Лингвофорум

Теоретический раздел => Русский язык => Индоевропейские языки => Письменность => Тема начата: From_Odessa от сентября 19, 2020, 17:27

Опрос
Вопрос: Как вы обычно пишите?
Вариант 1: Карате голосов: 5
Вариант 2: Каратэ голосов: 7
Вариант 3: То так, то так голосов: 0
Название: Карате/каратэ
Отправлено: From_Odessa от сентября 19, 2020, 17:27
Я, наверное, пишу "карате". Хотя не уверен, так как весьма редко приходится писать это слово.

Кстати, любопытно, что в игре "Балда" от mail.ru одно время можно было использовать оба варианта :) И это было одно и то же слово. Потом убрали один из вариантов (кажется, с "э").
Название: Карате/каратэ
Отправлено: Bhudh от сентября 19, 2020, 18:32
В транскрипции Поливанова есть только буквы ё и э. Буква е в ней просто отсутствует.
Название: Карате/каратэ
Отправлено: Nevik Xukxo от сентября 19, 2020, 18:38
Цитата: Bhudh от сентября 19, 2020, 18:32
В транскрипции Поливанова есть только буквы ё и э. Буква е в ней просто отсутствует.
Всегда могут быть исключения. Вы как пишете: гейша или гэйся? :smoke:
Название: Карате/каратэ
Отправлено: Bhudh от сентября 19, 2020, 18:41
А это и не Поливанов, как и рикша.
Название: Карате/каратэ
Отправлено: Nevik Xukxo от сентября 19, 2020, 18:43
Цитата: Bhudh от сентября 19, 2020, 18:41
А это и не Поливанов, как и рикша.
Поливанов не панацея. Язык сам решит как что писать правильно. 8-)
Название: Карате/каратэ
Отправлено: Bhudh от сентября 19, 2020, 18:45
Вы ещё скажите, каратисты с дубовыми головами должны решать.
Название: Карате/каратэ
Отправлено: From_Odessa от сентября 19, 2020, 19:09
Цитата: Bhudh от сентября 19, 2020, 18:32
В транскрипции Поливанова есть только буквы ё и э. Буква е в ней просто отсутствует.
Но в реальности, как я понимаю, японские слова транскрибируются не только по система Поливанова. То же широко распространенное слово "аниме" чаще пишут с "е", как мне кажется.
Название: Карате/каратэ
Отправлено: Эслыш от сентября 19, 2020, 19:20
Если и писал когда-то это слово, то только в школе на уроке русского языка. В реальной жизни не приходилось. Написал бы с э.
Название: Карате/каратэ
Отправлено: zwh от сентября 19, 2020, 21:43
Маваши дзуки в голову тому, кто решил, что слово "каратэ" надо писать через "е"!
Название: Карате/каратэ
Отправлено: Bhudh от сентября 19, 2020, 21:48
Цитата: zwh от сентября 19, 2020, 21:43Маваши дзуки в голову тому, кто решил, что слово "каратэ" надо писать через "е"!
Поскольку официальная Федерация так и пишет, видимо, ей и прилетело в полном составе.
Название: Карате/каратэ
Отправлено: zwh от сентября 19, 2020, 21:58
Цитата: Bhudh от сентября 19, 2020, 21:48
Цитата: zwh от сентября 19, 2020, 21:43Маваши дзуки в голову тому, кто решил, что слово "каратэ" надо писать через "е"!
Поскольку официальная Федерация так и пишет, видимо, ей и прилетело в полном составе.
Тут через "э": http://ruswkf.ru/

Тут тоже: https://www.karate18.ru/
Название: Карате/каратэ
Отправлено: Bhudh от сентября 19, 2020, 22:01
О, исправились! Шикарно, а то их 2 года назад приводили как АИ на написание с .
Название: Карате/каратэ
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 19, 2020, 22:01
Цитата: Bhudh от сентября 19, 2020, 21:48
Цитата: zwh от сентября 19, 2020, 21:43Маваши дзуки в голову тому, кто решил, что слово "каратэ" надо писать через "е"!
Поскольку официальная Федерация так и пишет, видимо, ей и прилетело в полном составе.

В первую очередь это прилетело Лопатину. Видимо, лопатой по кумполу. Иначе такой произвол объяснить сложно. В БТСе дана нормальная форма каратэ.
Название: Карате/каратэ
Отправлено: Nevik Xukxo от сентября 19, 2020, 22:08
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 19, 2020, 22:01
В БТСе дана нормальная форма каратэ.
Есть ли исконно русские слова, где бы "э" была не в начале слова? :???
Название: Карате/каратэ
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 19, 2020, 22:09
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 19, 2020, 22:08
Есть ли исконно русские слова, где бы "э" была не в начале слова? :???

Нету. А при чём исконно русские слова?
Название: Карате/каратэ
Отправлено: Nevik Xukxo от сентября 19, 2020, 22:12
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 19, 2020, 22:09
А при чём исконно русские слова?
Извращение же писать э не в начале, не по-нашему это - или просто боятся, что будет палатализация заимствований, если писать через е? :umnik:
Название: Карате/каратэ
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 19, 2020, 22:16
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 19, 2020, 22:12
Извращение же писать э не в начале, не по-нашему это - или просто боятся, что будет палатализация заимствований, если писать через е? :umnik:

Ести там нет [ʲ], зачем писать е? По-моему, это как раз извращение. Тем более, в русском это различие фонологично: в тесте ~ в тесте, мерзкий ~ мэрский и под.
Название: Карате/каратэ
Отправлено: zwh от сентября 19, 2020, 22:24
По-моему, вообще нелогично писать "е" там, где в языке исходнике его не было. Ну, в каких-то словах "е" уже прижилась -- "леди", Петен, "стек", "камикадзе" тут уж ничё не поделаешь. Но вот "кэш", "хэш", "гэп", "истэблишмент"  ИМО следует писать только через "э"! Но кто ж меня послушает? :(
Название: Карате/каратэ
Отправлено: bvs от сентября 19, 2020, 22:40
Цитата: zwh от сентября 19, 2020, 22:24
По-моему, вообще нелогично писать "е" там, где в языке исходнике его не было. Ну, в каких-то словах "е" уже прижилась -- "леди", Петен, "стек", "камикадзе" тут уж ничё не поделаешь. Но вот "кэш", "хэш", "гэп", "истэблишмент"  ИМО следует писать только через "э"! Но кто ж меня послушает? :(
Ну да, согласен. Когда латинская е передается русской е, это можно списать на то, что так проще транслитерировать. Что касается японизмов, то они часто приходят через английский, откуда "е" в русском.
Название: Карате/каратэ
Отправлено: jvarg от сентября 20, 2020, 10:09
КаратЕ как-то реально режет ухо.
Название: Карате/каратэ
Отправлено: Poirot от сентября 20, 2020, 10:16
Пишу через э.
Название: Карате/каратэ
Отправлено: Poirot от сентября 20, 2020, 10:17
Цитата: zwh от сентября 19, 2020, 21:43
Маваши дзуки в голову тому, кто решил, что слово "каратэ" надо писать через "е"!
Маваши гери знаю. Дзуки не знаю.
Название: Карате/каратэ
Отправлено: jvarg от сентября 20, 2020, 10:30
Цитата: Poirot от сентября 20, 2020, 10:17
Маваши гери знаю. Дзуки не знаю.
Аналогично.
Название: Карате/каратэ
Отправлено: ivanovgoga от сентября 20, 2020, 11:11
Цитата: Poirot от сентября 20, 2020, 10:17
Цитата: zwh от Маваши дзуки в голову тому, кто решил, что слово "каратэ" надо писать через "е"!
Маваши гери знаю. Дзуки не знаю.
Хук, по-боксерски. Слышал тсюки, цуки, дзюки.."удар кулаком".
Название: Карате/каратэ
Отправлено: Nevik Xukxo от сентября 20, 2020, 11:14
Цитата: Poirot от сентября 20, 2020, 10:17
Дзуки не знаю.
Я знаю только одних дзуков - это такая этнографическая группа литовцев. :umnik:
Название: Карате/каратэ
Отправлено: ivanovgoga от сентября 20, 2020, 11:16
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 20, 2020, 11:14
Я знаю только одних дзуков - это такая этнографическая группа литовцев. :umnik:
А были еще дзурдзуки-вайнахи
Название: Карате/каратэ
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 20, 2020, 11:31
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 19, 2020, 18:43
Цитата: Bhudh от сентября 19, 2020, 18:41
А это и не Поливанов, как и рикша.
Поливанов не панацея. Язык сам решит как что писать правильно. 8-)
Да-да, изыг сам ришыд каг што песадь правельна.  Чюкчя ма-ла-дец! 8-)
Название: Карате/каратэ
Отправлено: zwh от сентября 20, 2020, 11:41
Цитата: jvarg от сентября 20, 2020, 10:30
Цитата: Poirot от сентября 20, 2020, 10:17
Маваши гери знаю. Дзуки не знаю.
Аналогично.

Название: Карате/каратэ
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 20, 2020, 11:53
Цитата: RockyRaccoon от сентября 20, 2020, 11:31
Чюкчя ма-ла-дец! 8-)

Тю. Мыладедс же. :yes: