверста, а в неё воткнут большой пакет, набитый мусором. Они сунули туда пакет, это застряло, а они не стали решать созданную ими проблему и просто ушли. Как будто другие жильцы обязаны убирать за ними их дерьмо.
Вспоминается фраза Лаврова.

А если такие ещё четок или поллитру возьмут (когда стою на кассе в магазине, часто вижу, как граждане покупают водку), неужели они будут думать о засорении окружающей среды? Лишь бы нажраться и отрубиться.

Цитата: Мечтатель от января  5, 2021, 16:23
А если такие ещё четок или поллитру возьмут

Четок?

Четверть литра.

Цитата: Мечтатель от января  5, 2021, 18:19
Четверть литра.

Это уже вторичное осмысление. Изначально:

Чету́фка — русская единица измерения объёма жидкости, применявшаяся до введения метрической системы мер. Иначе называлась «пятидесяткой», так как составляла 1/50 ведра. В пересчёте на метрическую систему 1 четуфка = 246 миллилитра. Своё название «четуфка» берёт от пары чарок (чета), которые и вмещала.

С введением метрической системы слово «четуфка», потеряв смысловое наполнение, преобразовалось в небезызвестную "четушку", "чекушку" и "четок" (водки), составляющую 0,25 литра и по объёму приблизительно ей равной.

Во всех домах, где доводилось жить, кроме самого первого, был (и собственность есть) мусоропровод. Работающий. Не очень представляю себе жизнь в многоэтажке без этого устройства.

Цитата: Poirot от января  5, 2021, 19:11
Во всех домах, где доводилось жить, кроме самого первого, был (и собственность есть) мусоропровод. Работающий. Не очень представляю себе жизнь в многоэтажке без этого устройства.

Ни разу в жизни не видел живой мусоропровод.

Когда появились мусоропроводы - это был большой прогресс. Прелесть их не только в том, что не нужно далеко ходить с мусорным ведром, но и в том, что мусор стало возможно вынести в любое время, не дожидаясь приезда мусоровозки (раньше не было мусорных контейнеров на улицах, так что вёдра вытряхивали непосредственно в машину).

А вонь, крысы, тараканы... это есть?

Цитата: KW от января  5, 2021, 21:17
Когда появились мусоропроводы - это был большой прогресс. Прелесть их не только в том, что не нужно далеко ходить с мусорным ведром, но и в том, что мусор стало возможно вынести в любое время, не дожидаясь приезда мусоровозки (раньше не было мусорных контейнеров на улицах, так что вёдра вытряхивали непосредственно в машину).

Сейчас экологи считают, что мусоропроводов быть не должно. Потому что невозможна сортировка. Предлагают запретить делать мусоропроводы в новых домах. Самое смешное, что мусопроводы-то запретят, но на улице все равно будет один общий бак, только за 100-200 метров от подъезда.

Цитата: bvs от января  5, 2021, 21:33

Цитата: KW от января  5, 2021, 21:17
Когда появились мусоропроводы - это был большой прогресс. Прелесть их не только в том, что не нужно далеко ходить с мусорным ведром, но и в том, что мусор стало возможно вынести в любое время, не дожидаясь приезда мусоровозки (раньше не было мусорных контейнеров на улицах, так что вёдра вытряхивали непосредственно в машину).

Сейчас экологи считают, что мусоропроводов быть не должно. Потому что невозможна сортировка. Предлагают запретить делать мусоропроводы в новых домах. Самое смешное, что мусопроводы-то запретят, на на улице все равно будет один общий бак, только за 100-200 метров от подъезда.

Могут сделать и отдельные баки, в принципе. И даже ввести штрафы, если кто-то что-то не в тот бак бросит. Только вот мусор оттуда будет забирать одна машина и вывозить все на одну свалку.

Цитата: Python от января  5, 2021, 21:37
Только вот мусор оттуда будет забирать одна машина и вывозить все на одну свалку.

В Мск синие и серые мусоровозы (по цвету контейнеров). Есть ещё металлические сетки-контейнеры для пластиковой тары, не знаю кто её забирает.

Цитата: Валер от января  5, 2021, 19:28

Цитата: Poirot от января  5, 2021, 19:11
Во всех домах, где доводилось жить, кроме самого первого, был (и собственность есть) мусоропровод. Работающий. Не очень представляю себе жизнь в многоэтажке без этого устройства.

Ни разу в жизни не видел живой мусоропровод.

Вы, видать, в каких-то хитрых домах жили.

Цитата: KW от января  5, 2021, 21:17
(раньше не было мусорных контейнеров на улицах, так что вёдра вытряхивали непосредственно в машину).

Наверное, сильно раньше. Сколько помню, всегда был контейнер на улице во дворе.

Цитата: KW от января  5, 2021, 21:17
Когда появились мусоропроводы - это был большой прогресс.

Возможно. А еще была вроде дома, где эти самые мусоропроводы прям в квартире были, но... вредители и всякие там запахи от них же.

Цитата: Python от января  5, 2021, 21:37
Только вот мусор оттуда будет забирать одна машина и вывозить все на одну свалку.

у нас разные машины ездят. Правда вот куда дальше они потом везут - не знаю. Я выбрасываю всякие стеклянные и пластиковые бутылки во вторсырье в надежде, что все-таки переработают.

Цитата: Vesle Anne от января  5, 2021, 22:24
А еще была вроде дома, где эти самые мусоропроводы прям в квартире были

Я такие дома только в кино видел.

Цитата: Poirot от января  5, 2021, 22:28

Цитата: Vesle Anne от января  5, 2021, 22:24
А еще была вроде дома, где эти самые мусоропроводы прям в квартире были

Я такие дома только в кино видел.

я только истории слышала :) даже в кино не видела

Цитата: Валер от января  5, 2021, 19:28

Цитата: Poirot от января  5, 2021, 19:11
Во всех домах, где доводилось жить, кроме самого первого, был (и собственность есть) мусоропровод. Работающий. Не очень представляю себе жизнь в многоэтажке без этого устройства.

Ни разу в жизни не видел живой мусоропровод.

А мёртвый видели?

Цитата: Vesle Anne от января  5, 2021, 22:24
Наверное, сильно раньше. Сколько помню, всегда был контейнер на улице во дворе.

Ну так вы москвичка. В столице наверно контейнеры раньше появились.

Цитата: Vesle Anne от января  5, 2021, 22:24
А еще была вроде дома, где эти самые мусоропроводы прям в квартире были, но... вредители и всякие там запахи от них же.

У кота Леопольда мусоропровод на кухне был.

Вот не помню. Надо пересмотреть.

Раньше жил в девятиэтажке 80-х годов, с мусоропроводом. Сейчас живу в трёхэтажном доме 50-х годов, тут мусоропровода нет. Расстояние до ближайшей мусорки - примерно 300 метров, но это меня не огорчает. :)

Цитата: Poirot от января  5, 2021, 22:09

Цитата: Валер от января  5, 2021, 19:28

Цитата: Poirot от января  5, 2021, 19:11
Во всех домах, где доводилось жить, кроме самого первого, был (и собственность есть) мусоропровод. Работающий. Не очень представляю себе жизнь в многоэтажке без этого устройства.

Ни разу в жизни не видел живой мусоропровод.

Вы, видать, в каких-то хитрых домах жили.

В детстве в 5-тиэтажке, там мусоровозка ездила как KW выше описал, сейчас в 9-ти.

Цитата: Vesle Anne от января  5, 2021, 22:31

Цитата: Poirot от

Цитата: Vesle Anne от А еще была вроде дома, где эти самые мусоропроводы прям в квартире были

Я такие дома только в кино видел.

я только истории слышала :) даже в кино не видела

У нас (в квартире на Таганке, в смысле) именно так. Дом - 9-10-этажная "сталинка", постройки около 1952 года. В случае конкретно нашей квартиры (и других, расположенных непосредственно на концах дома, а значит, не соседствующих с квартирами других подъездов) мусоропровод находится между соседними квартирами (одного подъезда), то ли между межквартирными перегородками, то ли в разрыве межквартирной стены, и его приёмные люки, расположенные напротив друг друга, выходят в специальные небольшие помещения (мы называем его кладовкой, поскольку там у нас устроены полки для хранения всяких вещей), оборудованные своей вытяжной вентиляцией, подобно ванной и туалету - так что в квартиру запахи никогда особо не проникали. Люки этого мусоропровода и сама труба раза в полтора, если не в два, меньше более поздних, привычных нам по панельным домам, стандартных мусоропроводов. Отчасти в связи с этим ещё с самого начала 90-х (а мы сюда переехали из Гольяново как раз в 1989, поменявшись с бабушкой), когда возросло количество пластиковых пищевых упаковок, этот мусоропровод стал часто забиваться, часто приходилось пускать в квартиру работников-коммунальщиков, занимавшихся его прочисткой. Наконец в какой-то момент, в 90-х же, наверное, ещё в первой половине, мусоропровод был забит намертво (говорят, когда поверх обычного засора из упаковок кто-то сверху накидал строительного мусора, возможно, даже с остатками цементного раствора, штукатурки или чего-то в таком роде), и им просто окончательно перестали пользоваться.

В других квартирах - расположенных не на концах дома и т.о. соседствующих с квартирами других подъездов - ситуация иная. Там мусоропровод выходит уже не в сами квартиры, а в специальные помещения в глубине дома, тоже без окон, в которые ведут двери сразу четырёх или трёх (на углу дома) соседних квартир из двух соседних подъездов, и доступ в эти помещения есть, собственно, только через одну из этих квартир. В этих же помещениях находятся по две ниши, в которых расположены водопроводные и канализационные стояки (причём каждая ниша и соотв. стояки относятся к квартирам разных подъездов). Что особо доставляет - так это что эти вот помещения, как подразумевалось авторами проекта, должны служить пожарными эвакуационными выходами. Через одну из 2 или 3 соседних квартир, значится. Каким образом, ХЗ - поначалу-то, когда квартиры в основном работали в режиме коммуналок, и там почти гарантированно в любой момент хоть кто-то был, оно, наверное, не было фатальной проблемой, а вот после расселения коммуналок (которое произошло довольно скоро - кажется, даже сильно раньше, чем к десятилетию дома) - что называется, как повезёт. А уж теперь, при капитализме, и подавно. Ну, впрочем, это почти как хрущёвский вариант в панельках, когда эвакуационным выходом считается возможность как-то пролезть на соседский балкон.

Цитата: jvarg от января  5, 2021, 19:01
С введением метрической системы слово «четуфка», потеряв смысловое наполнение, преобразовалось в небезызвестную "четушку", "чекушку" и "четок" (водки), составляющую 0,25 литра и по объёму приблизительно ей равной.

Мне было знакомо только "чекушка". Причём в основном по мотоциклетной теме - так называют мотоциклы с двигателем рабочим объёмом чуть менее 250 см³.

Цитата: jvarg от января  5, 2021, 19:01
В пересчёте на метрическую систему 1 четуфка = 246 миллилитра.

Ого! Оказывается, тут у мотоциклистов почти точное попадание. У мотоциклетных двигателей этого класса рабочий объём как раз на несколько кубиков меньше 250, например, часто 247.

Цитата: Эслыш от января  5, 2021, 22:01
В Мск синие и серые мусоровозы (по цвету контейнеров).

Ну, реальные мусоровозы разного цвета бывают, не обязательно именно такого.

Цитата: Эслыш от января  5, 2021, 22:01
Есть ещё металлические сетки-контейнеры для пластиковой тары, не знаю кто её забирает.

Дык у нас вроде только сетки такие и есть. А собственно баки только серые, кажется. Впрочем, могу ошибаться - в Москве давно уже мусор не выкидывал. В Звенигороде вот точно только сетки синие, а баки только для смешанных/грязных отходов. Причём в Звенигороде этот раздельный сбор появился, кажется, года на полтора раньше, чем в Москве (конкретно на Таганке), так что в течение где-то года-полутора после покупки студии в Звенигороде (я тогда там не жил) был такой казус, что я на Таганке собирал все пластиковые бутылки в большие мешки для строительного мусора и копил для того, чтобы, когда поеду в Звенигород на машине, отвезти туда и там выкинуть. Забирают из этих сеток там реально на отдельных машинах - это какие-то маленькие неприметные грузовички калибра "Газели" или что-то около того, насколько я помню. В Москве как оно с тех пор, как и тут появился этот раздельный сбор - не знаю, как-то не обращал внимания, кто вывозит "вторсырьё".

Цитата: Toman от января  6, 2021, 02:05

Цитата: Эслыш от января  5, 2021, 22:01
В Мск синие и серые мусоровозы (по цвету контейнеров).

Ну, реальные мусоровозы разного цвета бывают, не обязательно именно такого.

К моему дому приезжает либо серый мусоровоз за смешанными отходами, либо синий за вторсырьём.

А у нас за мусоропровод была в этом году битва между соседями.

Активисты решили заварить люки мусоропровода. Перед этим они вызвали санстанцию и по-настоящему протравили прусаков. Весь мусоропровод был хорошенько обработан. Тараканья стало в разы меньше.
Но одна семья, проживающая на 8 этаже, воспротивилась, открыла опять на своем этаже люк мусоропровода. Все это, естественно, со скандалом.
Сторонники мусоропровода ссылаются на пенсионеров, которым якобы тяжело выносить мусор в баки. Мусорные баки, к слову, стоят рядом с подъездом.
Но в магазин-то пенсионер ходит. По пути вполне может захватить свой мусор и выкинуть его в бак. Не понимаю, в чем проблема.

Цитата: Swet_lana от января  6, 2021, 10:48
Не понимаю, в чем проблема.

Действительно, в чём проблема содержать мусоропровод в чистоте? А то так следующим шагом заварят лифты (пенсионер есть захочет--спустится по лестнице с восьмого этажа).

Цитата: Poirot от января  5, 2021, 19:11
Не очень представляю себе жизнь в многоэтажке без этого устройства.

Вот мы так живём :) Просто выношу мусор в контейнер на улице, часто совмещая это с походом куда-то :) Трудностей не ощущаю :)

Цитата: Python от января  5, 2021, 21:37
Могут сделать и отдельные баки, в принципе. И даже ввести штрафы, если кто-то что-то не в тот бак бросит. Только вот мусор оттуда будет забирать одна машина и вывозить все на одну свалку.

В Германии я ещё в 2005 году увидел 4 контейнера для разного мусора. Разные ли забирали машины, не знаю, но подозреваю, что да и что не на одну свалку все везли.

Территория Германии маленькая. Там нужда заставит сортировать и перерабатывать. В Расеюшке много земли. Вали, сколько хочешь. Но это пока. 

Не хочу никакого мусоропровода. Сидел как-то на скамейке в ожидании у одного подъезда с мусоропроводом, от контейнера воняло, текла зловонная жидкость и шастали крысы. Ффу.

Цитата: Эслыш от января  6, 2021, 10:29
К моему дому приезжает либо серый мусоровоз за смешанными отходами, либо синий за вторсырьём.

Именно так

Цитата: Эслыш от января  6, 2021, 11:03
Действительно, в чём проблема содержать мусоропровод в чистоте?

Можно, конечно, содержать в чистоте. Если туда мусор не выбрасывать

Цитата: Vesle Anne от января  6, 2021, 11:29

Цитата: Эслыш от января  6, 2021, 11:03
Действительно, в чём проблема содержать мусоропровод в чистоте?

Можно, конечно, содержать в чистоте. Если туда мусор не выбрасывать

Почему бы эту логику не распространить на унитазы в квартире? Перекрыть -- и нет микробов под ободком.

Цитата: Эслыш от января  6, 2021, 11:34
Почему бы эту логику не распространить на унитазы в квартире?

У вас в квартире общественный сортир? Оригинально

Цитата: From_Odessa от января  6, 2021, 11:13
Просто выношу мусор в контейнер на улице, часто совмещая это с походом куда-то :) Трудностей не ощущаю

+1. А у совсем уж немощных пенсионеров обычно есть родственники и соседи. Помню, заболевшая бабулька у нас в подъезде даже и не просила соседей, она просто оставляла мешок у дверей, мы выносили.

Цитата: Эслыш от января  6, 2021, 11:34

Цитата: Vesle Anne от января  6, 2021, 11:29

Цитата: Эслыш от января  6, 2021, 11:03
Действительно, в чём проблема содержать мусоропровод в чистоте?

Можно, конечно, содержать в чистоте. Если туда мусор не выбрасывать

Почему бы эту логику не распространить на унитазы в квартире? Перекрыть -- и нет микробов под ободком.

Если бы от унитазов воняло и в нём бегали крысы и тараканы...

Цитата: RockyRaccoon от января  6, 2021, 12:09
Помню, заболевшая бабулька у нас в подъезде даже и не просила соседей, она просто оставляла мешок у дверей, мы выносили.

Иногда, спускаясь на первый этаж, вижу мешки с мусором, стоящие у дверей, и возникает желание подхватить и помочь людям - все равно уж иду в том направлении, где контейнер. Но стесняюсь это сделать :)

Цитата: Toman от января  6, 2021, 01:46
мусоропровод находится между соседними квартирами (одного подъезда)

В принципе, я бы это не назвал "находится в квартире". В квартире - это как по мне, тогда, когда люк находится в одном из жилых помещений.

Цитата: Toman от января  6, 2021, 01:46
ам мусоропровод выходит уже не в сами квартиры, а в специальные помещения в глубине дома, тоже без окон, в которые ведут двери сразу четырёх или трёх (на углу дома) соседних квартир из двух соседних подъездов, и доступ в эти помещения есть, собственно, только через одну из этих квартир

То есть, жители других квартир, по сути, не имеют доступа к этому мусоропроводу?

Цитата: Vesle Anne от января  5, 2021, 22:24
А еще была вроде дома, где эти самые мусоропроводы прям в квартире были

Слышал о таком, но вживую никогда не видел. И мне кажется, что это нехорошо.

Цитата: KW от января  5, 2021, 21:17
(раньше не было мусорных контейнеров на улицах, так что вёдра вытряхивали непосредственно в машину).

С таким мне не доводилось сталкиваться. При моей жизни уже были контейнеры. Причем у нас он стоял прямо во дворе, так как, напомню, это двор автошколы, и контейнер, видимо, для нее. При этом, когда уже вокруг везде были пластиковые, у нас еще довольно долго стоял старый металлический.

Кстати, в Омске я встретил огромные металлические контейнеры с мусором, вытянутые такие. В Одессе никогда их не видел.

Цитата: From_Odessa от января  6, 2021, 12:17
В принципе, я бы это не назвал "находится в квартире". В квартире - это как по мне, тогда, когда люк находится в одном из жилых помещений.

Да, конечно - у них он находится не в квартире, а в таком весьма специфическом общем/служебном помещении дома. Но конкретно у нас (т.е. на каждом этаже по 2 такого типа квартиры на одном конце дома и 2 на другом конце) мусоропровод именно в квартире.

Цитата: From_Odessa от января  6, 2021, 12:17
То есть, жители других квартир, по сути, не имеют доступа к этому мусоропроводу?

Ну да. И к стоякам тоже. Например, у них нет возможности просто прийти и перекрыть воду соседям сверху, если заливают.

Цитата: Мечтатель от января  6, 2021, 11:26
Территория Германии маленькая. Там нужда заставит сортировать и перерабатывать. В Расеюшке много земли. Вали, сколько хочешь. Но это пока.

От этого не зависит.

Цитата: KW от января  5, 2021, 21:17
(раньше не было мусорных контейнеров на улицах, так что вёдра вытряхивали непосредственно в машину).

У нас до начала 80-х машина приезжала. В некоторых небольших населённых пунктах и сейчас машина приезжает по графику 1 - 2 раза в неделю.

Цитата: Poirot от января  5, 2021, 22:28

Цитата: Vesle Anne от января  5, 2021, 22:24
А еще была вроде дома, где эти самые мусоропроводы прям в квартире были

Я такие дома только в кино видел.

Наши московские родственники как раз жили в таком доме. Не сказала бы, что с точки зрения гигиены это было удобно.

Цитата: VagneR от января  6, 2021, 15:58

Цитата: KW от января  5, 2021, 21:17
(раньше не было мусорных контейнеров на улицах, так что вёдра вытряхивали непосредственно в машину).

У нас до начала 80-х машина приезжала. В некоторых небольших населённых пунктах и сейчас машина приезжает по графику 1 - 2 раза в неделю.

Ну 2 в неделю это она небось уже к небольшой мусорке приезжает?
А то ж было как - оно во двор заехало в известное время и сигналит, а народ с вёдрами спешит - кто не успел тот опоздал. Зимой с утреца оно хорошо...

Цитата: Валер от января  5, 2021, 23:08
сейчас в 9-ти.

Вот я и говорю, что в хитром доме живёте.

Цитата: Валер от января  6, 2021, 16:01
А то ж было как - оно во двор заехало в известное время и сигналит, а народ с вёдрами спешит - кто не успел тот опоздал.

В наших местах, насколько я знаю, приезжающих в определённое время мусоровозов нет и никогда не было.
Либо мусоропровод, либо контейнеры на улице - третьего не дано.

Цитата: Poirot от января  6, 2021, 16:03

Цитата: Валер от января  5, 2021, 23:08
сейчас в 9-ти.

Вот я и говорю, что в хитром доме живёте.

Ну не знаю, вокруг таких цельный микрорайон. Сомневаюсь что они в этом отличаются. Приходилось и в других районах бывать, возможно где-то мусоропровода я просто не заметил конечно.

Цитата: From_Odessa от января  6, 2021, 11:13
Вот мы так живём :) Просто выношу мусор в контейнер на улице, часто совмещая это с походом куда-то :) Трудностей не ощущаю :)

Я выбираюсь в поход до мусорного контейнера, ближайший из которых метрах в 80-100 от моего подъезда, если надо какой-то крупный мусор выкинуть, который не влезает в мусоропровод. Например, коробки какие-нибудь упаковочные.

Цитата: Эслыш от января  6, 2021, 11:03

Цитата: Swet_lana от января  6, 2021, 10:48
Не понимаю, в чем проблема.

Действительно, в чём проблема содержать мусоропровод в чистоте? А то так следующим шагом заварят лифты (пенсионер есть захочет--спустится по лестнице с восьмого этажа).

У нас заварили в конце 90-х, чему все очень рады. А содержать мусоропровод в чистоте - это как минимум дважды в сутки обрабатывать его, включая внутреннюю стенку, специальными средствами. Может быть при коммунизме так и будет, а пока...

Цитата: From_Odessa от января  6, 2021, 11:13

Цитата: Poirot от января  5, 2021, 19:11
Не очень представляю себе жизнь в многоэтажке без этого устройства.

Вот мы так живём :) Просто выношу мусор в контейнер на улице, часто совмещая это с походом куда-то :) Трудностей не ощущаю :)

Примерно так же. Если бывает необходимость срочно избавиться от мусора, нетрудно пройти метров 30 от подъезда.

Цитата: Poirot от января  6, 2021, 16:03

Цитата: Валер от января  5, 2021, 23:08
сейчас в 9-ти.

Вот я и говорю, что в хитром доме живёте.

У нас 10-этажка, построенная лет 9-10 назад, мусоропровода нет. Подозреваю, что в новых соседних домах - тоже.

Цитата: From_Odessa от января  6, 2021, 16:54

Цитата: Poirot от января  6, 2021, 16:03

Цитата: Валер от января  5, 2021, 23:08
сейчас в 9-ти.

Вот я и говорю, что в хитром доме живёте.

У нас 10-этажка, построенная лет 9-10 назад, мусоропровода нет. Подозреваю, что в новых соседних домах - тоже.

Видать, отошли от советских стандартов многоэтажек. А лифтов у вас сколько?

Цитата: Toman от января  6, 2021, 15:28
Но конкретно у нас (т.е. на каждом этаже по 2 такого типа квартиры на одном конце дома и 2 на другом конце) мусоропровод именно в квартире.

Цитата: Toman от января  6, 2021, 01:46
и его приёмные люки, расположенные напротив друг друга, выходят в специальные небольшие помещения (мы называем его кладовкой, поскольку там у нас устроены полки для хранения всяких вещей)

В принципе, да. Хотя, если бы вы там ничего не хранили, то можно было бы сказать, что ваша квартира имеет техническое помещение, где находится мусоропровод. Но все же, раз это помещение является одной из комнат квартиру, то можно сказать, что мусоропровод именно в квартире, да...

Я просто под "совсем-совсем в квартире" понимаю, когда, например, вот так:

(https://d.radikal.ru/d17/2101/e2/2db6c8f9de31t.jpg) (https://d.radikal.ru/d17/2101/e2/2db6c8f9de31.jpg)

Цитата: Poirot от января  6, 2021, 16:58
Видать, отошли от советских стандартов многоэтажек. А лифтов у вас сколько?

Один. Грузового нет, если Вы о нем спрашиваете :)

Цитата: From_Odessa от января  6, 2021, 17:03
Один. Грузового нет, если Вы о нем спрашиваете

Правда, лифт достаточно большой, как раз размером с тот самый грузовой, который я видел в некоторых домах. Примерно такого размера.

Цитата: From_Odessa от января  6, 2021, 17:03

Цитата: Poirot от января  6, 2021, 16:58
Видать, отошли от советских стандартов многоэтажек. А лифтов у вас сколько?

Один. Грузового нет, если Вы о нем спрашиваете :)

Ну да, по советским стандартам два лифта полагалось вроде как начиная с 16-этажки. А на 9-й этаж каждый дурак пианино легко затащит. :)

Цитата: Poirot от января  6, 2021, 17:08

Цитата: From_Odessa от января  6, 2021, 17:03

Цитата: Poirot от января  6, 2021, 16:58
Видать, отошли от советских стандартов многоэтажек. А лифтов у вас сколько?

Один. Грузового нет, если Вы о нем спрашиваете :)

Ну да, по советским стандартам два лифта полагалось вроде как начиная с 16-этажки. А на 9-й этаж каждый дурак пианино легко затащит. :)

В моей 9-ке один маленький лифт.

Я так понимаю, многие не застали. Вот такая машинка

http://bezmusor.ru/wp-content/uploads/2017/10/793286musor_1.jpg

приезжала в лучшем случае дважды в день (в зависимости от района). Из неё выходил мусорщик, шёл во двор и звонил в колокольчик. Народ выходил с вёдрами и выбрасывал мусор. Машина стояла у двора минут десять, затем ехала к следующему двору. Если немного замешкался, приходилось пилить с ведром до следующего двора. И это хорошо, если вообще кто-то был дома на момент приезда мусоровозки! В то же время жители домов с мусоропроводом могли спокойно выбросить мусор в любое время.

Что касается стоящих нынче повсеместно контейнеров, то в прежние времена это всё равно было не так удобно как мусоропровод. Потому что мусорных пакетов не было в принципе, выносили мусор ведром, соответственно, нужно было это ведро вернуть обратно домой - просто по дороге так мусор не выбросишь.

Цитата: KW от января  6, 2021, 17:24
Я так понимаю, многие не застали. Вот такая машинка

Такую машину видеть доводилось. Но вот чтобы бегать за ней с мусорным ведром, такого не припомню.

Цитата: KW от января  6, 2021, 17:24
Вот такая машинка

http://bezmusor.ru/wp-content/uploads/2017/10/793286musor_1.jpg

Похожа на ту, которая приезжала забирать мусор из металлического контейнера.

Цитата: KW от января  6, 2021, 17:24
Потому что мусорных пакетов не было в принципе, выносили мусор ведром, соответственно, нужно было это ведро вернуть обратно домой - просто по дороге так мусор не выбросишь.

О, да, я и забыл, что выносил прямо с ведром.

Цитата: From_Odessa от января  6, 2021, 17:03
когда, например, вот так:

Кстати, у бабушки, а далее, соотв. у нас до ремонта в кухне была как раз такая же мебель. Только слева была ещё секция с выдвижными ящиками.

О, вспомнил. Самый первый дом, в котором я жил после рождения (который потом снесли), был двухэтажным. По слухам, его пленные немцы строили. Квартир в нашем подъезде было, кажись, 6. В квартире жили там мой дед с бабушкой, моя тётя, ну и мать с отцом. Мусорное ведро выносили на помойку, которая была близко, метрах в 50-60 от дома.

В середине 80-х действительно в определенное время во двор ежедневно приезжала машина, и собравшееся население подходило к ней и вытряхивало в ковш содержимое мусорных ведер.
В 1987 году мы переехали из пятиэтажки в девятиэтажку с мусоропроводом, и потому я не знаю, в каких годах такие машины перестали приезжать и появились баки.

Цитата: KW от января  6, 2021, 17:24
Я так понимаю, многие не застали. Вот такая машинка

http://bezmusor.ru/wp-content/uploads/2017/10/793286musor_1.jpg

приезжала в лучшем случае дважды в день (в зависимости от района). Из неё выходил мусорщик, шёл во двор и звонил в колокольчик. Народ выходил с вёдрами и выбрасывал мусор. Машина стояла у двора минут десять, затем ехала к следующему двору. Если немного замешкался, приходилось пилить с ведром до следующего двора. И это хорошо, если вообще кто-то был дома на момент приезда мусоровозки! В то же время жители домов с мусоропроводом могли спокойно выбросить мусор в любое время.

Что касается стоящих нынче повсеместно контейнеров, то в прежние времена это всё равно было не так удобно как мусоропровод. Потому что мусорных пакетов не было в принципе, выносили мусор ведром, соответственно, нужно было это ведро вернуть обратно домой - просто по дороге так мусор не выбросишь.

Колокольчиков не помню, у машины ж сигнал есть.
А вёдра - смутно помню, но как-будто бывало и заранее выставляли :???

Тоже не помню колокольчиков.
Да и без них все знали, когда мусор выносить.
Для ребёнка это было знаком перехода в новую возрастную категорию - когда ему впервые доверяли вынос мусорного ведра. Кажется, даже ералаш на эту тему есть.

Цитата: From_Odessa от января  6, 2021, 12:20
Кстати, в Омске я встретил огромные металлические контейнеры с мусором, вытянутые такие. В Одессе никогда их не видел.

Вот такого типа:

(https://c.radikal.ru/c33/2101/58/5af6886d75bbt.jpg) (https://c.radikal.ru/c33/2101/58/5af6886d75bb.jpg)

(https://b.radikal.ru/b38/2101/c9/c056fa991865t.jpg) (https://b.radikal.ru/b38/2101/c9/c056fa991865.jpg)

(https://b.radikal.ru/b25/2101/68/b14141996350t.jpg) (https://b.radikal.ru/b25/2101/68/b14141996350.jpg)

А как поставили контейнеры, вот такая машина приезжала их опорожнять
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/42056/pub_5c3d0d7caa8ba200aedd113b_5c3d1444f7c3db00ac8a352f/scale_1200

Но у нас они недолго побыли, потом перешли уже на немецкие.

Цитата: Мечтатель от января  6, 2021, 17:41
Для ребёнка это было знаком перехода в новую возрастную категорию - когда ему впервые доверяли вынос мусорного ведра. Кажется, даже ералаш на эту тему есть.

В том ералаше был мусоропровод.

Цитата: Эслыш от января  6, 2021, 17:51

Цитата: Мечтатель от января  6, 2021, 17:41
Для ребёнка это было знаком перехода в новую возрастную категорию - когда ему впервые доверяли вынос мусорного ведра. Кажется, даже ералаш на эту тему есть.

В том ералаше был мусоропровод.

Да, вспомнил.
Но с машиной в сущности было то же самое.

Цитата: KW от января  6, 2021, 17:51
А как поставили контейнеры, вот такая машина приезжала их опорожнять
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/42056/pub_5c3d0d7caa8ba200aedd113b_5c3d1444f7c3db00ac8a352f/scale_1200

Во! Вот это те самые, о которых я выше писал, они мне хорошо знакомы. Помню, что мне казался не очень приятным звук, который издавала, работая, механизм для подъема контейнера и сброса мусора в машину.

Цитата: KW от января  6, 2021, 17:51
Но у нас они недолго побыли, потом перешли уже на немецкие.

Название производителя коих, "Альтфатер", превратилось в Одессе в нарицательное "альтфатер", которым стали называть все пластиковые мусорные контейнеры :) Не знаю, сохранилась ли эта тенденция до сих пор, или слово вышло из употребления.

Цитировать[в Одессе] последние несколько лет всё чаще в широком значении "ёмкость/контейнер для мусора" используется слово "альтфАтер", -- это, вероятно, чисто одесский вариант; первоначально так называли только контейнеры на колёсиках со сдвигающейся крышкой, которыми были во всём городе несколько лет назад заменены уродливые ржавые контейнеры для мусора. Слово это -- от названия германской фирмы, которая этим занималась. Но на сегодняшний день это слово всё чаще используется и просто для любой ёмкости для мусора: например, альтфатером могут назвать и корзину для бумаг в офисе, и даже значок "Корзина" на рабочем столе компьютера...

Цитировать(1) Так вот детская шубка темно-фиолетового цвета с биркой на немецком языке распалась на две части. Часть, которую я не использовал, я бросил в мусорный пакет и отнес в альтфатер.

(2) А вот у нас, в редакции журнала страницы рекламного блока именовались "альтфатерами".

(3) (для иногородних: альтфатер - это уличный большой мусорник зелёного цвета с отъезжающей крышкой)
Реальная надпись на альтфатере:
"Открой крышечку и найди себе приз сам"

(4) я еще умудрился утром, выбрасывая мусор в альтфатер, уронить туда-же обручалку с пальца

(5) [рассказывается о выносе осыпавшейся ёлки, завернутой в простынь] По дороге из-за потери равновесия простынно-елочный сверток пару раз шимякнулся на землю, в результате чего потерял вообще всякую презентабельность и стал походить с трупа на очень лежалый труп. Но самое интересное было потом. Когда я подошла к мусорке. А надо сказать, что альтфатер (или как он там называется) стоит у нас при выходе со двора на тротуаре. То есть, на виду.

(6) И вот вам:
- Водитель за альтфатером* остановите!
- Где????
- ну вот тут, где заборчик кончается.
И что с такой... гм... делать?
_____________
* альтфатер - мусорный бак

Цитата: From_Odessa от января  6, 2021, 17:58
"Альтфатер", превратилось в Одессе в нарицательное "альтфатер", которым стали называть все пластиковые мусорные контейнеры :) Не знаю, сохранилась ли эта тенденция до сих пор, или слово вышло из употребления.

Ещё употребляется, но сильно реже, чем раньше.

Цитата: Poirot от января  6, 2021, 17:08
Ну да, по советским стандартам два лифта полагалось вроде как начиная с 16-этажки. А на 9-й этаж каждый дурак пианино легко затащит. :)

Неверно. Два лифта полагалось всему, что больше 9 этажей. Именно поэтому такое распространение получили 9-этажки - максимум, который допускалось с одним лифтом. Как и 5-этажки - максимум, допустимый без лифта. Вот у нас тут на Таганке наш подъезд 10-этажный, тут 2 лифта (но оба не грузовые, обычные пассажирские, даже не этакие чуть увеличенных размеров, какие обычно бывают в советских однолифтовых 9-этажках, и которые в оригинале, до реконструкции в 00-х или 90-х, были с ручными дверями).

В Гольяново мы жили в 10-этажном доме (довольно нечастый вариант по вышеописанным причинам - гораздо больше было либо 9-этажек, либо уж 12-этажек или выше), так там в нашем подъезде было 2 лифта. Один обычный, самых типичных габаритов, примерно таких же или, может, таких же, как на Таганке, а вот второй - с чрезвычайно маленькой тесной (узкой по ширине) кабиной и ручными дверями, и с чрезвычайно винтажно выглядевшими вызывными пультами на этажах (да и двери шахты с маленькими стеклянными овальными окошками были столь же винтажны), а в кабине пульт был, если не ошибаюсь, с электромагнитными залипающими кнопками. Стартовал и тормозил он весьма резкими рывками. Стандартных размеров лифт с автоматическими дверями там, видимо, почему-то не помещался, но второй обязательно надо было поставить по нормам, вот и поставили. Пользовались им сравнительно редко, но иногда он выручал. Ну и вообще, на нём было прикольно иногда прокатиться. Но если бы можно было поставить один лифт, наверное, на место этих двух влез бы грузовой с несимметричным входом с длинной стороны. В некоторых других подъездах того же дома в Гольяново, насколько я слышал, грузовой лифт был.

В 16-этажке в Звенигороде 2 лифта, один из них грузовой, но, блин, оба вызываются с одной кнопки, что дико бесит. Ну сделали бы либо оба равноценными грузовыми, если так хочется именно общую кнопку и оптимизацию вызовов, либо раздельный вызов, как у нормальных людей (в идеале, наверное, было бы две кнопки: одна общего вызова - "мне всё равно", а другая "нужен строго грузовой"). А так получается в значительной степени антиоптимизация, когда кто-то может по многу раз впустую гонять пассажирский лифт только для того, чтобы всеми правдами и неправдами добиться/дождаться прихода грузового. Или постоянно приходится при наличии в подъезде грузового лифта втискиваться, сцуко, с велосипедом в пассажирский. Возвращаясь к сабжу, мусоропровода в этом доме, конечно же, нет.

Да, вообще-то говоря мусоропровод штука опасная с пожарной точки зрения, особенно в современных условиях, при современном преимущественно пластиковом составе мусора. Она способна очень легко и быстро заполнять соответственно лестничную клетку или помещения квартир смертельно ядовитым дымом.

Цитата: Toman от января  6, 2021, 18:09
В 16-этажке в Звенигороде 2 лифта, один из них грузовой, но, блин, оба вызываются с одной кнопки, что дико бесит.

В моём нынешнем доме тоже оба лифта (а точнее, какой-то один из них) вызываются одной кнопкой. Не бесит.

В новых домах надо строить многоканальные мусоропроводы, а в старых сортировать мусор дома и завязывать в разноцветные пакеты, чтоб потом их в разные отсеки мусоровоза складывали. Другой вопрос, будут ли людаки это соблюдать.

Цитата: Toman от января  6, 2021, 18:09
чрезвычайно винтажно выглядевшими вызывными пультами на этажах

Фотку пожалуйста :umnik:

Цитата: Валентин Н от января  6, 2021, 22:30
Другой вопрос, будут ли людаки это соблюдать.

Цитата: Toman от января  6, 2021, 18:09
5-этажки - максимум, допустимый без лифта.

В нашем доме через каждые 4 подъезда - 6-этажные вставки. Без лифтов.

Цитата: From_Odessa от января  6, 2021, 17:50

Цитата: From_Odessa от января  6, 2021, 12:20


Кстати, в Омске я встретил огромные металлические контейнеры с мусором, вытянутые такие. В Одессе никогда их не видел.

Вот такого типа:

(https://c.radikal.ru/c33/2101/58/5af6886d75bbt.jpg) (https://c.radikal.ru/c33/2101/58/5af6886d75bb.jpg)

(https://b.radikal.ru/b38/2101/c9/c056fa991865t.jpg) (https://b.radikal.ru/b38/2101/c9/c056fa991865.jpg)

(https://b.radikal.ru/b25/2101/68/b14141996350t.jpg) (https://b.radikal.ru/b25/2101/68/b14141996350.jpg)

Такие контейнеры иногда встречаются там, где производят перепланировку помещений 1-х этажей под магазины или офисы. Наверное, завозят по спецзаказу именно при производстве таких работ.

У нас такие массово стоят на обычных мусорках, иногда по 2. Приезжает спецмашина, цепляет его за узкий борт, поднимает вертикально и всё высыпается.

Обычно такой увозят целиком после заполнения, не пересыпая мусор.

Цитата: Bhudh от января  6, 2021, 23:14
У нас такие массово стоят на обычных мусорках,

тот, который для бытовых отходов, он такой. Которые для вторсырья - там два поменьше, синих.
Вот таких
(https://bibirevo.mos.ru/photo_2019-07-30_15-39-03.jpg)

И как понимать эту надпись - "Вторсырьё стекло пластик бумага металл"? Вали всё скопом туда - может потом кто-то где-то рассортирует...
А что остаётся валить в зелёный - пищевые отходы?

Цитата: Andrew от января  7, 2021, 00:17
А что остаётся валить в зелёный - пищевые отходы?

Всё остальное, вестимо.

Цитата: Andrew от января  7, 2021, 00:09Обычно такой увозят целиком после заполнения, не пересыпая мусор.

Это те, которые

Цитата: Andrew от января  6, 2021, 23:00завозят по спецзаказу именно при производстве

Для чего привезли, с тем и увезли.
А с обычными дворовыми: замудохаешься туда-сюда такие дуры таскать. Да и бензина на перевозку уйдёт, они же тонну весят. Легче один раз поднять и обратно поставить.

Человечеству необходимо менять этику при современном давлении на окружающую среду.
Теперь должно быть в центре внимания не только отношение "человек-человек", но и "человек-среда". Намусорил без нужды? Значит, негодяй.

Цитата: Bhudh от января  6, 2021, 23:14
У нас такие массово стоят на обычных мусорках

В Омске тоже на обычных мусорках стоят. Правда, не сказал бы, что очень часто. Но встречаются.

Цитата: Bhudh от января  7, 2021, 07:18
А с обычными дворовыми: замудохаешься туда-сюда такие дуры таскать.

Подозреваю, что речь идёт о несколько другом типе больших контейнеров. До того, как около дома в Звенигороде поставили обычные маленькие контейнеры, некоторое время там стояло два разнотипных больших контейнера. Один как на фотках выше, для строительного и крупногабаритного мусора. Другой же - более простой прямоугольной формы (только одна сторона скошена - та, через которую можно высыпать при наклоне), для обычного бытового мусора. Первые всегда просто меняли на пустые, увозя заполненные, и так и продолжается. А вторые поначалу тоже меняли, увозя с содержимым (другие машины, возможно, другой организации), но потом с ними стали работать именно обычные прессующие мусоровозы, пересыпавшие в себя содержимое этих контейнеров через край. Для этого мусоровозы пользовались, ЕМНИП, специальной лебёдкой и стропой, проходившей над кузовом сверху. Но такой вариант работы оказался крайне неудобным. Во-первых, несознательные граждане часто кидали туда тяжёлый и твёрдый строительный мусор, из-за чего мусоровоз иногда не мог поднять контейнер и чуть ли не вставал на дыбы. Работникам приходилось залезать в контейнер и вручную выкидывать оттуда многие центнеры этого строительного мусора, чтобы мусоровоз смог начать поднимать контейнер. Но потом под пресс начинали опять попадать оставшиеся мешки строительного мусора, приходилось останавливать механизм и вытаскивать их оттуда, опять выкидывать на землю. По ходу дела ещё много обычного бытового мусора просто высыпалось черз борта мимо мусоровоза, и это опять вручную подбирать и закидывать. В общем, огромное количество тяжёлого ручного труда, и всегда жуткий срач, горы выкинутого на землю строительного мусора и разлетевшегося разносимого ветром бытового после каждой погрузки. Довольно вскоре после этой попытки смены технологии на прежних контейнерах, наконец, построили навес и поставили обычные малые баки, заодно и пару сеток для вторсырья. А большой контейнер остался только для строительного и крупногабаритного мусора, и он просто вывозится. В Москве тоже уже довольно много лет по городу распределены такие контейнеры для строительного и крупногабаритного мусора - они есть не на каждой мусорке, но, наверное, везде есть более-менее в пешеходной доступности точка, где он есть. А вот больших контейнеров чисто для бытового мусора я в Москве никогда не видел. Чрезвычайно неприятная штука, как мне показалось - он и не закрывается в принципе (а значит, рассадник крыс), и ветром из него всё разносит, и разместить во дворе так, чтобы можно было грузить, крайне сложно.

Цитата: Валентин Н от января  8, 2021, 18:35
А вдруг он половину выдумывает, как Радзинский?

Цитата: Валентин Н от января  8, 2021, 18:35
А вдруг он половину выдумывает, как Радзинский?

А что он до сих пор что то ведёт? Я в последние раз даже не помню когда его передачу видел.

Цитата: forest от января  8, 2021, 19:10

Цитата: Валентин Н от января  8, 2021, 18:35
А вдруг он половину выдумывает, как Радзинский?

А что он до сих пор что то ведёт? Я в последние раз даже не помню когда его передачу видел.

Подумал что речь о Тамане. Ему бы действительно вести "Вопрос науки.
Радзинского тоже давно не видел.

Цитата: Валентин Н от января  8, 2021, 19:41
Радзинского тоже давно не видел.

Я был очень удивлен, когда в Ютубе встретил его поздравление с новым 2021 годом. Думал, он вместе с Ельцинской эпохой давно ушел...

Многие бывшие ТВ-физиономии просто отошли в Инет.

Цитата: forest от января  8, 2021, 19:10
А что он до сих пор что то ведёт? Я в последние раз даже не помню когда его передачу видел.

Цитата: Валентин Н от января  8, 2021, 19:41
Радзинского тоже давно не видел.

Цитата: jvarg от января  8, 2021, 21:45
Я был очень удивлен, когда в Ютубе встретил его поздравление с новым 2021 годом. Думал, он вместе с Ельцинской эпохой давно ушел...

Цитата: Валер от января  8, 2021, 21:46
Многие бывшие ТВ-физиономии просто отошли в Инет.

Я несколько лет назад видел афишу, рекламирующую его предстоящее выступление в Омске, кажется. под названием "Окаянный век".