Лингвофорум

Да я хотел удалить пост, ибо не по теме. Вообще вопрос ударения в тюркских не так важен.

Цитата: Karakurt от августа 30, 2010, 14:45
Если в барма (не ходи) сделать ударение на первом слоге, получится "есть ли?".

Интонация другая. На вопросительной частице всегда повышение тона.

Если в барма (не ходи) сделать ударение на первом слоге, получится "есть ли?".

По поводу jok.
В узбекском языке встречается глагол yo'ymoq (это по правилам нашей новоявленной латинницы, общ.т. *joj-mak) - уничтожать, ликвидировать. Сдается мне, это первичная форма для jok (хотя может быть и jok-X-mak > joj-mak, что маловероятно).
В шумерскую тему (шумерско-тюркские контакты): отрицание шум. nu и тюрк. jo-k/joj-. Переход n/j есть даже в тюркских языках.

Кстати, откуда взялось -z в -maz/-mez? Может это r/z-переход из оконч. причастия -Vr?

Если данные для перехода ударения перед -ма- подтверждаются для нескольких языков из разных подгрупп (для казано-татарского, крымско-татарского и турецкого, как я понял), то может быть сие есть реликт? Например, конструкции 1.глагол - 2.окончание имени действия - 3.отрицательный глагол: kelma - 1.kel- + 2.-m- + 3.a- или 1.kel- + 2.-X- + 3.ma- (где -m- или -X- - форманты отглагольного имени действия, a- или ma- - отрицательные глаголы).
Возможны и другие разложения.
В любом случае ударение падет на значащий глагол. Впрочем не исключен переход ударения в целях экспрессии и дальнейшего закрепления произношения.

"огъай" - это карчаево-балкарский? Может заимствование?

Еще в узбекском есть заимствованное тадж.-перс. no, ставится, как я помню перед прилагательными.

Цитата: Asan от июля 23, 2010, 19:22
Для отрицания используют в Крыму деиль, дегиль, догуль

Кр.тат.
diyil, deyil, degil, dögül, dügül, tügül, tuvul (tuwul)
Сокращенные формы (в разговорной речи):
diil, tuu (tuwu), tu

Например,
"послезавтра"= сев. диал. yarın tu birsi künü , как сокращение от yarın tuvul da, o birisi künü  
"позавчера"= сев.диал. tünevin tu birsi künü , как сокращение от  tünevin tuvul da, o birisi künü

Я немного новичек в теме и не знаю кто про какой язык говорит.
По правилам турецкой фонетики перед ма/ме ударение уходит назад на слог, даже в дэнИшмиёрсунуз му.
По правилам крымскотатарской фонетики так же: бИльмей, бИльмем. Но есть диалект, где настоящее время имеет форму не а, а ай и производные, тогда в данном случае бильмИим, хотя большинство же слов сохраняют правило переноса ударения.
Это правило не распространяется на настоящее-будущее время (олмаз - не будет, нельзя).
Для отрицания используют в Крыму деиль, дегиль, догуль (для последнего варианта чаще ударенеие на первый слог, который более длинный).

Цитата: murator от августа  2, 2009, 22:26
Yoq, возможно, когда-то значило "пусто", "пустой". Тат. юкка "зря, попусту".

Мне кажется, что это вторичное значение.

Yoq, возможно, когда-то значило "пусто", "пустой". Тат. юкка "зря, попусту".

Olmayan(tur.) – не
Hayır(tur. арабизм) – нет
Xäyer(tat. арабизм) – впрочем

Цитата: Karakurt от августа  1, 2009, 00:51
Насчет degil есть версия что это компонент из deg + отрицание il, которое например, образовывает слово проигрывать от побеждать. (yengil)

"-il, -ıl, -el' - из аффиксов, образующих страдательный залог:

Ciñü – победить, ciñelü – быть побежденным, проигрывать
Watu – ломать, watılu – быть поломанным, ломаться