Лингвофорум

Кстати, лично в моём идиолекте присутствие у существительного дополнительной формы на -у́ в одной области зачастую сопровождается наличием лакуны в остальных. Скажем, "проблема в лесу" может значить только то, что внутри леса есть какая-то проблема, но никак не то, что сам лес является проблемой. При этом "проблема в лесе" (что предполагается использовать в норме в такой ситуации) звучит криво и вызывает желание заменить её на "корректную" форму, которая тут не подходит по смыслу.

А вот т. н. партитив для меня, пожалуй, просто не существует. Кроме отдельных устойчивых сочетаний он присутствует только у некоторых диминутивов от веществ (чаёк, сахарок, кофеёк), но скорее не как отдельная форма, а просто как редкое окончание генитива. Форма "Сахарка" ощущается скорее как аккузатив/генитив от клички "Сахарок" какого-то ручного зверька, чем как что-то, связанное с сахаром. Эти слова довольно редко используются вне прямого дополнения, но если бы такая необходимость возникла, я бы скорее сказал "без чайку", чем "без чайка", мне кажется.

Цитата: iopq от августа  9, 2024, 14:41

Цитата: iopq от июня 12, 2023, 09:57А на что тогда тянет? У слова есть семь форм, а падежей шесть? Бред какой-то

почему не особый класс падежей? Есть еще головка чесноку - партитив

Здесь ключевое слово — особый. Как я писал выше, область употребления второго предложного очень зависит от конкретного слова и либо вам придётся выдумывать по падежу для каждой отдельной ситуации (местный (ёлки в лесу), ресурсно-основательный (настойка на меду, двигатель на газу), покрывательный (весь в жиру) и т. д.), либо отправить это всё в словари. Хотя с учётом того, что эти формы, как правило, заменяют регулярные, а не дополняют их, то как минимум упомянуть о их существовании при описании падежной системы стоит, конечно же.

Цитата: Jeremiah от марта 15, 2024, 10:44

Цитата: iopq от июня 12, 2023, 09:57А на что тогда тянет? У слова есть семь форм, а падежей шесть? Бред какой-то

С учётом того, что область употребления этой формы по сути уникальна для каждого слова (и даже не всегда там именно локатив — ср. "настойка на меду", но "налёт на мёде") проще рассматривать их как особый класс наречий, а не как падежную форму.

почему не особый класс падежей? Есть еще головка чесноку - партитив

Цитата: iopq от июня 12, 2023, 09:57А на что тогда тянет? У слова есть семь форм, а падежей шесть? Бред какой-то

С учётом того, что область употребления этой формы по сути уникальна для каждого слова (и даже не всегда там именно локатив — ср. "настойка на меду", но "налёт на мёде") проще рассматривать их как особый класс наречий, а не как падежную форму.

P. восьмисот, Д. восьмистам, Т. восемьюстами.

@Un Ospite, у меня так и я даже не могу вспомнить а как можно по-другому склонять эти числительные, хотя в целом считаю себя более-менее грамотным)   

А ещё повсеместное неканоничное склонение сложных числительных: трёхста, восьмиста. Причём сразу вместо трёх падежей: родительного, дательного и предложного. "У тебя не будет трёхста рублей занять до получки?", "он это сказал восьмиста людям", "в четырёхста километрах" (а то и "в четырёхста километров").
Буквально сегодня слышал на ютубе, как один спикер сказал "четырёхсот", но тут же "поправился" на "четырёхста".
С творительным сложнее: 1) бывают случаи, когда склоняют только второй корень ("-сот"): "он пришёл ко мне с восьмистами рублями", 2) бывают случаи, когда склоняют так же, как и выше родительный, дательный и предложный: "он пришёл ко мне с восьмиста рублями".

Итого имеем альтернативную парадигму склонения:
И. восемьсот
Р. восьмиста
Д. восьмиста
В. восемьсот
Т. восьмиста, восьмистами
П. (в) восьмиста

С числительными на "-сти" немного сложнее, тут вообще путаются, как только ни говорят, и (Т) "двустами", (Т) "двухстами", (Д) "двухстам", (Д) "двустам".

А у составных числительных до сотни часто склоняют только вторую часть: "в пятьдесят трёх километрах", "к своим шестьдесят четырём годам", "со своими пятьдесят тремя рублями". В быстрой речи это вообще звучит как "пиисяттрём", "шиисятчетырём" и т.д.

Цитата: iopq от июня 12, 2023, 09:57

Цитата: Švarn Lvovič от мая 24, 2023, 14:07

Цитата: iopq от июля  6, 2012, 16:51

Цитата: I. G. от июля  6, 2012, 16:44

Цитата: iopq от июля  6, 2012, 16:35один предложный, другой локатив

В русском нет отдельного падежа - локатива.

в лесу
на берегу
и т.д.

везде тут окончание отличаюещееся от предложного

в дубраве
на побережье
и т.д.

тут отличается от других падежей тоже, т.е. окончания отличаются от любого другого падежа
по значению всегда "находящийся в каком-то месте" т.е. локатив

на падеж не тянет

А на что тогда тянет? У слова есть семь форм, а падежей шесть? Бред какой-то

И што? Можəть, на лесУ или при лесУ? С прядлогəми местə тот жə аканьчанья -е

На Линвофоруме есть тема Что такое падеж? https://lingv oforum.net/index.php?topic=10459.0

Цитата: iopq от июня 12, 2023, 09:57А на что тогда тянет? У слова есть семь форм, а падежей шесть? Бред какой-то

Есть еще звательный непадеж.