Лингвофорум

Цитата: RockyRaccoon от сентября 18, 2021, 09:15
Очень сложный сабжевый вопрос. Посмотрю по телику репортажи из воюющей Сирии или лагеря беженцев - дети бегают бодренькие, с горящими интересом глазами и совсем не выглядят несчастными. В то же время посмотрю на наших детей - у них море вкусняшек и обновляемых практически ежедневно игрушек, у них развлечения, клубы и кружки, а они всё недовольны, скучают, ноют непрерывно. Парадокс. Опять всё упирается в извечный вопрос - в чём смысл жизни-то этой проклятой, непонятно для чего данной нам кем-то?

У детей, пожалуй, особенное восприятие жизни. Если уж только война совсем по тебе ударит, то...

Цитата: From_Odessa от сентября 18, 2021, 17:56
Общая твоя мысль понятна, я с ней согласен. Что можно увидеть радостного и счастливого, увлеченного играми и открытиями ребенка на фоне страшной войны, а можно в благополучной и спокойной стране увидеть благополучного ребенка, который обычно скучает и вообще несчастен. Я потому и предлагаю вообще остановиться и определиться с тем, что такое "счастливое детство". И как определить, счастливое ли у ребенка детство или нет.

Жалко, что ты сначала возражаешь, и только потом понимаешь, что мы оба говорим одно и то же.

Цитата: From_Odessa от сентября 18, 2021, 17:56
И как определить, счастливое ли у ребенка детство или нет.

В каком-то смысле определить можно ретроспективно. Если выросший ребенок говорит "у меня было счастливое детство", значит, оно было счастливым. Хотя поскольку детство продолжается достаточно долго, у конкретных людей счастливым может быть не все детство, а его определенный период. (Опять же за себя скажу, что как счастливый могу определить возраст где-то с 6 до 12, а до того и после того в жизни было слишком много дискомфорта, с которым не получалось эффективно справляться.)

Дети всегда подражают взрослым. Если дитя видит в основном ноющих и недовольных взрослых... Можно иногда видеть: ребёнок идёт рядом с родителем и уже повторяет заученные ругательные фразы, смысл которых ещё плохо понимает.

А вот маленькие дети удивительные, чистые. Иногда вижу в автобусах их ясные глаза.

Цитата: From_Odessa от сентября 18, 2021, 17:27
Если ребенку периодически скучно, значит ли это, что у него несчастливое детство?

А это зависит от того, насколько периодически. Если ребенку скучно почти всегда, то определенно такое детство нельзя назвать счастливым. Хотя понятно, что здесь точную грань "допустимой периодичности" тоже практически нереально определить. Но здесь многое зависит не только от окружающей обстановки, но и от умения самого ребенка себя занять. За себя скажу, что у меня случаи периодической скуки кончились, когда читать научился. После этого скучно практически никогда не было - ну разве что на уроках литературы в школе.

RockyRaccoon, я не о том, что не все. Я говорил, что детей в Сирии ты видел только по отдельным кадрам, ты не наблюдал за ними на протяжении какого-то более-менее длительного периода, в отличие от части наших, с которыми ты их и сравнил. Так что сравнение тут, возможно, хромает.

Общая твоя мысль понятна, я с ней согласен. Что можно увидеть радостного и счастливого, увлеченного играми и открытиями ребенка на фоне страшной войны, а можно в благополучной и спокойной стране увидеть благополучного ребенка, который обычно скучает и вообще несчастен. Я потому и предлагаю вообще остановиться и определиться с тем, что такое "счастливое детство". И как определить, счастливое ли у ребенка детство или нет.

Цитата: From_Odessa от сентября 18, 2021, 17:27
Ты выразил неоднозначность через относительно однозначное описание состояния наших детей

Серёжа, тебе обязательно надо всё досконально разжёвывать до жидкого состояния? Обязательно надо в каждой строчке повторять, что "не всеееее дети в Сирии бодренькие, а те, кто бодренькие, бодренькие не всегдааааа; и не всеееее наши дети ноют, и даже те кто ноет, делает это не всёёёёёё время"? Да я с ума сойду от такого занудства.

Цитата: RockyRaccoon от сентября 18, 2021, 17:21
и вдруг ты обвиняешь меня в однозначности

Где ты нашел обвинение?

Цитата: RockyRaccoon от сентября 18, 2021, 17:21
Я, в общем-то, своим постом попытался выразить мысль, что всё очень сложно, зыбко и неоднозначно

Ты выразил неоднозначность через относительно однозначное описание состояния наших детей и тех, что живут на фоне сирийского конфликта и лагерей беженцев, противопоставив их. Я возразил против противопоставления.

Мысль я твою понял, и согласен с ней. "Детское счастье" вообще понятие неоднозначное, как и "счастливое детство", и тут еще надо определиться с тем, что имеется в виду, чтобы его обсуждать.

Цитата: RockyRaccoon от сентября 18, 2021, 17:18
На счастье не тянет.

Трудно сказать. И от конкретного ребенка тоже, думаю, зависит. Если ребенку периодически скучно, значит ли это, что у него несчастливое детство? Не знаю. Потому что как раз предлагаю определиться с понятием "счастливое детство". Вопрос всем в теме: что вы имеет в виду под этим понятием?

Цитата: From_Odessa от сентября 18, 2021, 13:26
У меня тут есть сомнения по поводу того, что все так однозначно, как ты написал.

У-ди-вительно! Я, в общем-то, своим постом попытался выразить мысль, что всё очень сложно, зыбко и неоднозначно, и вдруг ты обвиняешь меня в однозначности! Парадокс.

Цитата: From_Odessa от сентября 18, 2021, 13:26
В то же время наши далеко не только скучают и ноют.

Я и не писал, что ТОЛЬКО. Но они МНОГО скучают и ноют. На счастье не тянет.