Лингвофорум

Цитата: Jeremiah от февраля 22, 2020, 12:28

Цитата: Jeremiah от января 16, 2020, 11:44
Скорее [əɪ] > [ɘ]. Там примерно тот же звук, что и на месте ударного /ы/. В беглой речи [ə] также сужается и упередняется, и /ə/ и /əй/ начинают отличаться только вероятностью редукции до нуля.

Кстати, любопытно, что /й/ в /əй/ не произносится даже в тех случаях, когда фонология это позволяет, т. е. "богатый опыт" произносится как "богаты опыт", но не как "богаты ёпыт".

Послушал щас себя -- не, всё равно редуцированный [й] там всё-таки есть.

Цитата: Jeremiah от января 16, 2020, 11:44
Скорее [əɪ] > [ɘ]. Там примерно тот же звук, что и на месте ударного /ы/. В беглой речи [ə] также сужается и упередняется, и /ə/ и /əй/ начинают отличаться только вероятностью редукции до нуля.

Кстати, любопытно, что /й/ в /əй/ не произносится даже в тех случаях, когда фонология это позволяет, т. е. "богатый опыт" произносится как "богаты опыт", но не как "богаты ёпыт".

Цитата: Easyskanker от января 16, 2020, 11:10

Цитата: wandrien от января 15, 2020, 18:53

Цитата: Agnius от января 15, 2020, 15:19
Иногда видел фразы вида -"он не труслив, но храбр", вместо "он не труслив, а храбр". Звучит как то не по русски.

Тут всё звучит не по-русски с такими формами прилагательных.

"не умный, но богатый" vs "не умный, а богатый". Смысл разный.

По-моему, надо просто выкинуть "но храбр", смысл не утратится.

Более по-современнорусски будет "он не трусливый, а храбрый".

Цитата: piton от января 16, 2020, 11:45
Я не поэт, но гражданин

У Рылеева — а.

(Google) "Я

Да частое это употребление.
Я не поэт, но гражданин

Скорее [əɪ] > [ɘ]. Там примерно тот же звук, что и на месте ударного /ы/. В беглой речи [ə] также сужается и упередняется, и /ə/ и /əй/ начинают отличаться только вероятностью редукции до нуля.

Цитата: Jeremiah от января 16, 2020, 07:55
В немужском было бы "харобрəə". Но вообще реализация фонем на месте филологических /ə/, /əй/ и /əйə/ сильно варьирует в зависимости от темпа речи и позиции в предложении, поэтому, возможно, стоило бы остановиться на абстрактных обозначениях ə₁, ə₂ и ə₃ (от более короткого к более долгому).

А, это у вас экзотическое [әй > ә].

Цитата: wandrien от января 15, 2020, 18:53

Цитата: Agnius от января 15, 2020, 15:19
Иногда видел фразы вида -"он не труслив, но храбр", вместо "он не труслив, а храбр". Звучит как то не по русски.

Тут всё звучит не по-русски с такими формами прилагательных.

"не умный, но богатый" vs "не умный, а богатый". Смысл разный.

По-моему, надо просто выкинуть "но храбр", смысл не утратится.

В немужском было бы "харобрəə". Но вообще реализация фонем на месте филологических /ə/, /əй/ и /əйə/ сильно варьирует в зависимости от темпа речи и позиции в предложении, поэтому, возможно, стоило бы остановиться на абстрактных обозначениях ə₁, ə₂ и ə₃ (от более короткого к более долгому).

Цитата: Jeremiah от января 15, 2020, 20:38
По-нашему будет "харобрə"

Это в мужском-то роде?