Лингвофорум

Цитата: Алалах от февраля  2, 2021, 18:52на турецком şubat

ЦитироватьОт ар. شباط (šubāṭ), далее от сир. ܫܒܛ (šəḇāṭ) и арам. שבט (šabāṭ). Далее от вавилонского šabāṭu.

вавилонское значение известно?

может быть, это пафлагонско-каппадокийское заимствование в турецком, ведь пафлагонцы (рифаты, по Иосифу Флавию) и каппадокийцы (мосхи, по Иосифу Флавию) были белыми сирийцами(по Геродоту), а значит, языковыми родичами населению древней Сирии, и их наречия могло изустно сохраняться в Анатолии вплоть до времен тюркской экспансии в XI веке.

Цитата: yurifromspb от февраля  5, 2021, 17:30Не знаю, как бы тут при семантической реконструкции не впасть в интуитивное слышание звуков ушедших сквозь реку времени, ЕВПОЧЯ. 

Долг не стопор. Нет?

Цитата: Mass от февраля  5, 2021, 17:13

Цитата: yurifromspb от февраля  3, 2021, 15:30Мне, кстати, как-то чудится тут исходное значение "вымолачивать"

Точно не "жатва, жать"? Тогда в какой-то мере совпадет с шумерским наименованием, "(месяц) эммера".

Перед обмолотом зерно надо высушить, а оно за пару дней не сохнет (к возможному вопросу  )

Не знаю, как бы тут при семантической реконструкции не впасть в интуитивное слышание звуков ушедших сквозь реку времени, ЕВПОЧЯ. 
Тем более, если только по словарям судить, не зная языков и текстов.
Ну вот в арабском:
sabaṭa: "to be slender, to lank; to be even"
sabbaṭa (т.е. делать sabVṭ-ным): "to miscarry"
Тут какое-то "опустошение" чувствуется. Плюс, (Tigrinya) səbaṭ: "threshed grain".
С другой стороны, "бить", "палка", по разным семитским, если это не омоним. "Выметать" от формы движения? В арабском ещё есть subāṭa, "sweepings; what falls from hair when it is combed; bunch of fruits").

Цитата: yurifromspb от февраля  3, 2021, 15:30Мне, кстати, как-то чудится тут исходное значение "вымолачивать"

Точно не "жатва, жать"? Тогда в какой-то мере совпадет с шумерским наименованием, "(месяц) эммера".

Перед обмолотом зерно надо высушить, а оно за пару дней не сохнет (к возможному вопросу  )

Цитата: Алалах от февраля  2, 2021, 19:12ааа, я не совсем точно выразил мысль: какое слово скрывается за названием этого месяца?

На момент заимствования - "снос". Водой, холодным ветром. Ранее, как видите, под вопросом.

Как-то так.

Цитата: yurifromspb от февраля  3, 2021, 15:30а то у них там в шабат,е происходило обычно?

Если б šabāṭu (как название месяца) не было зафиксировано в староаккадский период (а CAD говорит нам, что оно зафиксировано), можно было бы опираться и на имеющийся нативный источник - Nabnitu (ок. 1800 до н.э), что и делает Емельянов (см. его "Ниппурский календарь и ранняя история Зодиака", стр. 132).

Но тут есть проблема. Все источники по вопросам культуры и экономики, которые мы имеем, это источники шумеро-аккадской цивилизации городов-государств. Если некое понятие на аккадском зафиксировано для староаккадского периода или ранее, то всё в целом брать нельзя, семитский культурный и экономический контекст понятия надо выделить из шумеро-аккадского материала. Чего в этом случае никто не делал, и что в принципе мало возможно - источники по ритуалам этого месяца поздние (I тыс. до н.э., ibid стр. 130), экономика городов-государств переживала этап развития и собственно семитских или собственно шумерских черт не сохраняла.