Лингвофорум

какая основа?
ивритское слово состоит из корня и модели. К корню относятся корневые согласные, гласные же передают только словоформы и являются моделью.

ktb - корень
ti--o- - модель (включающая префикс ti (почему он ti, вам объясняли - из-за шва под первой корневой, как в предлогах bi-, li-) и инфикс -o-)
в модель уже могут входить приставки, суффиксы, окончания и т.д.
даже прибавление окончания множественного числа - это тоже новая модель (просто есть правила для перехода)
а если вы хотите разбить приставку, то имхо это ti-ktob и никак иначе, т.к. i точно не относится к корню

Цитата: Lennie от декабря 27, 2010, 02:19Умные люди по форумам откуда?

Вас что-то не устраивает?

Вообще-то сам виноват, конечно. Умные люди по форумам откуда?

Цитата: Lennie от декабря 27, 2010, 01:15На всякий случай, чтобы избежать возможных недоразумений: меня совершенно в данном случае не интересует прасемитское состояние.

Если Вы решили заняться гебраистикой, то от прасемитского состояния Вы никуда не убежите.

Цитата: Lennie от декабря 27, 2010, 01:15Где выгоднее проводить морфемную границу в иврите?

Выгоднее в качестве основы вычленять трехсогласный ( либо двусогласный ) корень, поскольку древнееврейский - язык синтетический, для которого характерна фузия ( поэтому морфемная граница будет размыта ), и именно глаголы и их производные в семитских языках полностью пронизаны внутренней флексией.

Цитата: Lennie от декабря 27, 2010, 01:15Если префикс имеет форму CV-, то нужно объяснить, почему гласный все время меняется, хотя значение (лицо/число) - то же самое.

ya- < *yu-ha- ( *yu-ha-qṭil "он побуждает убить" ), следовательно префикс ya- сочетает в себе значения 3 л., ед. ч., м.р., имперфект, каузатив.

yu/o- < *yu-hu- ( *yu-hu-qṭil ), 3 л., ед.ч., м.р., имперфект, каузатив, пассив.

Цитата: Lennie от декабря 27, 2010, 01:15Особенно нехорошо выглядит yit-CaCCeC.

*yi-hit-

Цитата: Lennie от декабря 27, 2010, 01:22Мне кажется, что основой для глагола будет то, что от него останется за вычетом личных показателей. Root+template=stem.

Увы, нет.

Цитата: Lennie от декабря 27, 2010, 01:35Основа - то, к чему добавляются словоизменительные префиксы и суффиксы.

А также циркумфиксы, внутренняя флексия.

Цитата: Lennie от декабря 27, 2010, 01:35Семитский корень этим чем-то явно быть не может.

Если семитский корень - не основа, то что он из себя представляет, и что есть основа в семитских языках? ( мы сейчас не затрагиваем некоторые именные основы, в которых первоначальный гласный прослеживается ).

Основа - то, к чему добавляются словоизменительные префиксы и суффиксы. По определению они должны добавляться перед чем-то и после чего-то. Семитский корень этим чем-то явно быть не может.

Мне кажется, что основой для глагола будет то, что от него останется за вычетом личных показателей. Root+template=stem.

Что есть основа - хороший вопрос. Собственно, я именно его и задаю.

На всякий случай, чтобы избежать возможных недоразумений: меня совершенно в данном случае не интересует прасемитское состояние. Где выгоднее проводить морфемную границу в иврите?

Если префикс имеет форму CV-, то нужно объяснить, почему гласный все время меняется, хотя значение (лицо/число) - то же самое.

yi-CCoC, yə-CaCCeC, ya-CCiC, yo-CCaC

Особенно нехорошо выглядит yit-CaCCeC.

По-моему, это похоже на ход-ил, гляд-ел, дел-ал.

Цитата: Lennie от декабря 27, 2010, 00:47Переформулирую вопрос. Почему префикс лица ya-, а не y-?

Задам встречный вопрос - что есть основа в семитской словоформе?

Цитата: ali_hoseyn от декабря 26, 2010, 23:34

Цитата: Lennie от декабря 26, 2010, 17:52Вы поставили дефисик после ya/yV. Почему?

Потому что это префикс.

Переформулирую вопрос. Почему префикс лица ya-, а не y-?