< и.-е. *dʰrоgʰ ?
Родственно готск. 𐌸𐍂𐌰𐌲𐌾𐌰𐌽 ?
Глагол дрогнуть < дръгнути, итератив к нему — дрыгать, глагол состояния — дрожать < дръжати, праслав. *drъgnǫti, балтослав. глагольная основа *drug- «стрястись». Оная основа имеет рефлексы и в балтийских. Странно, что вы не знаете.
1. Балтослав. *drug- /*dryg- < и.-е. *dʰr̥-gʰ- ?
2. Я ищу родственников: лтш. dragāt, лтг. drogōt', лит. dragoti "1. разрушать, 2. носиться"
Цитата: Tys Pats от мая 5, 2020, 10:30
1. Балтослав. *drug- /*dryg- < и.-е. *dʰr̥-gʰ- ?
1) Не понимаю, что у вас в записи значит «dryg» применительно к балтославянскому.
2) Не понимаю, как вы до сих пор даже самых общих фонетических изменений не изучили.
3) Как при п. (2) можно искать родственников кого бы то ни было.
1) *drug- и *dryg- запись нулевых степеней корня, которые в последствии дали: балт. a) *drugis > лит. drugys, лтш. drudzis, прус. drogis... и b) dryg- > лит. drignė, лтш. driģene...
2) и 3) :what:
«Нулевых степеней»...
Тиспок. :fp:
Цитата: Wolliger Mensch от мая 5, 2020, 17:02
«Нулевых степеней»...
Тиспок. :fp:
Что не так? Существует гипотеза, что *-е- дало *-y-/-i-, a *-о- , соответственно, *-u-.
Цитата: Tys Pats от мая 5, 2020, 17:20Существует гипотеза, что *-е- дало *-y-/-i-, a *-о- , соответственно, *-u-.
99%, что Вы опять неправильно поняли изложенное в учебнике. Возможно, англоязычном.
И 1%, что обчитались каких-то фриков.
Цитата: Bhudh от мая 6, 2020, 01:00
Цитата: Tys Pats от мая 5, 2020, 17:20Существует гипотеза, что *-е- дало *-y-/-i-, a *-о- , соответственно, *-u-.
99%, что Вы опять неправильно поняли изложенное в учебнике. Возможно, англоязычном.
И 1%, что обчитались каких-то фриков.
Не каждому дано достигнуть ваших вершин понимания сего вопроса.
Я так понимаю, вы не спуститесь со своих высот и не объясните, что именно, по вашему, я написал ошибочно?
То, что Вы не написали ни автора, ни источника гипотезы.
Цитата: Bhudh от мая 7, 2020, 13:07
То, что Вы не написали ни автора, ни источника гипотезы.
Про *o > u и *е > i в прабалтийском языке найдёте в ЭСЛЯ (Карулис. 1992.), а версия с -y- (здесь закрытый шваобразных гласный) в корне с редукцией - моя.
А Константин Карулис не упоминал о каких-либо особых условиях такового перехода?
Цитата: Bhudh от мая 7, 2020, 13:31
А Константин Карулис не упоминал о каких-либо особых условиях такового перехода?
В смысле?
Цитата: Tys Pats от мая 5, 2020, 17:20
Что не так? Существует гипотеза, что *-е- дало *-y-/-i-, a *-о- , соответственно, *-u-.
То, что есть фонетические законы. И.-е. *r̥ > балтослав. *ir. Не *ru.
Цитата: Wolliger Mensch от мая 7, 2020, 13:38
Цитата: Tys Pats от мая 5, 2020, 17:20
Что не так? Существует гипотеза, что *-е- дало *-y-/-i-, a *-о- , соответственно, *-u-.
То, что есть фонетические законы. И.-е. *r̥ > балтослав. *ir. Не *ru.
1. Как получилась глагольная основа *drug- ?
2. По моему, до сих пор не до конца ясно, как было:
а) и.-е. *r̥ > балтослав. *ir
или
б) и.-е. *еr > балтослав. *ir : *r̥ (в других языках)
Цитата: Tys Pats от мая 7, 2020, 13:43
1. Как получилась глагольная основа *drug- ?
Производное от и.-е. dru- «дерево», ср. аналогичные
коченеть, столбенеть, дубеть и под.
Цитата: Tys Pats от мая 7, 2020, 13:43
2. По моему, до сих пор не до конца ясно, как было:
а) и.-е. *r̥ > балтослав. *ir
или
б) и.-е. *еr > балтослав. *ir : *r̥ (в других языках)
1) И.-е. *er > балтослав. *er.
2) При чём это?
Цитата: Tys Pats от мая 7, 2020, 13:431. Как получилась глагольная основа *drug- ?
Из ПИЕ *
drug- или ПИЕ *
dʰrugʰ-.
Цитата: Tys Pats от мая 7, 2020, 13:432. По моему, мне до сих пор не до конца ясно, как было:
Fixed.
Цитата: Bhudh от мая 7, 2020, 13:57
Из ПИЕ *drug- или ПИЕ *dʰrugʰ-.
*-g- там не может быть, тогда ступени *drъg- не было бы.
Это если Закон Винтера существует :eat:.
Цитата: Wolliger Mensch от мая 7, 2020, 13:56
...
2) При чём это?
При том, что, возможно, в контексте балтослав. языков можно говорить о степени редукции как специфического случая нулевой степени.
Цитата: Tys Pats от мая 7, 2020, 14:19
При том, что, возможно, в контексте балтослав. языков можно говорить о степени редукции как специфического случая нулевой степени.
Ну и каковы примеры?
Цитата: Wolliger Mensch от мая 7, 2020, 13:56
Цитата: Tys Pats от мая 7, 2020, 13:43
1. Как получилась глагольная основа *drug- ?
Производное от и.-е. dru- «дерево», ср. аналогичные коченеть, столбенеть, дубеть и под.
Т.е., думаете, праслав. *dьrgāti не родственно праслав. *drъgnǫti ?
Цитата: Wolliger Mensch от мая 7, 2020, 14:23
Цитата: Tys Pats от мая 7, 2020, 14:19
При том, что, возможно, в контексте балтослав. языков можно говорить о степени редукции как специфического случая нулевой степени.
Ну и каковы примеры?
Те, где в корне находим -i-, -u- и , возможно, -y-.
Цитата: Tys Pats от мая 7, 2020, 14:28
Те, где в корне находим -i-, -u- и , возможно, -y-.
Непонятно. Примеры дайте.
Цитата: Tys Pats от мая 7, 2020, 14:26думаете, праслав. *dьrgāti не родственно праслав. *drъgnǫti ?
А семантика? Что в держании от дрожи?
Цитата: Bhudh от мая 8, 2020, 07:02
Цитата: Tys Pats от мая 7, 2020, 14:26думаете, праслав. *dьrgāti не родственно праслав. *drъgnǫti ?
А семантика? Что в держании от дрожи?
дёргать ~ дрыгать
И, даже, "держать(-ся)" ~ "дрожать".
Если, когда Вы что-то держите — у Вас руки дрожат, то это значит, что у Вас прописался Альцгеймер.