Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор i486
 - мая 17, 2022, 21:02
Цитата: Toman от марта 13, 2020, 01:01
Что-то вы тут в одну кучу две совершенно разные вещи сваливаете. В первых трёх словах и им подобных, где после гласного идёт "н" и далее шипящий или свистящий, в первую очередь иностранным акцентом будет если произносить этот самый "н" - т.е. в такого типа словах носовой смычный согласный полностью поглощается гласным, который при этом, естественно, вынужден стать носовым в полный рост.
Странно, у меня /n/ не выпадает в такой позиции, более того, на стыке носового с сибилянтом может возникать аффриката.
Автор Krasimir
 - марта 13, 2020, 19:47
Можно и назализировать:
Цитата: Devorator linguarum от марта 12, 2020, 22:53
неӈецкий
Fxd.
Автор Wolliger Mensch
 - марта 13, 2020, 14:53
Цитата: Hellerick от марта 13, 2020, 08:32
Я через носовой гласный произношу слово "концепция". Чтобы подчеркнуть его стилистическое несоответствие всему остальному.

Я думал, так почёркивается неуместное и/или ироническое завышение значимости концепции.
Автор Devorator linguarum
 - марта 13, 2020, 13:11
Цитата: Awwal12 от марта 13, 2020, 07:55
Цитата: Devorator linguarum от марта 13, 2020, 00:09
но, например, школьников при фонетическом разборе дифтонгоидные варианты гласных заставляют изображать
У вас какие-то неправильные школьники с неправильным фонетическим разбором. У нас был по факту пофонемный разбор (плюс-минус). При этом на мои возражения о разном качестве гласных (вполне различимом на слух) последовал ответ о том, что это не важно для разбора.
Ориентируюсь на то, как меня самого учили в школе разбирать. Поскольку я постарше вас, скорее всего, ко времени вашей школьной учебы педагогическая концепция сменилась и стали разбирать по-другому.
Автор Hellerick
 - марта 13, 2020, 08:32
Me pronunsia con un vocal nasal la parola "contseptsia". Per asentua sua nonconvenintia stilal per tota la otra cosas.

Я через носовой гласный произношу слово "концепция". Чтобы подчеркнуть его стилистическое несоответствие всему остальному.
Автор Awwal12
 - марта 13, 2020, 07:55
Цитата: Devorator linguarum от марта 13, 2020, 00:09
но, например, школьников при фонетическом разборе дифтонгоидные варианты гласных заставляют изображать
У вас какие-то неправильные школьники с неправильным фонетическим разбором. У нас был по факту пофонемный разбор (плюс-минус). При этом на мои возражения о разном качестве гласных (вполне различимом на слух) последовал ответ о том, что это не важно для разбора.
Автор xenia_weiss
 - марта 13, 2020, 07:44
Цитата: Devorator linguarum от марта 12, 2020, 22:53
В словах типа инженер, инструмент, менструация, ментальный, немецкий, мезозой, мезонин... Нефонематичны, конечно, но если их не назализировать, будет впечатление неестественности речи и, может быть, даже иностранного акцента.

Ради интереса можно, конечно, посмотреть в Прате, но я сильно сомневаюсь, что это прям носовые.
Автор Toman
 - марта 13, 2020, 01:01
Цитата: Devorator linguarum от марта 12, 2020, 22:53
В словах типа инженер, инструмент, менструация, ментальный, немецкий, мезозой, мезонин... Нефонематичны, конечно, но если их не назализировать, будет впечатление неестественности речи и, может быть, даже иностранного акцента.
Что-то вы тут в одну кучу две совершенно разные вещи сваливаете. В первых трёх словах и им подобных, где после гласного идёт "н" и далее шипящий или свистящий, в первую очередь иностранным акцентом будет если произносить этот самый "н" - т.е. в такого типа словах носовой смычный согласный полностью поглощается гласным, который при этом, естественно, вынужден стать носовым в полный рост.

В случае остальных слов никакого поглощения носовых согласных не происходит, и назализация гласного, если вообще и есть, ничтожно мала по сравнению с первым случаем, и гораздо меньше шансов, что будет замечена она или её отсутствие. В нормальном произношении я там вообще назализации как-то не ощущаю. Может быть, в нарочито небрежном произношении (а-ля сильно пьяный!), когда глотается начальный согласный - она и появится. Но отсутствие нарочито небрежного "в стельку пьяного" произношения с глотанием начальных согласных - это вот прям совсем никакой не иностранный акцент и не неестественность. В отличие от первого случая, где выговарить настоящий смычный "н" или "нь" между гласным и шипящим/свистящим практически запрещено в сколь угодно медленной и отчётливой речи.
Автор Devorator linguarum
 - марта 13, 2020, 00:09
Аккомодация аккомодацией, но, например, школьников при фонетическом разборе дифтонгоидные варианты гласных заставляют изображать, а носовые нет. Несправедливо!
Автор Bhudh
 - марта 13, 2020, 00:04
Это чистая аккомодация. Чётких границ между фонемами в речи нет, всегда артикуляция одних звуков будет наплывать на артикуляцию следующих и предыдущих.