Лингвофорум

Цитата: Iskandar от августа  1, 2011, 14:31

Цитата: арьязадэ от августа  1, 2011, 12:24
В Австралии Caucasian это аналог "белого"

Эти "кавказцы" не имеют никакого отношения к собственно кавказцам, это наследие романтического периода европейской расологии.

ну да это как индейцы и индусы

Цитата: арьязадэ от августа  1, 2011, 12:24
В Австралии Caucasian это аналог "белого"

Эти "кавказцы" не имеют никакого отношения к собственно кавказцам, это наследие романтического периода европейской расологии.

Цитата: арьязадэ от августа  1, 2011, 12:24
в русском языке нет обобщенного понятия для народов Среднего Востока. В английском есть: middle easterners, куда входят иранцы, турки, арабы, таджики, армяне, азербайджанцы, грузины, чеченцы, дагестанцы и тд. все эти народы очень близки не так ли? но русские этого не видят.

Как по мне, англичане просто валят в кучу всех подряд, несправедливо и, вероятно, по невежеству.

Middle East - это, все же, Ближний Восток.
Отдельный, особенный, культурный регион, который, если по уму, то надо отличать от Центральной Азии и от Кавказа.

Цитата: DarkMax2 от августа  1, 2011, 13:09
а почему ж тогда канадцы такие радушные?

Кто вам такое сказал?

Цитата: Awwal12 от августа  1, 2011, 10:03

Цитата: арьязадэ от августа  1, 2011, 09:23
вопрос самоидентификации турок и иранцев вообще-то интересный.

чувствуют ли вот иранцы ("западно-азиаты") родство с китайцами ("восточно-азиаты), ведь все они "азиаты", особенно в русском языке?
чувствуют ли вот "советсвкие азиаты" (таджики, узбеки, киргизы ...) общность с другими "азиатами" типа японцев?
вот арабы (западно-азиаты) чувствуют общность с малайзийцами и индонезийцами (юго-восточно-азиаты)?
вот якуты (северо-азиаты) чувствуют, что они с индийцами (южно-азиаты) это одна общность?

вот греки и турки. по внешнему виду, культуре и поведению хрен разберешь. все одно и то же. одни "европейцы", другие "азиаты".
вот скандинавы и итальянцы. я недавно одного итальянца вообще с индусом перепутал . настолько разные народы но все они "европейцы".

Вам уже сказали же. Европейцы (и шире - "жители Запада") - реальная категория. Азиаты/жители Востока - виртуальная, существующая преимущественно в коллективном моске первой категории. Русских, кстати, туда тоже любят записывать. Сам этот факт при ознакомлении с ним может вызывать рефлексии ("Да, скифы мы, да, азиаты мы..."), но для массового сознания он иррелевантен: у русских своя система координат "свой-чужой".

это так. "Азиатов" как единой общности (по крайней мере того же порядка, что и европейцы) не существует.

а почему ж тогда канадцы такие радушные?

Цитата: DarkMax2 от августа  1, 2011, 13:03
Австралы еще те расисты на самом деле.

Австралы - понятие размытое. Если вы имеете ввиду майтов, то тут скорее всего проявляется не расизм, а англо-саксонская снубость. Они ничего не имеют против иностранцев, но не любят когда те лезут в их жизнь.

Австралы еще те расисты на самом деле.

Цитата: арьязадэ от августа  1, 2011, 12:24
вот моя соседка по оффису, тюрчанка, приехала из США, где она была "белая" как все турки и иранцы там, однако ту некак не может привыкнуть, что она не "белая" в Австралии, а "мусульманка". австралийские "белые" это обычно англичане и кельты (ирландцы и шотландцы).

Не узнаю Австралию... Мне казалось что более пофигистского толерантного общества быть не может...

Цитата: арьязадэ от августа  1, 2011, 12:24
В России тоже все своеобразно, естественно. Вот кто такие "кавказцы"? В Австралии Caucasian это аналог "белого". В России кавказцы это отдельная расовая группа, отличное от "азиат" и "русских". Вот меня таджика русские и в самой России и тут в Австралии всегда путают с кавказцами. некоторые вообще считают, что таджики это кавказцы. путаница в головах не так ли?  таджики вроде "азиаты", однако они еще и "кавказцы". в русском языке нет обобщенного понятия для народов Среднего Востока. В английском есть: middle easterners, куда входят иранцы, турки, арабы, таджики, армяне, азербайджанцы, грузины, чеченцы, дагестанцы и тд. все эти народы очень близки не так ли? но русские этого не видят.

Вот именно настолько близки, что русские разницы не видят 
А если подумать то кавказцы и среднеазиаты не так уж и близки!

Цитата: Conservator от августа  1, 2011, 01:31

Цитата: Awwal12 от июля 31, 2011, 22:56
Есть национальности/этносы, есть нации.

нет этносов, есть этнокультурные группы, притом они крайне размыты и человек может одновременно принадлежать к нескольким и не принадлежать ни к одной.

Но первичные навыки языка и набор культурных стереотипов человек, не относящий себя ни к одной группе, откуда-то фактически получил? Разве что он рос в изоляции от особей своего вида...