Лингвофорум

Есть ли какая-то явная разница в значениях этих слов? Есть ли контексты, где можно употребить только одно из них?

Я почти всегда говорю "космонавт". А что такое "астронавт", как-то всегда не очень понимал. Вроде и ясно, а вроде и расплывчатое значение. Не так давно узнал, что это синонимы.

Космонавт — русский/советский/европейский.
Астронавт — американский.
Тайконавт — китайский.

(wiki/ru) Международные синонимы слова «космонавт» (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%82#%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D1%8B_%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%C2%AB%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%82%C2%BB)

Цитата: Bhudh от июня 22, 2020, 17:59
Космонавт — русский/советский/европейский.
Астронавт — американский.
Тайконавт — китайский.

(wiki/ru) Международные синонимы слова «космонавт» (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%82#%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D1%8B_%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%C2%AB%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%82%C2%BB)

Тайконавт — только у журналистов и приколистов (китайконавт). Обычно — просто китайский космонавт, космонавт из Китая.

Цитата: From_Odessa от июня 22, 2020, 17:55
Есть ли какая-то явная разница в значениях этих слов? Есть ли контексты, где можно употребить только одно из них?

Я почти всегда говорю "космонавт". А что такое "астронавт", как-то всегда не очень понимал. Вроде и ясно, а вроде и расплывчатое значение. Не так давно узнал, что это синонимы.

Да просто в СССР сказали мы полетим бороздить просторы вселенной, а в США сказали что они полетят к звёздам. Поэтому у одних космонавты, а у других астронавты. Я так думаю.

Цитата: Bhudh от июня 22, 2020, 17:59
Космонавт — русский/советский/европейский.
Астронавт — американский.
Тайконавт — китайский.

(wiki/ru) Международные синонимы слова «космонавт» (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%82#%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D1%8B_%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%C2%AB%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%82%C2%BB)

Причем, деление даже не по странам происхождения, а по центрам пилотируемой космонавтики, связанным с (б)СССР, США, КНР. Так что, например, Попович был украинским космонавтом, а Каденюк — украинским астронавтом. Теоретически, если некий украинец полетит в космос вместе с китайцами на их корабле, он станет украинским тайконавтом.

При этом, однако, в период, когда американцы летали на МКС на «Союзах», они почему-то не стали космонавтами.

Цитата: Python от июня 23, 2020, 04:37
Причем, деление даже не по странам происхождения, а по центрам пилотируемой космонавтики, связанным с (б)СССР, США, КНР. Так что, например, Попович был украинским космонавтом, а Каденюк — украинским астронавтом. Теоретически, если некий украинец полетит в космос вместе с китайцами на их корабле, он станет украинским тайконавтом.

Что-то вы такое придумали. Непонятное. С Байконура американцы пачками летают. Ну и астронавтами их журналисты называют.

Цитата: Bhudh от июня 22, 2020, 17:59
Космонавт — русский/советский/европейский.
Астронавт — американский.
Тайконавт — китайский.

Сомневаюсь, что массово употребляется слово "тайконавт".

А вот о том, что есть такое "национальное" деление, я даже не подозревал.

Цитата: forest от июня 23, 2020, 00:36

Цитата: From_Odessa от июня 22, 2020, 17:55
Есть ли какая-то явная разница в значениях этих слов? Есть ли контексты, где можно употребить только одно из них?

Я почти всегда говорю "космонавт". А что такое "астронавт", как-то всегда не очень понимал. Вроде и ясно, а вроде и расплывчатое значение. Не так давно узнал, что это синонимы.

Да просто в СССР сказали мы полетим бороздить просторы вселенной, а в США сказали что они полетят к звёздам. Поэтому у одних космонавты, а у других астронавты. Я так думаю.

Космонавт - название адекватное, а астронавты лишь до Луны долетели  :donno:

По умолчанию - космонавт. А астронавт по мне - разве что в контексте фантастики, когда летают не в пределах Солнечной системы, а на далекие звезды.

Цитата: Драгана от июня 23, 2020, 09:43
По умолчанию - космонавт. А астронавт по мне - разве что в контексте фантастики, когда летают не в пределах Солнечной системы, а на далекие звезды.

Оригинально. :) То есть у вас и Олдрин с Армстронгом - космонавты?..

Цитата: Awwal12 от июня 23, 2020, 09:50

Цитата: Драгана от июня 23, 2020, 09:43
По умолчанию - космонавт. А астронавт по мне - разве что в контексте фантастики, когда летают не в пределах Солнечной системы, а на далекие звезды.

Оригинально. :) То есть у вас и Олдрин с Армстронгом - космонавты?..

Если не заморачиваться, то да.

Слово "астронавт" - эхо холодной войны. У СССР был приоритет назвать новую профессию и сделал он это, по моему, удачно. Это название и должно быть единственным. 

Цитата: Драгана от июня 23, 2020, 09:43
А астронавт по мне - разве что в контексте фантастики, когда летают не в пределах Солнечной системы, а на далекие звезды.

...А если ещё дальше, то плавающие в молоке галактонавты. ;D

Цитата: From_Odessa от июня 23, 2020, 09:04А вот о том, что есть такое "национальное" деление, я даже не подозревал.

В очередной раз тебе поражаюсь.
Космонавт/астронавт это из той же серии, что доблестный разведчик/коварный шпион.

Цитата: Awwal12 от июня 23, 2020, 10:09

Цитата: Драгана от июня 23, 2020, 09:43
А астронавт по мне - разве что в контексте фантастики, когда летают не в пределах Солнечной системы, а на далекие звезды.

...А если ещё дальше, то плавающие в молоке галактонавты. ;D

Нам привычнее "алконавты".    :UU:

Вообще в западных языках слово «космос» мало используется, в основном — space, espace, Weltraum... Поэтому для них «астронавт» понятнее, чем «космонавт».

Цитата: Wolliger Mensch от июня 23, 2020, 08:45

Цитата: Python от июня 23, 2020, 04:37
Причем, деление даже не по странам происхождения, а по центрам пилотируемой космонавтики, связанным с (б)СССР, США, КНР. Так что, например, Попович был украинским космонавтом, а Каденюк — украинским астронавтом. Теоретически, если некий украинец полетит в космос вместе с китайцами на их корабле, он станет украинским тайконавтом.

Что-то вы такое придумали. Непонятное. С Байконура американцы пачками летают. Ну и астронавтами их журналисты называют.

Принцип деления сформировался до того, как американцы лишились собственных средств доставки людей в космос. Существующая ситуация несколько нарушает изначальный принцип, о чем я писал выше. Американцами «Союзы», очевидно, рассматриваются лишь как своего рода космическое такси, а основная часть полета происходит на МКС, где, внезапно, не все общее, а существует довольно отчетливое деление на американскую/российскую часть.

Использую «космонавт». «Астронавт» воспринимаю как синоним. В английском делаю наоборот.

Цитата: alant от июня 23, 2020, 09:18

Цитата: forest от июня 23, 2020, 00:36

Цитата: From_Odessa от июня 22, 2020, 17:55
Есть ли какая-то явная разница в значениях этих слов? Есть ли контексты, где можно употребить только одно из них?

Я почти всегда говорю "космонавт". А что такое "астронавт", как-то всегда не очень понимал. Вроде и ясно, а вроде и расплывчатое значение. Не так давно узнал, что это синонимы.

Да просто в СССР сказали мы полетим бороздить просторы вселенной, а в США сказали что они полетят к звёздам. Поэтому у одних космонавты, а у других астронавты. Я так думаю.

Космонавт - название адекватное, а астронавты лишь до Луны долетели  :donno:

Захотели взять слишком большую планку

Цитата: Python от июня 23, 2020, 04:37
Попович был украинским космонавтом

(Вот кто-нибудь ведь прочитает и подумает, что это Украина запустила Поповича в космос.
А Андриан Николаев - чувашский космонавт, и его запустила Чувашия.)

Цитата: RockyRaccoon от июня 23, 2020, 20:02

Цитата: Python от июня 23, 2020, 04:37
Попович был украинским космонавтом

(Вот кто-нибудь ведь прочитает и подумает, что это Украина запустила Поповича в космос.
А Андриан Николаев - чувашский космонавт, и его запустила Чувашия.)

А еще была куча космонавтов из стран соцлагеря, и даже пара французов — почему-то никто не думает, что всех их эти страны запускали из собственных космодромов, хотя и советскими космонавтами их не называют. Потому что страна, обеспечившая полет в космос, определяется по космо-/астро-/тайко-, а сам -навт может быть откуда-угодно.

Цитата: Python от июня 23, 2020, 20:14
А еще была куча космонавтов из стран соцлагеря, и даже пара французов — почему-то никто не думает, что всех их эти страны запускали из собственных космодромов, хотя и советскими космонавтами их не называют.

Вы сравниваете нос с пальцем, но ладно уж, потешьте самолюбие.
Думаю только, что сам Попович сильно удивился бы в то время, услышав такое определение.

Цитата: RockyRaccoon от июня 23, 2020, 20:22

Цитата: Python от июня 23, 2020, 20:14
А еще была куча космонавтов из стран соцлагеря, и даже пара французов — почему-то никто не думает, что всех их эти страны запускали из собственных космодромов, хотя и советскими космонавтами их не называют.

Вы сравниваете нос с пальцем, но ладно уж, потешьте самолюбие.
Думаю только, что сам Попович сильно удивился бы в то время, услышав такое определение.

Нет, в данном случае, нос с пальцем сравниваете Вы, потому как советская космонавтика ≠ российская космонавтика, само понятие «Советский Союз» подразумевало более одного участника союза — соответственно, и советская космонавтика была достижением не одной лишь русской части РСФСР (которая, безусловно, была больше всех остальных республик и автономий), а продуктом кооперации всех этих национальных образований — собственно, Байконур даже не в России. В другой альтернативной реальности с независимой Советской Россией, отделившейся от всех этих республик, российская космонавтика, вероятно, выглядела бы как-то по-другому — вместо Королёва, скорее всего, был бы кто-то другой, со всеми истекающими последствиями.

Не буду продолжать. Не надо мне.

в Германии есть (был) и космонавт и астронавт и интересно что оба они родились в одной исторической области - Фогтланд

Цитата: Python от июня 23, 2020, 20:40

Цитата: RockyRaccoon от июня 23, 2020, 20:22

Цитата: Python от июня 23, 2020, 20:14
А еще была куча космонавтов из стран соцлагеря, и даже пара французов — почему-то никто не думает, что всех их эти страны запускали из собственных космодромов, хотя и советскими космонавтами их не называют.

Вы сравниваете нос с пальцем, но ладно уж, потешьте самолюбие.
Думаю только, что сам Попович сильно удивился бы в то время, услышав такое определение.

Нет, в данном случае, нос с пальцем сравниваете Вы, потому как советская космонавтика ≠ российская космонавтика, само понятие «Советский Союз» подразумевало более одного участника союза — соответственно, и советская космонавтика была достижением не одной лишь русской части РСФСР (которая, безусловно, была больше всех остальных республик и автономий), а продуктом кооперации всех этих национальных образований — собственно, Байконур даже не в России. В другой альтернативной реальности с независимой Советской Россией, отделившейся от всех этих республик, российская космонавтика, вероятно, выглядела бы как-то по-другому — вместо Королёва, скорее всего, был бы кто-то другой, со всеми истекающими последствиями.

А почему мы останавливаемся на уровне республика, а не, скажем, областей? Гагарин - смоленский космонавт, а Попопвич - киевский.

Цитата: Geoalex от июня 23, 2020, 21:24

Цитата: Python от июня 23, 2020, 20:40

Цитата: RockyRaccoon от июня 23, 2020, 20:22

Цитата: Python от июня 23, 2020, 20:14
А еще была куча космонавтов из стран соцлагеря, и даже пара французов — почему-то никто не думает, что всех их эти страны запускали из собственных космодромов, хотя и советскими космонавтами их не называют.

Вы сравниваете нос с пальцем, но ладно уж, потешьте самолюбие.
Думаю только, что сам Попович сильно удивился бы в то время, услышав такое определение.

Нет, в данном случае, нос с пальцем сравниваете Вы, потому как советская космонавтика ≠ российская космонавтика, само понятие «Советский Союз» подразумевало более одного участника союза — соответственно, и советская космонавтика была достижением не одной лишь русской части РСФСР (которая, безусловно, была больше всех остальных республик и автономий), а продуктом кооперации всех этих национальных образований — собственно, Байконур даже не в России. В другой альтернативной реальности с независимой Советской Россией, отделившейся от всех этих республик, российская космонавтика, вероятно, выглядела бы как-то по-другому — вместо Королёва, скорее всего, был бы кто-то другой, со всеми истекающими последствиями.

А почему мы останавливаемся на уровне республика, а не, скажем, областей? Гагарин - смоленский космонавт, а Попопвич - киевский.

Видимо, имеется в виду не место рождения, проживания, а национальность космонавта.

Цитата: Geoalex от июня 23, 2020, 21:24

Цитата: Python от июня 23, 2020, 20:40

Цитата: RockyRaccoon от июня 23, 2020, 20:22

Цитата: Python от июня 23, 2020, 20:14
А еще была куча космонавтов из стран соцлагеря, и даже пара французов — почему-то никто не думает, что всех их эти страны запускали из собственных космодромов, хотя и советскими космонавтами их не называют.

Вы сравниваете нос с пальцем, но ладно уж, потешьте самолюбие.
Думаю только, что сам Попович сильно удивился бы в то время, услышав такое определение.

Нет, в данном случае, нос с пальцем сравниваете Вы, потому как советская космонавтика ≠ российская космонавтика, само понятие «Советский Союз» подразумевало более одного участника союза — соответственно, и советская космонавтика была достижением не одной лишь русской части РСФСР (которая, безусловно, была больше всех остальных республик и автономий), а продуктом кооперации всех этих национальных образований — собственно, Байконур даже не в России. В другой альтернативной реальности с независимой Советской Россией, отделившейся от всех этих республик, российская космонавтика, вероятно, выглядела бы как-то по-другому — вместо Королёва, скорее всего, был бы кто-то другой, со всеми истекающими последствиями.

А почему мы останавливаемся на уровне республика, а не, скажем, областей? Гагарин - смоленский космонавт, а Попопвич - киевский.

С точки зрения советских законов, союзные республики формально были суверенными государствами, области же — просто административными единицами в их составе. Автономные республики, впрочем, суверенитетом наделены не были, вроде бы.

Цитата: Python от июня 23, 2020, 21:36
С точки зрения советских законов, союзные республики формально были суверенными государствами

Я б ответил о двойных стандартах, но не в этом разделе.

Цитата: Geoalex от июня 23, 2020, 22:01

Цитата: Python от июня 23, 2020, 21:36
С точки зрения советских законов, союзные республики формально были суверенными государствами

Я б ответил о двойных стандартах, но не в этом разделе.

Нет, а что такое союз из одного государства? Это примерно как брак из одного участника — не знаю, может, где-то и практикуется такое, но в чем смысл?

Космонавт. Потому что роднее и привычнее)) А астронавты - это буржуины))  :D :D :D