Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Alexandra A
 - сентября 21, 2011, 11:27
Цитата: Алалах от сентября  6, 2011, 19:14
ЦитироватьПримерно в 540 году Гильда Премудрый писал:   
Таким образом, многие из несчастных уцелевших, захваченные в горах, были массово уничтожены; другие, изнурённые голодом, подходили и протягивали руки врагам, чтобы навеки стать рабами, если, однако, их не убивали немедленно, что они считали за высочайшую милость. Другие же стремились к заморским областям с великим рыданием...

(wiki/ru) Уэльс

где чего интересного можно почитать на тему?

Интересно можно почитать исследования по археологии и антропологии. Например, про то к каким типам Палеолита, Неолита, Бронзового и Железного Веков Британии восходит современное население Англии.

Гораздо интереснее, чем нравоучительные сказки повести христианских фальсификаторов истории писателей про то как добрый Бог на небесах настолько заботился и беспокоился о судьбе населения одного из островов Европы, что за их грехи послал им злых саксов, которые уничтожили всех предыдущих жителей...
Автор Alexandra A
 - сентября 21, 2011, 11:23
Цитировать
Stoessinger and Morant believe that by the time of this Kentish series, the Roman population of London, which must have survived the departure of the Roman authorities by several centuries, had been largely eliminated and replaced by new blood. In Kent, however, which was one of the most thoroughly Romanized parts of Britain,5 they postulate a racial survival of the descendants of Roman-planted auxiliaries, marines, and tradesmen into the fourteenth and fifteenth centuries. Variations in the cranial index in different parts of the ambulatory suggest that the original heaping, being chronological, revealed a gradual change of type. In any case, the modern Kentish population is not of this Hythe type, which seems in the meanwhile to have disappeared by absorption.

Штёссингер и Моран полагают что в время относящееся к этим кентским сериям, римское население Лондона, которое должно было пережить уход римских властей на несколько веков, было в большинстве своём устранено и заменено новой кровью. В Кенте, однако, который был одной из самых тщательно романизированных частей Британии, они постулируют расовое выживание потомков укоренённых римлянами воинов вспомогательных частей, моряков, и торговцев вплоть до четырнадцатого и пятнадцатого веков. Вариации в черепном указателе в разных частях амбулатории предполагают что первоначальное нагромождение, будучи хронологическим, выявило постепенное изменение типа. В любом случае, современное кентское население не относится к этому типу Хита, который как кажется между тем исчез через абсорбцию.
Автор Alexandra A
 - сентября 21, 2011, 11:23
Цитировать
In the vaulted ambulatory of St. Leonard's Church at Hythe, Kent, is another collection of skulls presumably from the fourteenth and fifteenth centuries, although they may range anywhere in date between 1100 and 1600 A.D.4 These crania, of which 112 male specimens have been thoroughly studied, represent a fairly homogeneous brachycephalic group, of small to moderate head size, and of Alpine racial type. They can by no means be considered a Bronze Age survival, since they differ profoundly from any known Bronze Age form; they resemble, however, the Spitalsfields crania from Roman London, which represents a continental population, probably largely Italian, which had been transplanted to London by the Romans.

В сводчатой амбулатории Церкви Св. Леонарда в Хите, Кент, находится другая коллекция черепов предположительно четырнадцатого и аятнадцатого века, хотя они могут варьировать в любую дату между 1100 и 1600 РХ. Эти черепа, из которых 112 мужских образцов были детально изучены, представляют собой вполне однородную брахицефальную группу, от маленького до умеренного размера головы, и Альпийского расового типа. Ни каким образом они не могут считаться выжившими через времена представителями типа Бронзового Века, так как они глубоко отличаются от любой известной формы Бронзового Века; они похожи, однако, на черепа из Спиталфилдс Римского Лоднода, которые представляют собой континентальное население, возможно итальянское в основном, которое было переселено в Лондон римлянами.
Автор Alexandra A
 - сентября 21, 2011, 11:22
Привожу отрывок из книги Carleton S. Coon The Races of Europe New York 1939
http://www.theapricity.com/snpa/racesofeurope.htm

из очень интересного сайта Society for Nordish Physical Anthropology
http://www.theapricity.com/snpa/index2.htm

Глава X, секция 1. The British Isles. Résumé of Skeletal History
http://www.theapricity.com/snpa/chapter-X1.htm

Вот здесь можно скачать книгу в формате .pdf
http://www.archive.org/details/racesofeurope031695mbp

Цитировать
In Rothwell, near Kettering in Northamptonshire, in the heart of the country most thickly settled by Saxons and later by Danes, a crypful of skulls and other bones were discovered, about two hundred years ago, in an old church. Although the exact age and origin of these remains is not known, the most logical explanation is that they represent the local population of the fourteenth and fifteeenth centuries.3 The crypt contains between five and six thousand skulls, of which 100 male examples have been measures. Owing to the dampness of their resting place, the facial skeletons were mostly gone, and the few faes tat had survived were not measured. The vaults fall quite close to the Keltic Iron Age type, although they are not identical with it, differing in possessing a greater flatness of the cranial base, and a slightly greater forehead breadth. They do not, however, resemble the skulls of Anglo-Saxons, and the significance of this series is that in the heart of Saxon country a population should have existed, as early or as late as the fourteenth century, which had almost entirely reverted to a pre-Saxon racial type. The male stature mean, of 167 cm., is furthermore shorther than that of the Saxons and closer to what we assume to have been the Keltic Iron Age level.

В Ротвелле, около Кеттеринга в Нортхемптоншире, в сердце страны которая была заселена наиболее плотно саксами а потом и датчанами, был обнаружен склеп полный черепов и других костей, около двухсот лет назад, в одной из старых церквей. И хотя точный возраст и происхождение этих останков не известно, самым логичным объяснением является то что они представляют из себя местное население четырнадцатого и пятнадцатого веков. Склеп содержит примерно пять или шесть тысяч черепов, из которых 100 мужских экземпляров были измерены. Из-за влажности места их упокоения, лицевые скелеты в большинстве случаев пропали, и малое количество лиц которые сохранились не были измерены. Своды черепа довольно близко подходят под Кельтский тип Железного Века, хотя они не идентичны ему, отличаясь тем что у них основание черепа более плоское, и немного большая ширина лба. Они, однако, не похожи на черепа англо-саксов, и значение этой серии состоит в том что в сердце страны саксов должно было существовать население, самое раннее или самое позднее в четырнадцатом веке, которое почти полностью вернулось к до-саксонскому расовому типу. Средний мужской рост, 167 cm, также является более низким чем тот который у саксов и более близким к тому что мы принимаем за уровень Кельтского Железного Века.
Автор Валер
 - сентября 7, 2011, 19:56
Ну нет, я конечно не говорю о полной замене населения
Автор Alexandra A
 - сентября 7, 2011, 19:54
Карлетон Стивенс Кун писал свой великий труд The Races of Europe в 1939. Тогда кажется ещё никто не был политкорректный.

Он описал много антропологических типов в Англии. Тип строителей неолитических курганов, тип колоколовидных кубков Бронзового Века... Кельтик Нордик - да это же переселенцы Железного Века! Римляне оставили свой след до сегодняшнего дня на Юго-Востоке Острова. И только потом - англо-саксы и викинги.

Если бы была полная замена населения при начале Англо-Саксонской Эпохи, то все антропологические типы Англии восходили бы к Неолиту, Бронзовому Веку, Железному Веку *Севера Германии*, и не были бы связаны с пред-историческими эпохами *Британии*.
Автор Валер
 - сентября 7, 2011, 19:45
Цитата: Alexandra A от сентября  7, 2011, 19:43
Цитата: Валер от сентября  7, 2011, 19:42
То есть Вы того взгляда что никто никого сколько-нить массово не убивал а только языки учили ..
Чаще всего в истории так и было.

Археологи после Второй Мировой Войны обычно говорят о смене археологических культур как о культурном влиянии и заимствовании.
Я подобно Вам интересующийся, ни разу не специалист, поэтому спорить не мне..но вроде есть точки зрения и покровожаднее а уж как оно..
ПЫСЫ..Может не оно конечно но археологи и проч. после Мировой войны и в нашу сторону вообще очень конечно политкорректны.. :)
Автор Alexandra A
 - сентября 7, 2011, 19:43
Цитата: Валер от сентября  7, 2011, 19:42
То есть Вы того взгляда что никто никого сколько-нить массово не убивал а только языки учили ..
Чаще всего в истории так и было.

Археологи после Второй Мировой Войны обычно говорят о смене археологических культур как о культурном влиянии и заимствовании.
Автор Валер
 - сентября 7, 2011, 19:42
То есть Вы того взгляда что никто никого сколько-нить массово не убивал а только языки учили ..
Автор Alexandra A
 - сентября 7, 2011, 19:42
Вообще, меня очень, очень волнует этот вопрос.

Мой интерес - племена Юго-Востока Британии в 1 веке до РХ и во время Римской Провинции Британия.

Именнно так. Британцы Юго-Востока Острова в Римскую Эпоху и сразу недолго перед ней. Кем бы они не были. На каком бы языке не говорили. Что бы потом с ними не случилось.

Но именно они меня интересуют прежде всего, и никто другой. Ни валлийцы ни корнцы ни бретонцы.

А мне конечно интересно что с ними случилось.

Большинство считает что их непосредственные потомки - это нынешние англичане Графств Кент, Эссекс, Миддлсекс, Херфордшир...