Лингвофорум

Цитата: Borovik от апреля 20, 2011, 19:11
И еще. Правда, что второй компонент в ир-ат - это монголизм?

Да вроде в монгольском нет ничего похожего. А это случайно исторически не сочетание "люди и кони"? С семантическим развитием "конное войско" > "добры молодцы" > "мужчины".

Цитата: Фанис от апреля 21, 2011, 12:26
В новойгурском есть, по крайней мере, ещё одно слово общее с татарским и считающееся в татарском русизмом, это слово мунча или монча (< мовница) "баня". В казахском монша.

Восточный Туркестан с конца 19 в. по 1945 г. вообще был в сфере русского влияния (вплоть до периодического присутствия там русских/советских войск), так что в новоуйгурском русизмов полно: даже такие, как памилийә, район и т.п. (именно у синцзянских уйгуров, не у среднеазиатских).

Цитата: Антиромантик от апреля 20, 2011, 17:49
Я просто не понимаю, зачем слово малай возводить к русскому, когда есть малақай/мәләкәй наравне с балақай/бәләкәй? Ну или хотя бы стопроцентно к русскому без допущения возможности контаминации?

Можно читать Ахметьянова и Севортяна, но надо же собственную логику подключать.

Да, возможно, малақай + малый = малай.

В новойгурском есть, по крайней мере, ещё одно слово общее с татарским и считающееся в татарском русизмом, это слово мунча или монча (< мовница) "баня". В казахском монша.

Цитата: Borovik от апреля 20, 2011, 19:11
-сәр

Это из чер? Что-то вроде женщина? Бүле таки мнглзм.

Кста, что такое -сәр в ейәнсәр "внучка", бүләсәр "правнучка"?
И еще. Правда, что второй компонент в ир-ат - это монголизм?

Цитата: Karakurt от апреля 20, 2011, 17:50

Цитата: Borovik от апреля 20, 2011, 17:37

Цитата: Karakurt от апреля 20, 2011, 17:22

Цитата: Borovik от апреля 20, 2011, 17:08
Заметим, в башкирских терминах родства заимствований вообще нет какбэ...

А монголизмы?

Эээ
бажа?

Да. Огласите весь список пожалуйста. 

В лом 
Среди ближайших кровных родственников, я так понимаю, монголов нет  Так что нужно шерстить "дальний круг"

Цитата: Borovik от апреля 20, 2011, 17:37

Цитата: Karakurt от апреля 20, 2011, 17:22

Цитата: Borovik от апреля 20, 2011, 17:08
Заметим, в башкирских терминах родства заимствований вообще нет какбэ...

А монголизмы?

Эээ
бажа?

Да. Огласите весь список пожалуйста. 

Я просто не понимаю, зачем слово малай возводить к русскому, когда есть малақай/мәләкәй наравне с балақай/бәләкәй? Ну или хотя бы стопроцентно к русскому без допущения возможности контаминации?

Можно читать Ахметьянова и Севортяна, но надо же собственную логику подключать.

Цитата: Антиромантик от апреля 20, 2011, 17:37
В новоуйгурском малай.
В сарыг-югурском мыла.

В новоуйгурском вполне может быть русизм или через татарское посредство, или напрямую так, как пишет Ахметьянов. В сарыг-югурском, вероятно, местное развитие общетюркского бала на манер других специфических сарыг-югурских назализаций.