Лингвофорум

В русском была ассимиляция мягкости. Т.е. или все звуки мягкие в кластере или все твердые
в украинском: деревенський т.е. пошла в другую сторону

А вот сельский - деревенский, тут же похожая позиция! После сонорных, переднеязычных. И деревеньский вполне нормально можно сказать. Ср.деревенька. Где логика, где разум?

Наверное потому что *gordьskъjь чаще было использовано.

Цитата: RawonaM от мая  4, 2005, 00:01

Цитата: Евгений*sel-o ~ *sel-ьsk-ъ (село ~ сельский)
*gord-ъ ~ *gord-ьsk-ъ (город ~ городской)

-ьsk- ты выделяешь как цельный суффикс? А почему не -sk- суффикс, а -ь- для разделения стыка согласных?

Подтверждаю, что суффикс именно -ьsk-. В литовском он до сих пор в первозданном виде -išk-

А кстати, почему *gordьskъ дал городск(ой)?  Разве не *городеск(ий) должно было появится?

Вот! Да, л вообще какой-то неустойчивый, это в славянских четко различаются л и л', а во многих языках нет противопоставления - а то и вообще среднее. Могла и эта неустойчивость повлиять. Но с другой стороны, сеЛЬСКий-деревеНСКий.

Пожалуйста подскажите собака твёрдая основа или мягкая

Возвращаясь к теме о твёрдом и мягком "л":

Хотел бы с Вашего позволения заметить, что в русском языке имеют место быть два совершенно разных "л" - мягкое и твёрдое. Что типично для многих славянских языков, например, польского, в котором при транслитерации русских слов используются две совершенно разных буквы. Да и на слух любой русскоязычный человек с лёгкостью отличит эти два звука в родственных словах "мысль" и "вымысел"!

Цитата: 4444
И ещё - почему в словах *sel-ьsk-ъ, *gord-ьsk-ъ ерь не вокализовался, как в слове божеск? *bogьskъ

Это связано с тем, что в др.-рус. СЕЛЬСКЫЙ и ГОРОДСКЫЙ после падения редуцированных правила фонотаксии допускали сочетания Л'CК - с сонорным Л, ТЦК - с оглушением и образованием аффрикаты, тогда как сочетание трёх шумных *ЖСК избегалось.

По поводу ЛИПКИЙ и СОБАЧКА - разумеется, это суффиксы, разные по происхождению и значению, как сказал Евгений - словообразовательный суффикс, служивший для образования прилагательных от глагольных основ *-ЪК- (*LĚPITI, *LIPNOnTI - *LIP-ЪKЪ), а также для вторичной адъективализации (*MĘKЪ - *MĘK-ЪKЪ > МЯГКИЙ, возможно, также *SOLDЪ - SOLD-ЪKЪ "сладкий" и др.) и диминутивно-словообразовательный суффикс существительных *-ЬК-/-IK- > м. р. -ЬЦЬ/-ИКЪ после 3-й палатализации, с аблаутированным вариантом *-ЪК- (напр., *VĚNЪ "нечто витое: венец, венок" (от *VITI) дало производные *VĚN-ЬKЪ > *VĚN-ЬСЬ "венец", *VĚN-ЪKЪ "венок", *VĚN-IKЪ "веник", первоначально, вероятно, диминутивные, как и *SЪLNЬСЕ от *SЪLNЬ [*SЪLNЬKO до палатализации], *SЬRDЬCE - от *SЬRDЬ и т. д.), ж. р. -*ЬКА, *-IКА > *-ICA с вариантом *-ЪКА . Выбор одного из вариантов - с Ь или с Ъ первоначально регулировался, вероятно, концом основы - I или U соответственно. Позднее переразложение на морфемном шве U/I-K- > -UK-/IK- привело к смешению двух апофонических вариантов суффикса.
По поводу -ОВ- - этот интерфикс, ставший частью сложных суффиксов типа -ОВСКИЙ в АВГУСТОВСКИЙ, -ОВНЫЙ в ДУХОВНЫЙ и т. п., где его функция, как правильно было подмечено, - избежание запрещённых тяжёлых кластеров согласных) берёт свое начало в У-основах типа МЁД - МЕДОВЫЙ, ДОМ - ДОМОВЫЙ, и его выделение тоже связано с морфологическим переразложением (*MEDU- - *MEDOU-O, *DOMU - *DOMOU-O-, где OU- - O-ступень тематического гласного основы.

Цитата: 4444
Есть льский, рьский, ньский и всё.

Глянула на согласные праславянского - л,р,н имели парные мягкие. А остальные не имели. Связь?

Добавлено спустя 12 часов 5 минут 18 секунд:

И ещё - почему в словах *sel-ьsk-ъ, *gord-ьsk-ъ ерь не вокализовался, как в слове божеск? *bogьskъ

<ушла смотреть как распологаються слабые позиции в местоимённым прил.>

Цитата: RawonaMТ.е. не было еря? Ер-то должен был быть.

Да, конечно, прошу прощения, опечатался. Не было Ь, а был Ъ.

Цитата: RawonaMВот и напрашивается вопрос, почему в липок суффикс -ък-, а в собачка (еще примеры будут?) -ьк-?

Не нравится мне вопрос. Были разные суффиксы. Почему сейчас где-то суффикс -н-, а где-то -ск-, а где-то -ов-?
Ещё примеры с суф. -ьк- ты найдёшь везде, где сейчас чередование заднеязычных со свистящими и е с нулем: книга ~ книжка ~ книжек, муха ~ мушка ~ мушек, рука ~ ручка ~ ручек и т.п.