- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Upliner
- февраля 27, 2021, 15:53Вот здесь с 1:00 художница рассказывает, что у неё афантазия и рисовать она может только с натуры или фоток.
https://www.youtube.com/watch?v=rAVHwMd1hGs
https://www.youtube.com/watch?v=rAVHwMd1hGs
Автор mwanamaji
- февраля 20, 2021, 02:50тема очень интересная, но у меня дохнут поросята. Я не знаю, какой уже антибиотик им вкалывать. Буду отвечать в теме когда либо все умрут или начнут выздоравливать
Автор mwanamaji
- февраля 20, 2021, 02:48Цитата: Python от февраля 20, 2021, 02:25мне кажется что рефлекс узнавания срабатывает только при виде лица полностью. Тема интересная, нужно порасспрашивать афантазийщиков. Мне вообще кажется что афантазия это какой-то защитный механизм включаемый мозгом при неблагоприятных условиях или сильнейшем стрессе. Мне мама сказала что у меня было воображение когда я была маленькой. Но откуда она может знать? Я вот нашла семью мексиканцев, у них несколько человек с афантазией, это наследственное?
Интересно, а если человеку с афантазией дать прямо в руки набор для фоторобота и позволить менять детали сколько-угодно, то не получится ли эту проблему обойти? Вся проблема сводится лишь к неспособности рисовать картинки в уме — при этом, то, что перед глазами, вполне узнается. Раз так, то можно подобрать детали портрета, которые совпадут с увиденным ранее лицом.
Впрочем, неуверен: срабатывает ли рефлекс узнавания при виде отдельных деталей, или только при виде лица полностью с полным совпадением всех существенных деталей?
С другой стороны, возможно, афантазия даже защищает увиденные образы от искажений: да, их нельзя «открыть для просмотра», но это также гарантирует, что они случайно не будут «отредактированы» при просмотре — следовательно, при виде того же предмета или того же человека снова, он будет сличаться с зафиксированным неповрежденным образцом.
Автор Python
- февраля 20, 2021, 02:25Интересно, а если человеку с афантазией дать прямо в руки набор для фоторобота и позволить менять детали сколько-угодно, то не получится ли эту проблему обойти? Вся проблема сводится лишь к неспособности рисовать картинки в уме — при этом, то, что перед глазами, вполне узнается. Раз так, то можно подобрать детали портрета, которые совпадут с увиденным ранее лицом.
Впрочем, неуверен: срабатывает ли рефлекс узнавания при виде отдельных деталей, или только при виде лица полностью с полным совпадением всех существенных деталей?
С другой стороны, возможно, афантазия даже защищает увиденные образы от искажений: да, их нельзя «открыть для просмотра», но это также гарантирует, что они случайно не будут «отредактированы» при просмотре — следовательно, при виде того же предмета или того же человека снова, он будет сличаться с зафиксированным неповрежденным образцом.
Впрочем, неуверен: срабатывает ли рефлекс узнавания при виде отдельных деталей, или только при виде лица полностью с полным совпадением всех существенных деталей?
С другой стороны, возможно, афантазия даже защищает увиденные образы от искажений: да, их нельзя «открыть для просмотра», но это также гарантирует, что они случайно не будут «отредактированы» при просмотре — следовательно, при виде того же предмета или того же человека снова, он будет сличаться с зафиксированным неповрежденным образцом.
Автор Валер
- февраля 15, 2021, 21:52Цитата: mwanamaji от февраля 4, 2021, 23:06Что такое недостаток? Мы все разные, и не факт что это Вам вообще нужно. Кроме того, может оказаться что у Вашего "недостатка" есть какая-нибудь приятная обратная сторона медали.Цитата: RockyRaccoon от февраля 4, 2021, 22:26наверное я обделена этим по какой-то причине, не понимаю. Бабушка умерла и я не помню, как она выглядит. Если только на фото посмотреть, тогда-да. Это конечно большой недостатокЦитата: mwanamaji от февраля 4, 2021, 21:59Конечно, я легко представляю себе своих родителей, например.
Вот у меня вопрос.А если человек уже умер близкий? Вы можете его воспроизводить в голове? Видеть его лицо? А зависит ли эта способность от времени, когда этот человек умер? Или нет?
У меня эта способность не зависит от времени. Я легко воображаю во всех подробностях друга, погибшего бог весть сколько лет назад.
Автор Валер
- февраля 15, 2021, 21:29Цитата: RockyRaccoon от февраля 3, 2021, 16:27"Врёт, как очевидец"(с). Наверно, это как раз пр тех, кто сЦитата: mwanamaji от февраля 3, 2021, 15:44Интересно, если бы вы оказались свидетелем преступления, вы бы абсолютно ничего не смогли сказать при составлении фоторобота?
абсолютно невероятно!
Автор Валер
- февраля 15, 2021, 21:11Цитата: RockyRaccoon от февраля 3, 2021, 16:04https://www.youtube.com/watch?v=PxFq9OYB-Ho
Помню, в студенчестве в жару уговаривал друга пойти в один пивбар ресторанного типа. Он не хотел, но я сказал: представь себе - приносят графин, и он запотевший, и ты по нему пальцем!.. Он задумался, потом начал одеваться, потом снова усомнился, и так несколько раз, а я всё это время повторял: а пальцем! пальцем! Так и уговорил. Вас, mwanamaji, наверно, не удалось бы так уговорить...
Автор Toman
- февраля 5, 2021, 23:24Цитата: RockyRaccoon от февраля 5, 2021, 16:42Разумеется!
Томан - фантазёр?!
Цитата: RockyRaccoon от февраля 4, 2021, 22:31Кстати, если бы было так - я бы крайне вряд ли в школе по своей воле пошёл в класс естественнонаучной специализации, и вообще вряд ли захотел бы заниматься чем-то, связанным с биологией, химией или какими ещё естественными науками. Людям с этим делом и в естественных науках, и даже в школе с соответствующими предметами, надо полагать, чрезвычайно тяжко.
Томан, у меня такое впечатление, что у вас тоже эта самая... афантазия.
Автор Jorgan
- февраля 5, 2021, 23:07чуть-чуть проанализировал, что легко, что тяжело представить
легче всего представить
- местность, где был
- ситуацию в которой был
немного тяжелее
- местность, где не был (если ее выдумывать самому)
- ситуацию, в которой не был (если ее выдумывать самому)
- какие-то несуществующие предметы (если выдумывать самому)
очень тяжело
- отдельный известный предмет
- отдельный неизвестный предмет (если еще нет описания, вообще будет пустота — я так себе представляю синхрофазотрон, просто черно-коричневый фон)
- местность, в которой не был, по описанию другого человека (мозг противится и заменяет знакомым)
- ситуацию, в которой не был, по описанию другого человека (мозг противится и заменяет как минимум обстановку чем-то знакомым)
- несуществующие предметы по описанию другого человека (мозг противится и заменяет чем-то знакомым, либо вообще пустота)
- лицо незнакомого человека (вообще нереально, всегда будут черты лица знакомых людей)
легче всего представить
- местность, где был
- ситуацию в которой был
немного тяжелее
- местность, где не был (если ее выдумывать самому)
- ситуацию, в которой не был (если ее выдумывать самому)
- какие-то несуществующие предметы (если выдумывать самому)
очень тяжело
- отдельный известный предмет
- отдельный неизвестный предмет (если еще нет описания, вообще будет пустота — я так себе представляю синхрофазотрон, просто черно-коричневый фон)
- местность, в которой не был, по описанию другого человека (мозг противится и заменяет знакомым)
- ситуацию, в которой не был, по описанию другого человека (мозг противится и заменяет как минимум обстановку чем-то знакомым)
- несуществующие предметы по описанию другого человека (мозг противится и заменяет чем-то знакомым, либо вообще пустота)
- лицо незнакомого человека (вообще нереально, всегда будут черты лица знакомых людей)
Автор Jorgan
- февраля 5, 2021, 23:00мне кстати проще представить какую-то местность (море, пляж и т. д.)
отдельно сферическую морковь в вакууме или майонез тяжеловато
морковь получается оранжевая на черно-коричневом фоне, вертикально, кончиком вниз
при этом я ее развернуть никак не могу, только если представить ее на тарелке да еще и стол под этой тарелкой — и тогда уже можно со всех ракурсов
а если взять например квартиру, в которой мы жили в детстве, то ее можно не просто представить, по ней можно даже в мыслях попередвигаться, пооткрывать все подряд, лечь на диван, полить цветочки, приготовить поесть, зайти, выйти и т. д.
при этом все это можно делать параллельно с другими действиями
отдельно сферическую морковь в вакууме или майонез тяжеловато
морковь получается оранжевая на черно-коричневом фоне, вертикально, кончиком вниз
при этом я ее развернуть никак не могу, только если представить ее на тарелке да еще и стол под этой тарелкой — и тогда уже можно со всех ракурсов
а если взять например квартиру, в которой мы жили в детстве, то ее можно не просто представить, по ней можно даже в мыслях попередвигаться, пооткрывать все подряд, лечь на диван, полить цветочки, приготовить поесть, зайти, выйти и т. д.
при этом все это можно делать параллельно с другими действиями