Кто-то его учит? Достаточно материалов ?
Не думали о том, чтобы попробовать возродить его? С интернета начать, писать статьи, сайты
а зачем?
Ну в смысле
Есть же всякие программы, организации по сохранению, возрождению языков. Тем более , может быть, вы не заинтересованы этим языком, но это можно про любые такие языки сказать.
У вас, похоже, лингвофагия в начальной степени :umnik:
Что это значит и что делать? Ахах
Цитата: Terskon от февраля 29, 2020, 15:26
Что это значит
Бессмысленная тяга к изучению ненужных языков.
Цитата: Terskon от февраля 29, 2020, 15:26
что делать
Перед тем, как выбрать язык для изучения, серьезно задуматься, как вы им собираетесь пользоваться и вообще нужно ли оно вам. Например, действительно ли вам интересна культура народа, язык которого вы собираетесь изучать.
Цитата: Terskon от февраля 29, 2020, 14:33
Кто-то его учит?
Его никто не учит. Разве что отдельные лингвисты. Ради того, чтобы успеть зафиксировать то, что ещё как бы есть.
Его не только никто не учит, но и никто на нём не говорит. Потому что остающиеся последние носители языка являются людьми пожилыми, мало общаются , редко выходят из дома. Живут обычно в семьях, где кроме них никто этого языка не знает. Может быть, кое-кто из них живёт (доживает свой век) вообще одиноко в своих жилищах.
Можно сказать, язык фактически уже мёртвый.
Цитата: Terskon от февраля 29, 2020, 14:33
Не думали о том, чтобы попробовать возродить его?
Я могу думать, вы можете думать. Но это никакого значения не имеет.
По идее, теоретические возможности спасти язык ещё должны оставаться. Мне так кажется. Но через некоторое время и таких возможностей не будет.
Нашёл на твирпиксе даже учебник для третьего класса
В одной соц сети есть группа, там как раз начали выкладывать грамматику, есть записи носителей
Цитата: Terskon от февраля 29, 2020, 14:33
Не думали о том, чтобы попробовать возродить его?
Я, помнится, думал об этом в романтичной молодости, но потом подумал, что, сколько бы я об этом ни думал, если сами кеты об этом не думают, то нам, далёким от кетов, даже думать об этом не стоит. :smoke:
Значит сейчас у меня в моей идущей молодости проплывают такие романтические мысли...
Цитата: Terskon от февраля 29, 2020, 19:46
Значит сейчас у меня в моей идущей молодости проплывают такие романтические мысли...
Ну так дерзайте, никто ж не запрещает. Лучше, конечно, на месте ознакомиться с настроениями масс, а то в интернете соберутся вас человека 3-4 на мягких диванах, и будете друг друга убеждать, что вот-вот мечта исполнится, надо только ещё пару-другую постов написать...
Цитата: Terskon от февраля 29, 2020, 14:51
Есть же всякие программы, организации по сохранению, возрождению языков.
Их нет и не бывало.
У кетов весьма и весьма тяжёлая социально-экономическая ситуация (причём всегда была), в таких условиях сообщество крайне трудно на что-то раскрутить, даже если переехать на ПМЖ и жить там постоянно. Если интерес не праздный, найдите, кто админ пабликов Остыганна ӄа/Остыганна ба'ӈ - судя по всему, этот человек в некоторой степени владеет языком.
Цитата: Terskon от февраля 29, 2020, 14:33
Кто-то его учит? Достаточно материалов ?
Не думали о том, чтобы попробовать возродить его? С интернета начать, писать статьи, сайты
У меня одна цитата о состоянии кетского лежит в описании языка навахо (компилировал из разных источников).
Цитировать
Кетский уже в какой-то степени вымер, а не просто "выродился": современные носители языка могут воспроизвести только ту глагольную форму, которую когда-либо слышали, а сами сгенерировать не могут, мало того, они и произнести слово правильно не могут, фонетика полетела к чертям, что уж там о грамматике говорить.
Увы, ни о каком возрождении говорить не приходится. Я очень сожалею, но кетский уже практически мёртв.
Жалко... а то у меня снова загорелась идея, ищу всякие возможные материалы по нему в интернете, смотрю Эдварда Вайда
(он кстати таки прям полевыми работами там занимался, изучал язык)
Возможно даже проскакивает иногда полуфрическое желание поехать в это село, и говорить, говорить, расспрашивать последних из кетов...
Ну это конечно всё романтические мысли 🌊
Хотя я даже не имею лингвистического образования и трудновато читать глоссы , но мысли 💭 к кетскому периодически возвращаются
Цитата: Terskon от марта 20, 2020, 20:12
Возможно даже проскакивает иногда полуфрическое желание поехать в это село, и говорить, говорить, расспрашивать последних из кетов...
Ну это конечно всё романтические мысли 🌊
так прокатитесь :) лучше жалеть о сделанном чем о несделанном
Цитата: Terskon от марта 20, 2020, 20:12
Возможно даже проскакивает иногда полуфрическое желание поехать в это село, и говорить, говорить, расспрашивать последних из кетов...
Ну это конечно всё романтические мысли 🌊
Когда-то в молодости мне приснился сон, в котором мать сообщила мне, что у неё часть предков - кеты. Я тут же начал строить планы поездки - найти родню, выучить язык... Но потом проснулся и с горечью осознал, что нет у меня в родне ни кетов, никого - одни только русские, и некуда мне ехать.
Цитата: RockyRaccoon от марта 20, 2020, 20:58
Цитата: Terskon от марта 20, 2020, 20:12
Возможно даже проскакивает иногда полуфрическое желание поехать в это село, и говорить, говорить, расспрашивать последних из кетов...
Ну это конечно всё романтические мысли 🌊
Когда-то в молодости мне приснился сон, в котором мать сообщила мне, что у неё часть предков - кеты. Я тут же начал строить планы поездки - найти родню, выучить язык... Но потом проснулся и с горечью осознал, что нет у меня в родне ни кетов, никого - одни только русские, и некуда мне ехать.
ЦитироватьЯ сказал: "Я вот он весь,
Ведь ты же меня спас в порту".
Но, говорю, загвоздка есть:
Русский я по паспорту.
Только русские в родне,
Прадед мой — Самарин,
Если кто и влез ко мне,
Так и тот — татарин.
Цитата: Leo от марта 20, 2020, 21:03
Если кто и влез ко мне,
Так и тот — татарин.
Даже и татарина завалящего не нашлось, к моему глубокому сожалению. Каково это терпеть мне, лингвочокнутому?
Цитата: RockyRaccoon от марта 20, 2020, 21:05
Цитата: Leo от марта 20, 2020, 21:03
Если кто и влез ко мне,
Так и тот — татарин.
Даже и татарина завалящего не нашлось, к моему глубокому сожалению. Каково это терпеть мне, лингвочокнутому?
ищите своего Пржевальского :)
Наверное, я тоже лингвочокнутый...
Тянет на редкие , вымирающие языки, изоляты, диалекты ...
————
Бабушка сказала, что есть грузинские корни у нас, правда для меня это ещё дальше родственники , и я как-то прям загорелая этим тоже, картвелология тыр-пыр, но в связи с выше сказанным, сам грузинский не хочу учить... а вот мегрельский/лазский/сванский другое дело, но материалов... как по кетскому почти ахах
(Нивхский, нихали, кусунда, бурушаски — пишите)
Ахаха
Цитата: Terskon от марта 20, 2020, 21:35
Наверное, я тоже лингвочокнутый...
Тянет на редкие , вымирающие языки, изоляты, диалекты ...
Не наверное, а точно. :green:
Цитата: Leo от марта 20, 2020, 21:08
Цитата: RockyRaccoon от марта 20, 2020, 21:05
Цитата: Leo от марта 20, 2020, 21:03
Если кто и влез ко мне,
Так и тот — татарин.
Даже и татарина завалящего не нашлось, к моему глубокому сожалению. Каково это терпеть мне, лингвочокнутому?
ищите своего Пржевальского :)
В смысле... лошадь?
Цитата: RockyRaccoon от марта 20, 2020, 21:43
Цитата: Terskon от марта 20, 2020, 21:35
Наверное, я тоже лингвочокнутый...
Тянет на редкие , вымирающие языки, изоляты, диалекты ...
Не наверное, а точно. :green:
Ахах, просто такой некий челлендж: найти хоть что-то про язык, который исправляет гугл, а что по нему нашлось, то всего две страницы и количество человек , говорящих на этом языке, где-то около ста в какой-то деревне или на острове
Цитата: Terskon от марта 20, 2020, 21:35
Наверное, я тоже лингвочокнутый...
Тянет на редкие , вымирающие языки, изоляты, диалекты ...
Я бы сказал, что это вообще какое-то очень сильное неприятие общепринятых конвенций. Ведь какой-нибудь грузинский с точки зрения носителя русского ничуть не менее интересен, чем лазский, но вас отталкивает именно количество носителей и обилие описаний. Может, у вас и в других областях жизни такое проявляется?
У меня такое было (не на таком уровне), но выровнялось спустя несколько лет изучения языков.
Возможно, и в других областях проявляется.
Да, может быть, и количество носителей, и некая мейнстримность, например, с тем же корейским. До определённого момента времени, не особо такой популярный язык, но потом дорамы, К-рор, и .... учат (по крайне мере берутся за это) почти все кому не лень
Цитата: RockyRaccoon от марта 20, 2020, 21:44
Цитата: Leo от марта 20, 2020, 21:08
Цитата: RockyRaccoon от марта 20, 2020, 21:05
Цитата: Leo от марта 20, 2020, 21:03
Если кто и влез ко мне,
Так и тот — татарин.
Даже и татарина завалящего не нашлось, к моему глубокому сожалению. Каково это терпеть мне, лингвочокнутому?
ищите своего Пржевальского :)
В смысле... лошадь?
в смысле происхождение
https://www.kp.ru/daily/26965.3/4018965/
Цитата: Terskon от марта 20, 2020, 22:57
Возможно, и в других областях проявляется.
Да, может быть, и количество носителей, и некая мейнстримность, например, с тем же корейским. До определённого момента времени, не особо такой популярный язык, но потом дорамы, К-рор, и .... учат (по крайне мере берутся за это) почти все кому не лень
Тут хорошо замечено, что «по крайней мере берутся». Так же, как и с японским, берутся многие, но до реально хороших уровней доучивает не так много людей.
Кто хочет совместно учить кетский язык?
Цитата: Terskon от января 26, 2021, 20:36
Кто хочет совместно учить кетский язык?
Давайте попробуем. Предлагаю для начала почитать грамматику, а потом поразбираться с текстами. Тексты для начала лучше взять фольклорные из аннотированных томов ТГПУ, плюс у меня есть в бумаге книжечка с бытовыми текстами, записанными от носителей. А вот тексты из букваря и учебников енисеисты не жалуют.
Цитата: Krasimir от января 27, 2021, 06:00
Цитата: Terskon от января 26, 2021, 20:36
Кто хочет совместно учить кетский язык?
Давайте попробуем. Предлагаю для начала почитать грамматику, а потом поразбираться с текстами. Тексты для начала лучше взять фольклорные из аннотированных томов ТГПУ, плюс у меня есть в бумаге книжечка с бытовыми текстами, записанными от носителей. А вот тексты из букваря и учебников енисеисты не жалуют.
Грамматику по чему вы хотите читать?