Лингвофорум

Цитата: maristo от мая 23, 2010, 21:47
В ЮАР с этим сложнее. Несмотря на окончание апартхейда там белые держаться у власти на экономической верхушке, хотя их и теснят. Поэтому чёрным не по чему ностальгировать, для них мало что изменилось вцелом.

Да, вряд ли они будут ностальгировать, хотя реальные экономические цифры говорят, что жизнь стала хуже. Менять систему надо было исходя из местных реалий а не так - у одних власть отобрали, другим дали. Толку? Только погибло много невинных людей.  Объективно, на белых держится экономика, у них образование, недвижимость и т.д. Чтобы отнять у них власть, надо создавать кадры. Ну не может кухарка управлять государством, а грузчик быть нейрохирургом.
Среди черных очень много деклассированных элементов, и особо выбора-то у них нет. Формально они имеют все возможности получить образование и хорошую работу, фактически - это единицы.  Белые же живут как в резервации - комфортабельной, просторной, но - резервации. Живут в огороженных особняках, на работу или в магазин - только на машине, пешком опасно, проезжая вечером по городу, на светофорах лучше не останавливаться, если там слоняются группы чернокожих...
Короче, особо никто и ничего не получил, кроме конкретных личностей, оказавшихся у власти.

Цитата: Wulfila от мая 24, 2010, 19:48

Offtop

Не так давно пересмотрел
"Наверное, боги сошли с ума"
(The Gods Must Be Crazy)
первое детское впечатление о ЮАР и соседних странах
и единственное - об их кинематографе

Но фильм просто потрясный!!! 

Так мне тоже симпатичен.

Про коннотации. Вдруг задумался: а что я, например, вообще знаю про Южную Африку? Ну вот выскакивает: расизм, апартеид, англо-бурские войны, добыча алмазов, самый аналитический германский язык африкаанс, зулусы с готтентотами... Все-таки из этого списка расизм и апартеид - самые яркие, хоть они уже и в прошлом. И заменить их в массовом сознании пока нечем. 8)

Мерси за приглашение. Сейчас проследуем. А вот африкаанс мне всё равно симпатичен, несмотря на все коннотации.

Цитата: Yitzik от мая 23, 2010, 23:42
Знакомое состояние. Сам периодически в таковое впадаю.

Приглашаю обсудить это состояние сюда:
http://lingvoforum.net/index.php/topic,25006.new/topicseen.html#new

Цитата: Devorator linguarum от мая 23, 2010, 21:38
периодически возникает у меня интерес к разным не очень нужным для меня языкам. Какой-то полиглотный синдром, наверно.

Знакомое состояние. Сам периодически в таковое впадаю.

Цитата: Devorator linguarum от мая 23, 2010, 21:38
Интерес... Ну, периодически возникает у меня интерес к разным не очень нужным для меня языкам. Какой-то полиглотный синдром, наверно.

Про общественное восприятие - это да, оно истине часто не соответствует. Как про про русских, которые обязательно даже летом в шапках-ушанках и играют на балалайках. Но оттого, что истине не соответствует, оно никуда не девается. Вернее, девается, но медленно - даже самые стойкие стереотипы могут быть преодолены, но для этого нужно много времени и много новой информации. Про ЮАР и африкаанс все еще сидит в массовом сознании расизм и апартеид, хотя ни того, ни другого там уже пару десятков лет нет.

Цитата: maristo от мая 22, 2010, 15:29
Я вот с ним знакомился, слушал Радио Претория и прочие. Очень много политизированного материала, особенно с ностальгией по старым добрым временам апартхейда.

А интересно, ностальгия по "старым добрым временам апартхейда" там только у белого населения встречается, или у небелого тоже?

Безотносительно темы об африкансе замечу, что видел когда-то статьи о недовольстве некоторых чёрных в зимбабве, то ли в анголе после освобождения. Мол, белые были колонизаторы, но при них был порядок, шахты работали, дети были сыты, а сейчас белых прогнали, добыча стоит, все голодные, и ещё война не пойми с кем всё время. Нафига такая свобода?

В ЮАР с этим сложнее. Несмотря на окончание апартхейда там белые держаться у власти на экономической верхушке, хотя их и теснят. Поэтому чёрным не по чему ностальгировать, для них мало что изменилось вцелом.

Интерес... Ну, периодически возникает у меня интерес к разным не очень нужным для меня языкам. Какой-то полиглотный синдром, наверно.

Про общественное восприятие - это да, оно истине часто не соответствует. Как про про русских, которые обязательно даже летом в шапках-ушанках и играют на балалайках. Но оттого, что истине не соответствует, оно никуда не девается. Вернее, девается, но медленно - даже самые стойкие стереотипы могут быть преодолены, но для этого нужно много времени и много новой информации. Про ЮАР и африкаанс все еще сидит в массовом сознании расизм и апартеид, хотя ни того, ни другого там уже пару десятков лет нет.

Цитата: maristo от мая 22, 2010, 15:29
Я вот с ним знакомился, слушал Радио Претория и прочие. Очень много политизированного материала, особенно с ностальгией по старым добрым временам апартхейда.

А интересно, ностальгия по "старым добрым временам апартхейда" там только у белого населения встречается, или у небелого тоже?

Devorator linguarum, а с чего вдруг такой интерес к африкаансу?

Общественное восприятие отнюдь не обязательно соответствует истине.
В ЮАР и сопредельных странах есть не так уж мало цветных, говорящих на африкаансе, и они сильно обижаются, если их язык связывают с апартеидом.

Да, меня поразило, что как литературный язык он начинал легализироваться с арабской письменностью. И как язык южноафриканских мусульман. А ныне в общественном мнении воспринимается с такими бело-расистскими коннотациями.