Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор hodzha
 - мая 5, 2010, 01:20
набрел в Сети на статью про историю христианства в Китае:

Сергей Ткач. Христианство в Китае - http://www.militia-dei.spb.ru/?go=articles&id=16

интересный момент: "В китайском языке их учение получило название цзинцзяо, что можно перевести как "сияющая религия"."
и обратите внимание, можно перевести еще и как - религия династии Цзинь. интересно, что вышеописанные манчжуры захватывали Китай как династия Цзинь (неужели как христиане?), правопреемники древней династии Цзинь (тоже христиан?) и только позже, как раз приблизительно во время описанного конфликта с иезуитами, переименовали свою династию в Цинь (с Сияющей - на Чистую).
Автор hodzha
 - мая 5, 2010, 00:14
Цитата: Bhudh от мая  4, 2010, 23:49
Кто Вам мешает посмотреть ещё чуть северо-западнее — и увидеть «Катай»?

в русском варианте статьи информация не столь полная.

кстати на тему христианства - вспомнил, что основатель династии Юань, Чингизид, хан Хубилай сравнительно хорошо относился к христианам, его улус в этом плане был лучше чем улусы некоторых его среднеазиатских родственников, принявших ислам. неплохо бы узнать как изменялось отношение к христианству его потомков.

Автор Bhudh
 - мая 4, 2010, 23:49
Кто Вам мешает посмотреть ещё чуть северо-западнее — и увидеть «Катай»?
Автор hodzha
 - мая 4, 2010, 23:35
Цитата: Bhudh от мая  4, 2010, 23:34
Цитата: ВикиБлагодаря европейским купцам, в частности, Марко Поло, это название в форме «Катай» («Cathay») попало в средневековую Западную Европу, вытеснив латинское «China».
Вики сошла с ума, Вики сошла с ума...
Где это оно в Западной Европе вытеснило?!

возможно и сошла с ума, но определенный период название Cathay действительно использовалось в Европе - (wiki/en) Cathay


Автор Bhudh
 - мая 4, 2010, 23:34
Цитата: ВикиБлагодаря европейским купцам, в частности, Марко Поло, это название в форме «Катай» («Cathay») попало в средневековую Западную Европу, вытеснив латинское «China».
Вики сошла с ума, Вики сошла с ума...
Где это оно в Западной Европе вытеснило?!
Автор hodzha
 - мая 4, 2010, 23:28
Цитата: Bhudh от мая  4, 2010, 23:21
А Вы уверены, что под словом «Китай» тогда понимался именно ханьский Китай?!
Афанасия Никитина почитайте — у него есть Китай, а есть Чина.

спасибо Bhudh.
точно, не уверен.

по этому поводу:


т.е. выходит название Китай - это Северо-Западная часть современного Китая (близкая к степи, к России), а Чина - Юго-Восток (близкая к морю, куда как раз приплывали европейцы).

события середины XVII века - европейцы поддерживают Юг, а русские, монголы и татары - Север. все почти как в XX веке. недаром тогда маньчжуры выгнали иезуитов, усилили конфуцианство, закрыли границы, разрешили православную миссию и торговлю с Россией (Кяхта).
Автор Bhudh
 - мая 4, 2010, 23:21
А Вы уверены, что под словом «Китай» тогда понимался именно ханьский Китай?!
Афанасия Никитина почитайте — у него есть Китай, а есть Чина.
Автор hodzha
 - мая 4, 2010, 22:15
Dana,
ваша грамота очень похожа на материалы русских посольств в Китай XVII века:


Маха - наверное Великий (т.е. Великий Богдохан)
Абахай - восьмой сын Нурхаци, родоначальника новой маньчжурской (монгольской) династии
((wiki/ru) Айсиньгиоро_Абахай), в английской Википедии сказано, что он - Великий Хан Монголов.
Автор hodzha
 - мая 4, 2010, 22:01
Offtop


Цитата: Лукас от мая  4, 2010, 21:55
Будда вам в помощь. :eat:

Лукас, конечно спасибо, взаимно, но я вообще-то тут причем?    :)

Автор Dana
 - мая 4, 2010, 22:00
Цитата: Лукас от мая  4, 2010, 21:40
А что за книга?
Описаніе новыя земли сирѣчь Сибирского царства.
Рукопись 1652 (вроде бы) года.