Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор ivanovgoga
 - января 25, 2024, 10:24
Цитата: Серый от января 25, 2024, 09:52
ЦитироватьВы бы это Чингизхану - основателю азиатской тирании рассказали.
Это всё эмоции. В Азии и до Чингисхана тирании хватало. Как раз Чингисхан её немного упорядочил, превратив в нечто близкое к сословной монархии. Это же ещё с Аристотеля членение: монархия-тирания, демократия-охлократия и всё это вращается и сочетается. Владимир Путин же здесь совсем не в кассу - он жули и вор, а не госдеятель, ну может с Калигулой у него общее есть...
Чингиз просто узаконил тиранию. Древние же монархии были правовыми государствами, основанными на правилах принятых в социуме, в основном эти правила диктовались религией. Превышение своих полномочий, ограниченных законами и являлось тиранией. Но тот же Македонский, хоть и считался законным царем, в середине своего Персидского похода нарушил все эллинские законы и фактически стал тираном. 
Но это ни в какое сравнение не идет с азиатским абсолютизмом времен чингизидов, тимуридов и османов.
Автор Серый
 - января 25, 2024, 09:52
Цитата: ivanovgoga от января 25, 2024, 09:31Вы бы это Чингизхану - основателю азиатской тирании рассказали.
Это всё эмоции. В Азии и до Чингисхана тирании хватало. Как раз Чингисхан её немного упорядочил, превратив в нечто близкое к сословной монархии. Это же ещё с Аристотеля членение: монархия-тирания, демократия-охлократия и всё это вращается и сочетается. Владимир Путин же здесь совсем не в кассу - он жули и вор, а не госдеятель, ну может с Калигулой у него общее есть...
Автор az-mnogogreshny
 - января 25, 2024, 09:47
Тут не надо путать. Есть политаризм, а есть тирания. Иногда эти явления наблюдаются вместе, иногда нет. При политаризме собственность принадлежит государству, а право ей распоряжаться даётся тем, кто занимает какую-то роль в гос. иерархии. И это пользование временное. С потерей должности теряется и собственность. В деспотиях часто был политаризм, но не всегда. С другой стороны, политаризм мог быть и при демократии. Например, в Спарте или в казачьих республиках.
Автор ivanovgoga
 - января 25, 2024, 09:35
Цитата: Серый от января 25, 2024, 09:28Я пытаюсь рассуждать с точки зрения исторической науки. Смешивать абсолютную монархию и восточную деспотию в ней - моветон
Если абсолютизм это просто неограниченная власть, то деспотизм это его кульминация и не более того. Она все равно периодически будет достигнута, вспомним Калигулу, Нерона, Ивана Грозного, Вована Пуйла....
Автор ivanovgoga
 - января 25, 2024, 09:31
Цитата: Серый от января 25, 2024, 04:14
ЦитироватьЭто обычная практика мусульманских средневековых государств, где правитель всегда абсолютный монарх, а все подданные - его рабы.
Это хрень.
Вы бы это Чингизхану - основателю азиатской тирании рассказали. Он хоть и не был мусульманином, но его принцип военной диктатуры использовался всеми азиатскими правителями после него.
Автор Серый
 - января 25, 2024, 09:28
Цитата: Python от января 25, 2024, 09:08
Цитата: Серый от января 25, 2024, 04:14
Цитата: ivanovgoga от января 24, 2024, 12:26Это обычная практика мусульманских средневековых государств, где правитель всегда абсолютный монарх, а все подданные - его рабы.
Это хрень.
С точки зрения римлян периодов республики и империи, все народы, имевшие царей, подчинялись своему царю как рабы. То, что император тоже, технически, был царем с неограниченной властью над всем населением империи, отрицалось — империя одновременно считалась республикой, граждане считались свободными от рабства.
Я пытаюсь рассуждать с точки зрения исторической науки. Смешивать абсолютную монархию и восточную деспотию в ней - моветон. Или давайте основания, но учтите, что раб рабу рознь. Про эффект о нашем благородном разведчике и их подлом шпиёне тоже надо помнить.
Автор Python
 - января 25, 2024, 09:08
Цитата: Серый от января 25, 2024, 04:14
Цитата: ivanovgoga от января 24, 2024, 12:26Это обычная практика мусульманских средневековых государств, где правитель всегда абсолютный монарх, а все подданные - его рабы.
Это хрень.
С точки зрения римлян периодов республики и империи, все народы, имевшие царей, подчинялись своему царю как рабы. То, что император тоже, технически, был царем с неограниченной властью над всем населением империи, отрицалось — империя одновременно считалась республикой, граждане считались свободными от рабства.
Автор Серый
 - января 25, 2024, 04:14
Цитата: ivanovgoga от января 24, 2024, 12:26Это обычная практика мусульманских средневековых государств, где правитель всегда абсолютный монарх, а все подданные - его рабы.
Это хрень.
Автор mnashe
 - января 24, 2024, 13:00
Цитата: Python от января 24, 2024, 05:14Если хозяин приказал временным рабам нарожать ему новых рабов, то каким будет статус этих новых рабов? Контракта, освобождающего их через какое-то время, никто не подписывал.
Статус тот же, и контракта не было ни у детей, ни у родителя. Освобождались, как я уже сказал, все одновременно, права и обязанности были стандартными.
Автор mnashe
 - января 24, 2024, 12:57
Цитата: Серый от января 23, 2024, 05:00Добровольное обращение в рабство даже в Библии зафиксировано.
В Библии есть два очень разных рабства: ʕэвед ʕиври и ʕэвед кəнаʕани (думаю, названия категорий self-explaining).
Первая — это что-то вроде приёмной семьи, помогающей «социальному инвалиду» встать на ноги. На такого работника нельзя взваливать тяжёлую работу, о нём нужно заботиться как о члене семьи, и т.д. Но хозяин имеет право женить его по своему усмотрению. Дети будут в том же статусе.
Такое рабство, кроме того что оно очень ограниченно серьёзными социальными защитами, — всегда ограниченно также по времени. Причём всех таких рабов освобождают одновременно, каждые семь лет. Поэтому цена такого временного раба привязана к количеству времени, оставшегося до освобождения.
При освобождении хозяин обязан обеспечить его некоторым начальным капиталом на будущее.

Вторая категория — это патрархальное рабство, гораздо более социально защищённое, чем римское рабство, но всё же далеко не то, что «еврейский раб». Здесь нет ограничения ни по сроку, ни по видам работ, и ответственность хозяина за такого раба ниже, чем за членов семьи.
Такой вида раба не освобождается по времени, но может быть освобождён по желанию хозяина; кроме того, у него есть своеобразная рабочая страховка на случай увечий: хозяин обязан в этом случае его освободить.

В отношении заповедей ʕэвед кəнаʕани — промежуточная ступень между неевреем и евреем. Он обязан соблюдать намного больше заповедей, чем нееврей, но меньше, чем еврей. При освобождении он становится евреем.
Нееврей может стать ʕэвед кəнаʕани, еврей может стать только ʕэвед ʕиври (что в общем понятно и из названия).