Лингвофорум

Цитата: ЕвгенийДа, это конотопское аканье.

Прочитал «конопское».

Цитата: Искандер от июня  2, 2010, 00:58
на минщине есть говоры, где предударные сливаются в О.

Мокар?

Цитата: Искандер от июня  2, 2010, 00:58
А в московском вроде шва везде кроме как перед ятем ну и верхним подъёмом.

Чего?..

Цитата: Искандер от июня  2, 2010, 00:58
на минщине есть говоры, где предударные сливаются в О.

Да, это конотопское аканье.

Ну в жиздринском шва перед ударным А, во всех остальных принято считать корректное /а/ (хотя бывает и корректное о даже в близлежащих говорах).
А в московском вроде шва везде кроме как перед ятем ну и верхним подъёмом.

А касательно гласной предударного слога - если брать в расчёт только О и А - они сливаются при аканье в один звук, если замахиваться ещё и на е, то да - варианты, тысячи их.

Ко второму сообщению - от я смолянин - не поэтому ли... и про свободное варьирование - писал выше - на минщине есть говоры, где предударные сливаются в О.

Цитата: Искандер от июня  2, 2010, 00:26
подъём нефонетичен в довольно широких рамках.

Добавлю ещё, что и в самом деле существуют системы вокализма, где подъём предударного гласного показывает свободное варьирование в довольно широкой области, а его долгота обратно пропорциональна долготе ударного гласного. Называется такое аканье протодиссимилятивным, встречается изредка на территории южнорусского наречия (калужские, смоленские говоры).

В жиздринской и донской (если она существует) системах, как и во всех остальных системах диссимилятивного аканья, [ə] и [а] находятся в отношении дополнительного распределения. Поэтому, действительно, предударный гласный «может быть обозначен швой», но не любой и не просто так, а только тот, который находится перед нужным ударным гласным.

про какую из них? И вообще - это намарафечивание тонкой транскрипции, а целью той статьи, подсказывает кэп, была толстая.

Цитата: Искандер от июня  2, 2010, 00:26
И московская, и донская, и возможно даже жиздринская реализация этой фонемы может быть обозначена швой.

Щаз.

Если в маскалёв там маиця А - табиш то ня маскали.
У москвичей оно скорее нижнего, чем совсем никакого, но /ə/ обозначууает именно то, что подъём нефонетичен в довольно широких рамках. И московская, и донская, и возможно даже жиздринская реализация этой фонемы может быть обозначена швой. Впрочем ненатренированное ухо не отличит московский звук от медийной нормы или городского населения среднего поволжъя, или орловского, и так далее по списку.
А валериана так вообще отпускается без рецепта.

Цитата: Евгений от июня  1, 2010, 22:46
У нас сегодня обострение синдрома Капитана Очевидность. Не знаю, в чём дело. Может, лето настало?

очередной перл вики подходит - pət'xodʲɪt
это украинцы чтоль составляли? пътходит - суржик какой-то
у москалей там а: патходит, и дядька это дятька, а не дѣтькъ