Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Rómendil
 - ноября 8, 2020, 16:41
Цитата: Mass от ноября  7, 2020, 12:48
Offtop
Rómendil, Вы тоже в клане тех, кто в свой праздник с удовольствием выделяет полчасика на тему на ЛФ?))

С днём рождения :green: Всех благ  :yes:
Offtop
Спасибо! Ну не то чтобы у меня этот день как-то от других отличался в этом году
Автор Нефритовый Заяц
 - ноября 7, 2020, 18:02
Цитата: Devorator linguarum от ноября  6, 2020, 17:25
По способам маркирования актантов в предложении возможен ли еще какой-нибудь строй языков, кроме номинативного, эргативного и активного?
Я подозреваю существование расщеплённой эргативности в латинском на основании некоторых конструкций с супинами и герундиями.

Далее. Кто сказал, что номинативно-аккузативная стратегия отсутствует в чукотско-корякских?
Просто аккузатив встраивается в инкорпоративный комплекс и участвует во фразовом сингармонизме.
Автор Нефритовый Заяц
 - ноября 7, 2020, 17:51
Цитата: Devorator linguarum от ноября  6, 2020, 18:57
Цитата: Rusiok от ноября  6, 2020, 18:46
Стратегия кодирования глагольных актантов.
Спасибо, читаю. Но уже есть сомнение в правомерности выделения как минимум директной стратегии. Типология маркирования актантов - это ведь не только про падежи, но и про любые другие средства. Порядок слов в беспадежном языке вполне позволяет определить этот язык как номинативный или эргативный.
Директная, и она же - реципиентная, бенефактивная и малефактивная. Встраивается и в действительный, и в страдательный, и в возвратный залог вполне.

Спит себе - спится ему.
Видит себе - видится ему.
Развлекается себе.
Автор Mass
 - ноября 7, 2020, 12:48
Offtop
Rómendil, Вы тоже в клане тех, кто в свой праздник с удовольствием выделяет полчасика на тему на ЛФ?))

С днём рождения :green: Всех благ  :yes:
Автор Rómendil
 - ноября 7, 2020, 12:39
Я бы не особо доверял русской вики, там попадаются очень странные пёрлы. Навскидку вспомню, что в статье про полисинтетизм его определяют прежде всего через инкорпорацию, хотя в английской и японской отдельно отмечено, что это не одно и то же.

Точно так же в англовики написано, что a very few languages make no distinction among agent, patient, and intransitive arguments, leaving the hearer to rely entirely on context and common sense to figure them out. This S/A/O case is called direct, as it sometimes is in Austronesian alignment.

То есть там никто английский не относит к директным.
Видимо, кто-то реально использовал какое-то старое определение, не разобравшись в предмете.
Автор Devorator linguarum
 - ноября 6, 2020, 19:24
Почему в педивикиевской статье нет ссылок на классические работы Г.А. Климова об эргативности и активности? Для активного строя он, между прочим, является первооткрывателем.
Автор wandrien
 - ноября 6, 2020, 19:05
Цитата: Devorator linguarum от ноября  6, 2020, 18:57
Спасибо, читаю. Но уже есть сомнение в правомерности выделения как минимум директной стратегии. Типология маркирования актантов - это ведь не только про падежи, но и про любые другие средства. Порядок слов в беспадежном языке вполне позволяет определить этот язык как номинативный или эргативный.
Тоже никогда этого не понимал. Помимо того, что порядок слов является таким же правомочным инструментом кодирования, как и все остальные, можно вспомнить такие связанные с кодирование явления как особая роль подлежащего в грамматической структуре предложения и наличие пассивного залога. На основе этих критериев выводить английский из числа номинативных языков по меньшей мере странно.

Тут скорее вопрос неудачного выбора терминологии, когда само слово номинативный связано с падежом, а не просто с произвольным способом кодирования.
Автор Devorator linguarum
 - ноября 6, 2020, 18:57
Цитата: Rusiok от ноября  6, 2020, 18:46
Стратегия кодирования глагольных актантов.
Спасибо, читаю. Но уже есть сомнение в правомерности выделения как минимум директной стратегии. Типология маркирования актантов - это ведь не только про падежи, но и про любые другие средства. Порядок слов в беспадежном языке вполне позволяет определить этот язык как номинативный или эргативный.
Автор Devorator linguarum
 - ноября 6, 2020, 17:31
Не. А чё за статья?