Лингвофорум

Цитата: Geoalex от апреля 28, 2020, 20:23

Цитата: Мечтатель от апреля 28, 2020, 20:18
Физическiй трудъ, помимо пользы явной, приучаетъ относиться съ уважениемъ къ простымъ людямъ, производящимъ необходимые для всѣхъ продукты. Не будут они проливать свой потъ въ поляхъ - и всѣ сдохнутъ отъ голода.

То сельское хозяйство, которое реально кормит человечество, является высокомеханизированным и труд в нём не сильно отличается от труда, скажем, водителя автобуса. А те, кто с лопатой в руках "проливают свой пот в полях" производят, как правило, лишь продукт для собственного потребления.

То-то еще лет 30 назад массово гоняли студентов "на картошку". Ну и смотря какое человечество - в Африке скажем, большая часть народа живет именно собственным трудом, не механизированным.

Цитата: bvs от апреля 28, 2020, 20:35
То-то еще лет 30 назад массово гоняли студентов "на картошку".

Моих знакомых, во время учёбы в институте, ещё 20 лет назад гоняли. Что говорит лишь об отсталости с/х в России.

Цитата: bvs от апреля 28, 2020, 20:35
Ну и смотря какое человечество - в Африке скажем, большая часть народа живет именно собственным трудом, не механизированным.

Живут своим трудом, кормят только себя. Не вижу противоречия.

Цитата: Geoalex от апреля 28, 2020, 20:53

Цитата: bvs от апреля 28, 2020, 20:35
То-то еще лет 30 назад массово гоняли студентов "на картошку".

Моих знакомых, во время учёбы в институте, ещё 20 лет назад гоняли. Что говорит лишь об отсталости с/х в России.

Офигеть вывод. Ну гоняли и гоняли.
В  СССР потребление основных продуктов было выше.

Цитата: bvs от апреля 28, 2020, 20:35
То-то еще лет 30 назад массово гоняли студентов "на картошку".

При социализме нужно было выполнять принцип обязательности труда. Поэтому производительность труда специально занижалась, чтоб всем работы хватало.

Цитата: bvs от апреля 28, 2020, 20:35
в Африке скажем, большая часть народа живет именно собственным трудом, не механизированным.

Так Африка так и живёт, впроголодь

Цитата: piton от апреля 28, 2020, 21:23
В  СССР потребление основных продуктов было выше.

Чем где?

Цитата: Geoalex от апреля 28, 2020, 20:53

Цитата: bvs от То-то еще лет 30 назад массово гоняли студентов "на картошку".

Моих знакомых, во время учёбы в институте, ещё 20 лет назад гоняли.

Моя племянница, поступившая в один из самарских вузов в 1992 году, совсем было собралась по приказу руководства ехать на картошку, для чего даже приготовила фуфайку с инициалами. Фуфайка не пригодилась, так как приказ отменили навсегда. Мне очень трудно представить, где могли гонять в начале двухтысячных. Подозреваю, что вы что-то путаете.

Моя сестра во второй половине 90-х ездила.

Цитата: RockyRaccoon от апреля 28, 2020, 23:15

Цитата: Geoalex от апреля 28, 2020, 20:53

Цитата: bvs от То-то еще лет 30 назад массово гоняли студентов "на картошку".

Моих знакомых, во время учёбы в институте, ещё 20 лет назад гоняли.

Моя племянница, поступившая в один из самарских вузов в 1992 году, совсем было собралась по приказу руководства ехать на картошку, для чего даже приготовила фуфайку с инициалами. Фуфайка не пригодилась, так как приказ отменили навсегда. Мне очень трудно представить, где могли гонять в начале двухтысячных. Подозреваю, что вы что-то путаете.

Нас в году так 95-м на незалежной настойчиво агитировали выйти на Первомай :)

Цитата: Geoalex от апреля 28, 2020, 21:26

Цитата: piton от апреля 28, 2020, 21:23
В  СССР потребление основных продуктов было выше.

Чем где?

Чем сейчас.

Цитата: Валер от апреля 28, 2020, 23:26

Цитата: RockyRaccoon от апреля 28, 2020, 23:15

Цитата: Geoalex от апреля 28, 2020, 20:53

Цитата: bvs от То-то еще лет 30 назад массово гоняли студентов "на картошку".

Моих знакомых, во время учёбы в институте, ещё 20 лет назад гоняли.

Моя племянница, поступившая в один из самарских вузов в 1992 году, совсем было собралась по приказу руководства ехать на картошку, для чего даже приготовила фуфайку с инициалами. Фуфайка не пригодилась, так как приказ отменили навсегда. Мне очень трудно представить, где могли гонять в начале двухтысячных. Подозреваю, что вы что-то путаете.

Нас в году так 95-м на незалежной настойчиво агитировали выйти на Первомай :)

Ха, если бы не вирус, вся Москва бы в едином порыве.

Цитата: Валер от апреля 28, 2020, 23:26
Нас в году так 95-м на незалежной настойчиво агитировали выйти на Первомай :)

Первое мая отмечает всё прогрессивное человечество, включая Европу и США

Есть такой позднесовѣтскiй художественный фильмъ "Сентиментальное путешествiе на картошку". Правда, я его не люблю за жестокость. Но названiе намекаетъ на возможную романтику въ такихъ поѣздкахъ молодежи.

Цитата: BormoGlott от апреля 28, 2020, 23:31

Цитата: Валер от апреля 28, 2020, 23:26
Нас в году так 95-м на незалежной настойчиво агитировали выйти на Первомай :)

Первое мая отмечает всё прогрессивное человечество, включая Европу и США

Не было это в чести в 90-е, вроде. Да ещё и на незалежной. Во всяком случае когда к нам на пару зашёл кто-то типа замдекана и ввёл в курс дела, то у меня лично было впечатление что он зашёл откуда-то из другого мира. Это ведь добровольная обязаловка была, в лучшем виде.

Цитата: Мечтатель от апреля 28, 2020, 23:32
Есть такой позднесовѣтскiй художественный фильмъ "Сентиментальное путешествие на картошку". Правда, я его не люблю за жестокость. Но названiе намекаетъ на возможную романтику въ такихъ поѣздкахъ молодежи.

Конечно, романтики и приятных воспоминаний хватало. Уверен, вам бы понравилось. Ну, если не обращать много внимания на некоторую усталость и грязность работы.

Цитата: Валер от апреля 28, 2020, 23:26
Нас в году так 95-м на незалежной настойчиво агитировали выйти на Первомай

Моя жена за время учёбы ни разу не ходила на демонстрации. Ни ноябрьские, ни майские. И ничего ей не было.
А я ходил - чисто из любви к тусовкам. Мы же при этом не забывали взять с собой кое-что.

Цитата: RockyRaccoon от апреля 28, 2020, 23:45

Цитата: Валер от апреля 28, 2020, 23:26
Нас в году так 95-м на незалежной настойчиво агитировали выйти на Первомай

Моя жена за время учёбы ни разу не ходила на демонстрации. Ни ноябрьские, ни майские. И ничего ей не было.
А я ходил - чисто из любви к тусовкам. Мы же при этом не забывали взять с собой кое-что.

Я тогда тоже не пошёл. Рассудил, что не 30-е годы чай, и не посодют. И ведь так и вышло: и не посадили, и не осудили.

Цитата: RockyRaccoon от апреля 28, 2020, 23:15

Цитата: Geoalex от апреля 28, 2020, 20:53

Цитата: bvs от То-то еще лет 30 назад массово гоняли студентов "на картошку".

Моих знакомых, во время учёбы в институте, ещё 20 лет назад гоняли.

Моя племянница, поступившая в один из самарских вузов в 1992 году, совсем было собралась по приказу руководства ехать на картошку, для чего даже приготовила фуфайку с инициалами. Фуфайка не пригодилась, так как приказ отменили навсегда. Мне очень трудно представить, где могли гонять в начале двухтысячных. Подозреваю, что вы что-то путаете.

Не путаю. 2000 (или 2001) год, Московский автомеханический институт.

Цитата: piton от апреля 28, 2020, 23:28

Цитата: Geoalex от апреля 28, 2020, 21:26

Цитата: piton от апреля 28, 2020, 21:23
В  СССР потребление основных продуктов было выше.

Чем где?

Чем сейчас.

Это не так. Меньше стали потреблять молока (а также хлеба и картошки, но это говорит об улучшении структуры питания). А вот овощей, фруктов, мяса и рыбы - больше.

Цитата: Geoalex от апреля 29, 2020, 08:56
Не путаю. 2000 (или 2001) год, Московский автомеханический институт.

Ну вы понимаете, что в данном случае это уже тупо какие-то коррупционные схемы.

Цитата: Awwal12 от апреля 29, 2020, 09:01

Цитата: Geoalex от апреля 29, 2020, 08:56
Не путаю. 2000 (или 2001) год, Московский автомеханический институт.

Ну вы понимаете, что в данном случае это уже тупо какие-то коррупционные схемы.

Вполне вероятно.

Цитата: Geoalex от апреля 29, 2020, 09:00
Меньше стали потреблять молока (а также хлеба и картошки, но это говорит об улучшении структуры питания). А вот овощей, фруктов, мяса и рыбы - больше.

Молока или молочки вообще?

Цитата: wandrien от апреля 29, 2020, 09:15

Цитата: Geoalex от Меньше стали потреблять молока (а также хлеба и картошки, но это говорит об улучшении структуры питания). А вот овощей, фруктов, мяса и рыбы - больше.

Молока или молочки вообще?

Думаю, что кроме жителей села и дачников сейчас натуральное молоко почти никто не употребляет. Из коровьего делают только сыр, а из пальмы - все остальное. Трудно поверить, срок годности натурального молока аж пол года.

Цитата: wandrien от апреля 29, 2020, 09:15

Цитата: Geoalex от апреля 29, 2020, 09:00
Меньше стали потреблять молока (а также хлеба и картошки, но это говорит об улучшении структуры питания). А вот овощей, фруктов, мяса и рыбы - больше.

Молока или молочки вообще?

Молочки вообще.

Мне кажется, йогуртов, сметаны и творога сейчас едят довольно много. Правда, сколько там настоящего молока, это вопрос....
Йогурт так точно в большинстве случаев имитация.

Цитата: Geoalex от апреля 29, 2020, 09:25
Молочки вообще.

Это, скорее всего, из-за дороговизны. Ну или довольно существенной недостаточности производственных мощностей молочного скотоводства в современной России - смотря с какой стороны посмотреть на имеющуюся на сегодня ситуацию. Так что именно по части молочных продуктов я бы не стал говорить об улучшении структуры питания - имеет место тупо дефицит и соответственно высокие цены, лишь с трудом посильные народу.

А снижение потребления именно питьевого молока  как готового продукта вполне можно было бы объяснить стабильным постепенным "почернением" населения.

Цитата: Geoalex от апреля 29, 2020, 09:00

Цитата: piton от апреля 28, 2020, 23:28

Цитата: Geoalex от апреля 28, 2020, 21:26

Цитата: piton от апреля 28, 2020, 21:23
В  СССР потребление основных продуктов было выше.

Чем где?

Чем сейчас.

Это не так. Меньше стали потреблять молока (а также хлеба и картошки, но это говорит об улучшении структуры питания). А вот овощей, фруктов, мяса и рыбы - больше.

Не верю. Среднестатистические алкаши одних морепродуктов в виде креветок употребили... Какая рыба, какое мясо. Коров меньше, чем 1913, не говорите только, что толстые стали.

Цитата: piton от апреля 29, 2020, 14:36
Коров меньше, чем 1913, не говорите только, что толстые стали.

Так половина говядины ввозится, при чём тут поголовье коров?..
Молока и стали меньше потреблять потому, что его не особо поввозишь из Аргентины (из-за чего оно весьма и весьма вздорожало).

Цитата: piton от апреля 29, 2020, 14:36
Не верю.

Дело ваше. Но факты - упрямая вещь.

Цитата: piton от апреля 29, 2020, 14:36
Коров меньше, чем 1913, не говорите только, что толстые стали.

Чё ж не говорить, когда оно так и есть: в позднесоветское время средняя корова давала 2,5 т молока, а сейчас - 4,5. Средний привес КРС составлял 5%, сейчас - 55%.

Цитата: Awwal12 от апреля 29, 2020, 14:43
Так половина говядины ввозится

40%.

Цитата: piton от апреля 28, 2020, 21:23
В  СССР потребление основных продуктов было выше.

Долго смеялся...

Москвич детектед...

Сейчас хлеба нет нормального. В москве ни за какие деньги купить нельзя.

Цитата: jvarg от апреля 29, 2020, 15:45
Долго смеялся...

Москвич детектед...

+100500!

Цитата: Валентин Н от апреля 29, 2020, 16:40
Сейчас хлеба нет нормального. В москве ни за какие деньги купить нельзя.

Самому испечь. Мука нормальная, слава богу, еще есть.

Цитата: Валентин Н от апреля 29, 2020, 16:40
Сейчас хлеба нет нормального. В москве ни за какие деньги купить нельзя.

мацу едят все?

Цитата: Валентин Н от апреля 29, 2020, 16:40
Сейчас хлеба нет нормального. В москве ни за какие деньги купить нельзя.

Бедные, несчастные москвичи... А мы тут в провинции на вкусном хлебе жируем.

Цитата: Leo от апреля 29, 2020, 19:10

Цитата: Валентин Н от Сейчас хлеба нет нормального. В москве ни за какие деньги купить нельзя.

мацу едят все?

щютник... :)

Цитата: Toman от апреля 29, 2020, 14:31
А снижение потребления именно питьевого молока  как готового продукта вполне можно было бы объяснить стабильным постепенным "почернением" населения.

В СССР потребление молока пропагандировалось. Особенно его навязывали детям, в том числе и народам с лактазодефицитом. В школах давали молоко и т.д.

Цитата: bvs от апреля 29, 2020, 19:18
В школах давали молоко и т.д.

Гы..Вы так думаете?
На предприятиях за вредность давали, в детсадах-давали, а в школах ..у нас не давали. :donno:

Цитата: ivanovgoga от апреля 29, 2020, 19:23

Цитата: bvs от апреля 29, 2020, 19:18
В школах давали молоко и т.д.

Гы..Вы так думаете?

Где-то давали, где-то нет. Вообще СССР был страной контрастов, несмотря на декларируемое всеобщее равенство.

Цитата: ivanovgoga от апреля 29, 2020, 19:23

Цитата: bvs от апреля 29, 2020, 19:18
В школах давали молоко и т.д.

Гы..Вы так думаете?
На предприятиях за вредность давали, в детсадах-давали, а в школах ..у нас не давали. :donno:

Мне давали. Я не люблю молоко, поэтому и запомнил. Еще всякие супы молочные постоянно были.

Цитата: ivanovgoga от апреля 29, 2020, 19:23
На предприятиях за вредность давали, в детсадах-давали, а в школах ..у нас не давали. :donno:

Может в младших классах?

Цитата: bvs от апреля 29, 2020, 19:26

Цитата: ivanovgoga от На предприятиях за вредность давали, в детсадах-давали, а в школах ..у нас не давали. :donno:

Может в младших классах?

нет. Макароны с молоком на молоке были, но их никто не ел.

Цитата: ivanovgoga от апреля 29, 2020, 19:23

Цитата: bvs от апреля 29, 2020, 19:18
В школах давали молоко и т.д.

Гы..Вы так думаете?
На предприятиях за вредность давали, в детсадах-давали, а в школах ..у нас не давали. :donno:

Давали, я помню.
Нерегулярно.

Цитата: wandrien от апреля 29, 2020, 19:32
Давали, я помню.
Нерегулярно.

ну это наверно не везде. Я такого в детстве по Грузии вообще не припомню.

Цитата: Валентин Н от апреля 29, 2020, 16:40
Сейчас хлеба нет нормального. В москве ни за какие деньги купить нельзя.

Интересно было бы понять, что ты имеешь в виду под нормальным хлебом. Я, например, в ближайшем гастрономе могу купить, как минимум, три варианта (один с хлебзавода, другой они сами тут пекут, третий - багет), которые мне очень нравятся. Думаю, в Москве тоже без проблем нашёл бы для себя вкусный хлеб. Потому любопытно, что под ним понимаешь ты. Но на словах это, конечно, объяснить трудно...

Белый хлеб в СССР был лучше, факт. Сейчас хлеб очень разный. В 90-е у нас вообще все сами пекли, и для себя, и на продажу.

Об этом, товарищ, не вспомнить без слез:
Студентов физфака послали в колхоз,
Их выгнали утром и дали для них
Огромное поле одно на двоих.
Я слышал, что эта песня была переделана под студентов биофака.

Цитата: bvs от апреля 29, 2020, 23:25
Белый хлеб в СССР был лучше, факт

Если говорить о том, который я, ел в детстве, то есть, на излете СССР, то сейчас я спокойно могу найти не менее вкусный.

Цитата: bvs от апреля 29, 2020, 23:25
Сейчас хлеб очень разный.

Именно. Вариантов полно. И по качеству для меня он колеблется от весьма вкусного до неприятного.

Цитата: bvs от апреля 29, 2020, 23:25
В 90-е у нас вообще все сами пекли, и для себя, и на продажу.

А вот с этим я в 90-е вообще не сталкивался. Для меня домашнее выпекание хлеба остаётся экзотическим явлением.

Цитата: ivanovgoga от апреля 29, 2020, 19:23
На предприятиях за вредность давали, в детсадах-давали, а в школах ..у нас не давали. :donno:

и треугольников не было? :o

Цитата: From_Odessa от апреля 29, 2020, 23:17
Думаю, в Москве тоже без проблем нашёл бы для себя вкусный хлеб.

Не стоит недооценивать масштаб проблемы. Хотя вкусный хлеб в Москве всё-таки присутствует в продаже - его надо специально искать, и нужно перепробовать десятки разных вариантов (а сколько на это надо времени - ведь не каждый же день хлеб покупаешь... а ещё надо учесть, что иногда бывшие хорошие бренды портятся, иногда, впрочем, и наоборот бывает). И вполне вероятна ситуация, что только для того, чтобы купить вкусный хлеб, нужно будет отдельно идти в какой-то другой супермаркет или иной магазин, отличный от того магазина, где обычно по умолчанию покупаешь другие продукты. Т.е. как бы классических булочных всё равно нет - а за хлебом всё равно надо отдельно идти в другой магазин. И это ещё, считай, повезло, если этот магазин с наличием вкусного хлеба окажется в своём районе - а может оказаться и так, что за хлебом придётся идти/ехать куда-то сравнительно далеко, в другой район, потому что во всех более-менее ближайших магазинах - даже если среди них есть приличные в остальных отношениях - нормального хлеба нет.

Почти во всех других регионах кроме Москвы и ближнего Подмосковья, ничего подобного нет, и почти в каждом магазине действительно по крайней мере можно найти и выбрать вкусный хлеб.  По крайней мере, тех сортов хлеба, которые принято массово есть в соответствующих регионах. (Ну т.е. в 90-х мне случалось встречаться с ситуацией, когда в сельском магазине белый хлеб продавался исключительно несъедобный - весь заросший чёрной плесенью - поскольку в данной местности среди людей не было принято есть белый хлеб, люди там ели только чёрный (и чёрный хлеб продавался хороший), а этот плесневелый белый покупали, видимо, по традиции только на корм скоту (впрочем, это они тоже зря - ведь скормленные скоту плесневые токсины не исчезают бесследно, и вполне могут в итоге попасть человеку в пищу) ).

Местные хлебозаваоды или пекарни в небольших провинциальных городах, как правило, делают очень неплохой хлеб, в областных центрах, может быть, чуть попроще, но тоже неплохой. Мы на ЛФ уже сто раз эту тему затрагивали, и я уже сто раз об этом писал.

Цитата: bvs от апреля 29, 2020, 23:25
Белый хлеб в СССР был лучше, факт. Сейчас хлеб очень разный.

Он и в СССР он был разный по регионам.

Цитата: Leo от апреля 30, 2020, 00:52
и треугольников не было? :o

В магазине были, в школьной столовке-нет.

Toman, ну, если ситуация такая, тогда понятно. Жаль, не могу съездить в Москву  и попробовать. В чем, на Ваш взгляд, причина такой ситуации?

Хотелось бы услышать и других москвичей. Валентин с Вами солидарен.

Цитата: From_Odessa от апреля 30, 2020, 10:20
В чем, на Ваш взгляд, причина такой ситуации?

Хорошее зерно идёт на экспорт, видимо, а остатки в маленьких населённых пунктах пекут, на москву не хватает.

Черный хлеб у нас можно найти неплохой, а вот белый и в Сумах и в районых городишках сомнительного качества, как пух, одной рукой можно сплюснуть, распушителя не жалеют и крошится очень сильно, исключение батон и то попадаются батоны тоже так себе.

Да и ваще что это за хлеб если его ножиком отрезать нормально нельзя, сжимается и сыпится как тырса, ладно хоть бы только в Сумах такой белый хлеб, но и по области такой же и попадалось пару буханок которые даже не черствели, а тупо гнили, отрзал, а внутри черная вонь.

Цитата: SIVERION от апреля 30, 2020, 13:15
сыпится как тырса,

:umnik:

Цитировать
Ты́рса, Тырса́:

Тырса, или Ковыль волосовидный, или Ковыль волосатик (лат. Stípa capilláta) — многолетнее травянистое растение; вид рода Ковыль.

Насколько знаю, качество белого хлеба прямо зависит от времени хранения муки.
Раньше хлеб в города поступал россыпью, зерном. Затем его мололи и фасовали в мешки и отправляли на хлебозаводы. А сейчас хранят муку в мешках годами.

Цитата: ivanovgoga от апреля 30, 2020, 13:25
А сейчас хранят муку в мешках годами.

Странно - зачем ее хранить годами, если на нее практически постоянный спрос. До этого кто-то хранил годами зерно?..

Цитата: Flos от апреля 30, 2020, 13:20

Цитата: SIVERION от апреля 30, 2020, 13:15
сыпится как тырса,

:umnik:

Цитировать
Ты́рса, Тырса́:

Тырса, или Ковыль волосовидный, или Ковыль волосатик (лат. Stípa capilláta) — многолетнее травянистое растение; вид рода Ковыль.

Вот как раз один из примеров украинского русского, забыл что тырса в значении опилок не общерусское, в украинском русском тЫрса-опилки в ходу, явно украинизм, укр. тирса деревна-опилки.

Цитата: Awwal12 от апреля 30, 2020, 13:31

Цитата: ivanovgoga от апреля 30, 2020, 13:25
А сейчас хранят муку в мешках годами.

Странно - зачем ее хранить годами, если на нее практически постоянный спрос. До этого кто-то хранил годами зерно?..

Пшеница, и, как следствие, мука - весьма спекулятивный товар. Цены могут прыгать + -20% за несколько дней.
Поэтому, часто ждут "лучшей цены".

Хотя насчет "годами" Гога преувеличил. Ну,пару лет пролежать может что-то у кого-то, но это не основная масса.

Цитата: ivanovgoga от апреля 30, 2020, 08:45

Цитата: bvs от Белый хлеб в СССР был лучше, факт. Сейчас хлеб очень разный.

Он и в СССР он был разный по регионам.

Он даже и в одном городе мог по качеству весьма сильно отличаться, на разных хлебозаводах.

И если сейчас магазин может заказать хлеб от любого производителя (если не устраивает ближайший), то тогда выбора не было - магазины прикреплялись к хлебокомбинатам чисто по географическому принципу.

Цитата: ivanovgoga от апреля 30, 2020, 08:45

Цитата: Leo от апреля 30, 2020, 00:52
и треугольников не было? :o

В магазине были, в школьной столовке-нет.

у нас выдавали бесплатно тем детям , у кого не было одного из родителей. У меня был в младших классах друг и он его получал - но не любил и просил меня помочь ему выпить :)

Я не помню, по какому принципу молоко выдавали, но хорошо помню эти граненые стаканы, в которых оно стояло. На столиках , сгруппированное по классам.

Я не то что не любил молоко, скорее был равнодушен.
Кстати что-то горячего молока захотелось. Пойду попью.

Ещё помню, время от времени младшим школьникам полагались какие-то едовые  бонусы в дополнение к обычному рациону. Но что там было, не помню.

Цитата: wandrien от апреля 30, 2020, 14:37
Ещё помню, время от времени младшим школьникам полагались какие-то едовые  бонусы в дополнение к обычному рациону. Но что там было, не помню.

Я помню, что чай и кофе в школьной столовой это галимые пересладкие помои, а кофе ещё и с пенками бывало.

Цитата: Leo от апреля 30, 2020, 00:52

Цитата: ivanovgoga от апреля 29, 2020, 19:23
На предприятиях за вредность давали, в детсадах-давали, а в школах ..у нас не давали. :donno:

и треугольников не было? :o

Что есть "треугольник"?

Молоко в 250гр граненых стаканах у нас в младших классах было каждый день, из каш была манка свареная на молоке один раз в неделю, налистники были где то раз в месяц, ах да еще и сливочное масло к чаю было каждый день.  Сметаны, ряженки и кефира вот точно в школе не было, кефиром нас обпаивали в детском саду.

Цитата: SIVERION от апреля 30, 2020, 15:07
налистники были где то раз в месяц

Это что такое?

В школе омлет был вкусный. Я как-то делал похожий в котелке, который поставил в аэрогриль.

Отдельного аэрогриля сейчас нет, надо попробовать, получится ли в духовке...

Цитата: jvarg от апреля 30, 2020, 15:04

Цитата: Leo от апреля 30, 2020, 00:52

Цитата: ivanovgoga от апреля 29, 2020, 19:23
На предприятиях за вредность давали, в детсадах-давали, а в школах ..у нас не давали. :donno:

и треугольников не было? :o

Что есть "треугольник"?

(https://a.radikal.ru/a40/2004/33/54536920ef1d.png)

Цитата: ivanovgoga от апреля 29, 2020, 19:27

Цитата: bvs от апреля 29, 2020, 19:26

Цитата: ivanovgoga от На предприятиях за вредность давали, в детсадах-давали, а в школах ..у нас не давали. :donno:

Может в младших классах?

нет. Макароны с молоком на молоке были, но их никто не ел.

А у нас любили макароны на молоке, ели все. Чего терпеть не могли, так это кипяченое молоко в стакане, особенно уже остывшее и с плавающей пленкой...  :no:

Цитата: Leo от апреля 30, 2020, 15:34

Цитата: jvarg от апреля 30, 2020, 15:04

Цитата: Leo от апреля 30, 2020, 00:52

Цитата: ivanovgoga от апреля 29, 2020, 19:23
На предприятиях за вредность давали, в детсадах-давали, а в школах ..у нас не давали. :donno:

и треугольников не было? :o

Что есть "треугольник"?

(https://a.radikal.ru/a40/2004/33/54536920ef1d.png)

А... Это у нас "пирамидка" называлась.

Но школа - это опт, а пирамидки/треугольники - это розница.

У нас в школу приезжал молоковоз-цистерна со шлангом, который закачивал в местные бидоны сотни литров молока.

Эта система у нас еще и все 90-е продержалась, пока СЭС это не прикрыла.

Цитата: jvarg от апреля 30, 2020, 15:09

Цитата: SIVERION от апреля 30, 2020, 15:07
налистники были где то раз в месяц

Это что такое?

в России их не делают? Берется блин, на него кладется начинка из творога, потом блин заворачивают, это и есть налистник.

Цитата: SIVERION от апреля 30, 2020, 16:29

Цитата: jvarg от апреля 30, 2020, 15:09

Цитата: SIVERION от апреля 30, 2020, 15:07
налистники были где то раз в месяц

Это что такое?

в России их не делают? Берется блин, на него кладется начинка из творога, потом блин заворачивают, это и есть налистник.

Это называется блинчик с творогом.

Цитата: wandrien от апреля 30, 2020, 16:36

Цитата: SIVERION от апреля 30, 2020, 16:29

Цитата: jvarg от апреля 30, 2020, 15:09

Цитата: SIVERION от апреля 30, 2020, 15:07
налистники были где то раз в месяц

Это что такое?

в России их не делают? Берется блин, на него кладется начинка из творога, потом блин заворачивают, это и есть налистник.

Это называется блинчик с творогом.

не совсем, забыл уточнить, сам блин должен быть тоньше классического русского блина и заворачивается чуть по иному чем русские блинчики.

Цитата: SIVERION от апреля 30, 2020, 16:29
в России их не делают? Берется блин, на него кладется начинка из творога, потом блин заворачивают, это и есть налистник.

Это делается, но это не называется "налистник". По крайней мере, в нашем городе. За вся Россию не скажу.

Называется просто: "блинчик с творогом".

Цитата: SIVERION от апреля 30, 2020, 16:40
сам блин должен быть тоньше классического русского блина

Классические толстые блины на дрожжевом тесте никто в России давно уже не делает. Ну, разве что где-то в ресторанах.

Давно все делают тонкие блинчики. Увы.

Я тоже когда-то удивился, столкнувшись с тем, что в России не поняли слово "налистники" в моей речи. Наверное, Сиверион прав в том, что блины для налистников отличаются от обычных. Но иногда, подозреваю, их готовят точно так же, как обычные фаршированные блины.

На русской Вики есть статья об этом блюде:

ЦитироватьНалистники (укр. налисники, белор. налiснiкi) — это блинчики с начинкой, блюдо, которое изготавливается из пресного яичного жидкого теста на горячей сковороде, смазанной жиром. Блинчики подают с различными закусками, сметаной, и начиненными вареньем, грибами, мясом, ягодами, домашним творогом, изюмом, отварными крупами, рыбьей икрой и т. д. Это традиционное блюдо украинской кухни и белорусской кухни.

Также интересно то, что на первый взгляд налистники — просто блины с начинкой. На самом же деле оболочка для налистника отличается от блина вкусом и свойствами. Налистниковые блины более тонкие, эластичные, почти безвкусные, они нужны для того, чтобы удобно было подать начинку, чтобы её вкус ничем не затмевался. Обычный блин для этого не очень подходит — он и толще, и более пористый, не всегда может удержать влагу сочных наполнителей. Налистник, как блюдо, отличается также от простого блинчика с начинкой тем, что начинку в «налистнике» располагают в середине и закрывают свободными краями блинчика, а в «блинчике с начинкой» последнюю распределяют по поверхности блинчика и только потом блинчик складывают или сворачивают «трубочкой».

Блюдо особенно широко распространено в Белоруссии, Польше, Украине и Молдавии.

(wiki/ru) Налистники (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8)

Цитата: Валентин Н от апреля 30, 2020, 12:49
Хорошее зерно идёт на экспорт, видимо, а остатки в маленьких населённых пунктах пекут, на москву не хватает.

На крупные облцентры типа Омска хватает, а на Москву так не хватает, что там в принципе нет хорошего белого хлеба? Эта версия кажется мне сомнительной.

Цитата: From_Odessa от апреля 30, 2020, 16:46
(wiki/ru) Налистники

Ну, если судить по этому рецепту, то я всю жизнь ел налистники, только не подозревал об этом :)

Цитата: jvarg от апреля 30, 2020, 15:04
Что есть "треугольник"?

Тут уже ответили и показали. Добавлю, что это изначальный вариант упаковки от "Тетрапака". Потом они перешли к тем, которые привычны сейчас. Мы это уже обсуждали в теме Про способы открывания пакетов молока/кефира и виды молочной тары (https://lingvoforum.net/index.php?topic=99909.msg3413320#msg3413320)

Цитата: jvarg от апреля 30, 2020, 16:51
Ну, если судить по этому рецепту, то я всю жизнь ел налистники, только не подозревал об этом

Полагаю, что так и есть.

Цитата: From_Odessa от апреля 30, 2020, 16:48

Цитата: Валентин Н от апреля 30, 2020, 12:49
Хорошее зерно идёт на экспорт, видимо, а остатки в маленьких населённых пунктах пекут, на москву не хватает.

На крупные облцентры типа Омска хватает, а на Москву так не хватает, что там в принципе нет хорошего белого хлеба? Эта версия кажется мне сомнительной.

У нас белый хлеб распушеный до предела, крышится и сжимается как мочалка и на вес легкий, тут явно дело не в муке.

Цитата: SIVERION от апреля 30, 2020, 16:53
У нас белый хлеб распушеный до предела, крышится и сжимается как мочалка и на вес легкий, тут явно дело не в муке.

У нас есть и такой, и другой. Я распушенный тоже люблю :) Если он вкусный для меня, ибо это не всякого касается.

Как говорит моя мать научились воздушный хлеб делать, два раза укусил и хлеба нет.

Цитата: SIVERION от апреля 30, 2020, 16:53
У нас белый хлеб распушеный до предела, крышится и сжимается как мочалка и на вес легкий, тут явно дело не в муке.

Технологии изменились. Всё просто.

Цитата: jvarg от апреля 30, 2020, 16:56

Цитата: SIVERION от апреля 30, 2020, 16:53
У нас белый хлеб распушеный до предела, крышится и сжимается как мочалка и на вес легкий, тут явно дело не в муке.

Технологии изменились. Всё просто.

Ну да и теперь не найдешь белого хлеба который можно нормально акуратно отрезать без кучи крошек на столе, пока белый хлеб отрежу крошки по всему столу и за столом, сыпится в разные стороны.

Тонкие блины получаются на погружной электрической блиннице. Как добиться такой же тонкоты на сковороде, не знаю.

Да и в хлебнице куча крошек от такого хлеба, надоело постоянно убирать, а в кульках он цветет, тоже не выход.

Цитата: From_Odessa от апреля 30, 2020, 16:48
На крупные облцентры типа Омска хватает, а на Москву так не хватает, что там в принципе нет хорошего белого хлеба? Эта версия кажется мне сомнительной

Слышал как человек хотел открыть пекарню и жаловался, что качественная мука для выпечки только импортная, кажется так и не открыл. Но это несколько лет назад было.

Цитата: wandrien от апреля 30, 2020, 17:03
Тонкие блины получаются на погружной электрической блиннице. Как добиться такой же тонкоты на сковороде, не знаю.

Нормально. На кефире. Соразмеряешь размер половника с размером сковороды, и всё. Это главный секрет.

Цитата: wandrien от апреля 30, 2020, 17:03
Тонкие блины получаются на погружной электрической блиннице. Как добиться такой же тонкоты на сковороде, не знаю.

У нас вроде на блинной сковородке получаются тонкие. На молоке.

Цитата: jvarg от апреля 30, 2020, 16:44
Классические толстые блины на дрожжевом тесте никто в России давно уже не делает

Вы о таких? - Блины (https://lingvoforum.net/index.php?topic=83216.msg2729979#msg2729979)

Цитата: From_Odessa от апреля 30, 2020, 18:43

Цитата: wandrien от апреля 30, 2020, 17:03
Тонкие блины получаются на погружной электрической блиннице. Как добиться такой же тонкоты на сковороде, не знаю.

У нас вроде на блинной сковородке получаются тонкие. На молоке.

Надо бы сфотать, как в следующий раз буду делать.

Цитата: From_Odessa от апреля 30, 2020, 18:49

Цитата: jvarg от апреля 30, 2020, 16:44
Классические толстые блины на дрожжевом тесте никто в России давно уже не делает

Вы о таких? - Блины (https://lingvoforum.net/index.php?topic=83216.msg2729979#msg2729979)

Ну, типа того. Классические "блины" - толщиной 2-3мм, а то и до 5мм.

Сейчас такие никто не делает, все делают "блинчики", сверхтонкие блины менее 1мм.

Цитата: Toman от апреля 30, 2020, 03:21классических булочных всё равно нет

Их сейчас заменили расплодившиеся частные пекарни.

Цитата: SIVERION от апреля 30, 2020, 17:01
теперь не найдешь белого хлеба который можно нормально акуратно отрезать

Хм... У нас другая проблема - весь хлеб уже нарезанный продается.

Цитата: jvarg от мая  1, 2020, 20:26

Цитата: SIVERION от апреля 30, 2020, 17:01
теперь не найдешь белого хлеба который можно нормально акуратно отрезать

Хм... У нас другая проблема - весь хлеб уже нарезанный продается.

Где так?

В супермаркетах примерно 50 на 50. В пекарнях вообще весь ненарезанный.

Цитата: wandrien от мая  1, 2020, 20:27
Где так?

В Барнауле.

Цитата: jvarg от мая  1, 2020, 20:26
Хм... У нас другая проблема - весь хлеб уже нарезанный продается.

Может из-за того, что самостоятельно нарезать проблематично: раскрошится?